optimus.w.net Posted September 26, 2015 Стоит задача: обеспечить 8 часов автономной работы БС mikrotik Базовая станция состоит из 10 устройств: RB433, 411, SXT, 2011..... Планировал поставить Rucelf UPOII-1000-36-EL + аккум. 3*20Ач + 10 обычных РОЕ-шок Собрал, в офисе для теста прицепил ч/з РОЕ-шки 3 шт RB433 без нагрузки, антенн. Проработал всего 14 часов. По приблизительный расчетам должно быть 60Ач*12В/(5Вт*3шт)*0,8КПД=38 часов, пусть 20, но никак не 14 Выходит, если подключить 10 микротиков с нагрузкой, время автономной работы будет всего 4-5 часов :-( Кто как обеспечивает бесперебойное питание Базовых Станций? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
optimus.w.net Posted September 26, 2015 использовал РОЕ-шки, которые идут в комплекте с SXT - 24V-380mA Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdc Posted September 26, 2015 Очевидно, ставим аккумуляторы большей ёмкости… Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
optimus.w.net Posted September 26, 2015 Очевидно, ставим аккумуляторы большей ёмкости… поделитесь опытом: 1. сколько устройств 2. какой аккумулятор 3. на сколько времени хватает? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Samgabial Posted September 26, 2015 Не используйте ИБП на 220 В. Вы теряете полезную мощность на цепочке преобразований 220-12-220-24. Мы используем ИБП на 24 В производства Рубеж (ИВЭПР), Болид (РИП-24) и Бастион (СКАТ). Аккумуляторы считаем с 15% запасом. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdc Posted September 26, 2015 сколько устройствУ меня устройства немного других фирм, так что это не показатель. По поводу низковольного питания - не всё так просто. Например, мой типичный узел. Приходящий канал AF24, пое 48 вольт. Раздаётся нанками - у них пое 24 вольта. Пара клиентов зацеплена оптикой со свича - свичу подавай 12 вольт. И что со всем этим зоопарком делать? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Samgabial Posted September 26, 2015 rdc, в Вашем случае действительно непросто. Можно, конечно, попробовать унифицировать оборудование по питанию (заменить на наиболее близкие аналоги), но не факт, что получится хорошо. А в случае ТС, считаю, будет предпочтительней отказаться от ИБП на 220. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
TTvs Posted September 26, 2015 rdc, очень хорошо работают эти DC-DC преобразователи. Дешевые и надежные. Правда входное напряжение у них до 40 вольт. Т.е. понизить с 24 до 12 вольт подойдут. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Samgabial Posted September 26, 2015 Если говорить о преобразователях, то мы несколько лет назад колхозили на готовых сборках от Ericsson типа PKF4611 и PKF4713. В этой серии куча разных преобразователей. Основные плюсы - высокий КПД (как следствие - слабо греются) и монолитный компактный корпус. Работает это чудо уже несколько лет. Но такой колхоз советовать не буду, пусть каждый на свой страх изобретает )) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ii_blag Posted September 27, 2015 сколько устройствУ меня устройства немного других фирм, так что это не показатель.Например, мой типичный узел. Приходящий канал AF24, пое 48 вольт. Раздаётся нанками - у них пое 24 вольта. Пара клиентов зацеплена оптикой со свича - свичу подавай 12 вольт. И что со всем этим зоопарком делать? Примерно такой же и у нас , стоит коммутатор д-линк в ящике и два блока питания на 24 В , как это все хозяйство обеспечить бесперебойным питанием ? в голову приходит только APC на 220В для питания ! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sheft Posted September 28, 2015 (edited) Планировал поставить Rucelf UPOII-1000-36-EL + аккум. 3*20Ач + 10 обычных РОЕ-шок а парочку 100а/ч аккумуляторов поставить или один 150ый? я последний раз ставил sven reserve home 1000 с двумя батарейками на 100 Edited September 28, 2015 by sheft Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
deniska Posted September 29, 2015 Для ТС скорее всего подойдет http://shop.nag.ru/catalog/09839.On-line/17926.IBP-moschnostyu-1-kVA/09642.SNR-UPS-ONRT-1-MX, напряжение с клемм акб подать в пассивное пое микротика. На 10 микротиков мощности должно хватить с запасом. Двух батареек на 100Ач должно хватать на 8-9 часов работы 10 микротиков по 25Вт каждый можно с калькулятором побаловаться здесь смотреть вкладку "обратный расчет" Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted September 29, 2015 Двух батареек на 100Ач должно хватать на 8-9 часов работы 10 микротиков по 25Вт каждый У таких схем есть достаточно досадные минусы: 1. Если все же вы пропустите время, когда батареи сели, и подождете (ну например, узел погас перед праздниками вечером, а пустили вас на объект только через день, т.к. все бухали), то аккумуляторы вследствие длительного глубокого разряда останется только выкинуть (либо пытаться ремонтировать, но 100% емкости они всеравно не вернут). 2. Если произошла авария по батарейной цепи (например клемма отвалилась, или батарея протекла, UPS в таких случаях обесточивает батарейную цепь), то в случае прямого подключения к батарее узел ляжет полностью. В случае же подключения штатным способом, вы спокойно едете на узел чинить проблему. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
deniska Posted September 30, 2015 ' timestamp='1443534675' post=1181000]У таких схем есть достаточно досадные минусы: 1. Если все же вы пропустите время, когда батареи сели, и подождете (ну например, узел погас перед праздниками вечером, а пустили вас на объект только через день, т.к. все бухали), то аккумуляторы вследствие длительного глубокого разряда останется только выкинуть (либо пытаться ремонтировать, но 100% емкости они всеравно не вернут). 2. Если произошла авария по батарейной цепи (например клемма отвалилась, или батарея протекла, UPS в таких случаях обесточивает батарейную цепь), то в случае прямого подключения к батарее узел ляжет полностью. В случае же подключения штатным способом, вы спокойно едете на узел чинить проблему. Мда, об этом-то и не подумал... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 18, 2015 По поводу низковольного питания - не всё так просто. Например, мой типичный узел. Приходящий канал AF24, пое 48 вольт. Раздаётся нанками - у них пое 24 вольта. Пара клиентов зацеплена оптикой со свича - свичу подавай 12 вольт. И что со всем этим зоопарком делать? Легко - ставите 4 батареи, получается как бы 24 + 24, или 12 + 12 + 12 + 12. Аирфибер цепляете по краям и имеете 48 вольт. Микротики цепляете на 2 аккумулятора справа и на 2 слева, там они имеют 24 вольта, 12 вольтовых потребителей по каждым аккумуляторам. У нас, к примеру, нет 12 вольтовых потребителей, а только 24 и 48, поэтому выше указанная схема отлично работает. Планировал поставить Rucelf UPOII-1000-36-EL + аккум. 3*20Ач + 10 обычных РОЕ-шок Обычные поешки не надо использовать, так же и не надо подключать к батареям оборудование через инжекторы, т.к. в случае замыкания цепи все ляжет. Подавать питание следует через Mikrotik RB750UP, у них есть защита по току и по замыканиям, в случае проблем все остальное оборудование останется работать. Так же на нем и мониторинг напряжения есть. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdc Posted October 18, 2015 Для реализации этого варианта потребуется схема выравнивания заряда. Потребление по батареям может быть разным. А если количество устройств не кратно количеству батарей, то оно точно будет разным. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 18, 2015 Для реализации этого варианта потребуется схема выравнивания заряда. Потребление по батареям может быть разным. А если количество устройств не кратно количеству батарей, то оно точно будет разным. На самом деле это не страшно, т.к. никак не влияет на работу. Например в режиме работы от батареи микротик имеет питание около 23-24 вольт, при заряде получается около 27-28 вольт, никаких проблем. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted October 19, 2015 А потребляемую мощность он тоже магическим образом менять будет? Человек спрашивает, что будет, если на одной половине батареи потребление 100ватт, а на другой 70, например? Отвечает магистр микротиков saab95! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 19, 2015 ' timestamp='1445233122' post='1188594']А потребляемую мощность он тоже магическим образом менять будет? Человек спрашивает, что будет, если на одной половине батареи потребление 100ватт, а на другой 70, например? Отвечает магистр микротиков saab95! Мощность тут не при чем, если на одной половине потребление 100 ватт, это менее 10 ампер, а разница между 100 и 70 всего 30 процентов, что совсем не страшно. Если есть сомнения в работоспособности такой схемы, можете сделать переключения на отдельную питающую линию через реле, а для работы оборудования в момент переключения, поставьте конденсаторы. Для зарядки можете использовать индивидуальные ЗУ или многоканальные ЗУ. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted October 19, 2015 Мощность тут не при чем, если на одной половине потребление 100 ватт, это менее 10 ампер, а разница между 100 и 70 всего 30 процентов, что совсем не страшно. Кому не страшно? У вас одна пачка оборудования продержится от аккумуляторов на 30% времени меньше, чем вторая! Для зарядки можете использовать индивидуальные ЗУ или многоканальные ЗУ. И все только для того, чтобы избежать конвертора 24-48v? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 19, 2015 ' timestamp='1445261868' post='1188817']Кому не страшно? У вас одна пачка оборудования продержится от аккумуляторов на 30% времени меньше, чем вторая! Нам не страшно, у нас микротик много не потребляет. ' timestamp='1445261868' post='1188817']И все только для того, чтобы избежать конвертора 24-48v? Конечно, т.к. все оборудование питается от 24 вольт, и только малая часть от 48. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ferdin Posted October 19, 2015 (edited) Купите обычный ББП-24 или 48 цена 2000 руб. чем выдумывать кулибинские схемы. Edited October 19, 2015 by Ferdin Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted October 19, 2015 Нам не страшно, у нас микротик много не потребляет. Не страшно до первого разряда батарей. Потом уже пойдет разбалансировка, и последствия могут быть весьма печальны. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vladimirslk Posted October 19, 2015 saab вариант же кинул.. почитайте закон ома например, может вспомнится физика из школы ))) про последовательное и параллельное подключения Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted October 20, 2015 про последовательное и параллельное подключения Закон ома вам тут не поможет, не сможете вы отбалансировать такую батарею без промежутночного преобразователя. Может saab95 еще и ответит, как поведет себя паралельно подключеный микротик в следующих ситуациях: 1. одна из батарей поймала КЗ вследствие износа/температурного режима 2. произошел внутренний (в батарее) или внешний (клемма отвалилась) обрыв батарейной цепи (при общем количестве батарей < 8шт). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...