Jump to content
Калькуляторы

Выбор сварочника

За сервисы Fitel, Sumitomo ничего не скажу, не владею полной информацией.
У Суми примерно так же- нормальный сервис.

Нормальный-то нормальный, но цены бешеные. Это плата за монополизм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то сквозь посты сквозит каким то недоверием в Jilong... Компания с 20-ти летней историей. Тот же 280 джилонг был далеко не первой сваркой в линейке продуктов. До нее было 6 вроде как образчиков. (160, 170А, 180, 200, 260, 260С) И каждый раз непременно происходило улучшение линейки. Я свою 280 берегу. Варит она бесподобно. В заявленные 0,15 при двухстороннем измерении заскакивает легко. Я некоторые стыки вообще не могу на рефе разглядеть. Так что для меня вопрос как она выравнивает волокна отсутствует как таковой. На экране я вижу, что происходит выравнивание, а вот по какой технологии мне плевать.

 

Другое дело, что на ней отсутствует автостарт сварки и печки.. ну на моем экземпляре. Может на новых сварках этот вопрос уже решен. Я не знаю. Скалыватель не самый удачный в комплекте, но зато есть стриппер, комплект электродов, пинцет, кисточки для чистки.. Но есть некоторые детские болезни, которые сервис легко решает.

 

Учитывая стоимость этой сварки... вопросов вообще не должно быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Варит она бесподобно. В заявленные 0,15 при двухстороннем измерении заскакивает легко.
Учитывая стоимость этой сварки... вопросов вообще не должно быть.
Если Вас устраивает 0,15 - прекрасно. Но это устраивает не всегда и не всех.

 

P.S. Расскажите лучше про "кривые волокна" (другая тема). Сорвите, так сказать, покровы с этой тайны.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вас устраивает 0,15 - прекрасно

 

Еще раз прочитайте как я написал.

 

Уточню - заявленные вами 0,15

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первая статья действительно неплохая- познавательная со множеством иллюстраций и графиков

И я про тоже.

А в последних двух топят за INNO VIEW 3 без оглядки

Ну я собственно это и имел в виду. Особенно про его мнимую престижность.

Вот тут еще рекламный проспект "на поржать".

http://fibertool.ru/upload/INNO-Instrument-View.pdf

 

что аппарат по сути хорошо исполненный JILONG

Ну он не совсем JLONG, насколько я понял тот какой никакой но все таки PAS (Profile Aligning System) с диодами и подсветкой волокна, почти "как у взрослых", INNO View 3 пусть и качетвенно сделанный но более простой механизм сведения по оболочке (в некоторых других так же заявлен PAS к примеру View 1)

и не предназначен для магистралей

вы же сами рекомендовали статью файберов. Там все ясно написано. PAS- система выравнивания волокон, используя профиль подсвеченного волокна. Абсолютно одинаковые схемы у Jilong и INNO (правда, у последнего без зеркал в ветрозащитной крышке, но это несильно схему меняет). А вот чем оба аппарата отличаются от "взрослых", так это системой фокусиовки! И в статье тоже об этом речь идет! Это очень важный момент! Камеры в JILONG,View 3 закреплены намертво, а в Fujikura 80S, Fitel 178, Sumitomo 71С и т.д. камеры стоят на своих моторах. Поэтому первый тип аппаратов с выравниванием по оболочке ( сейчас это модно называть Active V-groove) , а у "взрослых" - по сердцевине.

 

Магистрали это отдельная тема. Провайдеров она мало интересует, больше интересует универсальный аппарат, для сварки абонентских подключений и относительно редкого ремонта так сказать локальных "магистралей".

У магистральщиков и пробеги другие и требования к скорости и надежности тоже другие совсем. Не стоит сравнивать грузовики с пикапами, у них ниши разные.

Есть конечно отдельные компактные аппараты с V канавками специально для абонентских линий. А типа если завтра порванную экскаваторщиком магистраль надо срочно восстановить (может даже и не всю а только свои рабочие волокна), а ремонтной бригады с подходящим сварочником нет? Джилонг нас не раз выручал, да может не быстро, но сильно лучше и быстрее, чем голыми руками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не стоит сравнивать грузовики с пикапами, у них ниши разные.

Да мы и не сравниваем, просто пытаемся разобраться, в чем разница))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вас устраивает 0,15 - прекрасно

 

Еще раз прочитайте как я написал.

 

Уточню - заявленные вами 0,15

 

Ну, тогда еще раз:

Таблица 7.5.3 Потери в неразъемныхсоединениях ЭКУ

 

Длина волны, мкм

 

Потери Анc, дБ, не более в % неразъемных соединений

 

--------- 100 50

 

1,3 --- 0,2 0,1

 

1,55 -- 0,1 (1) 0,05

 

1 В исключительных случаях допускается максимальное значение потерь на стыке не более 0,15 дБ, если меньшее значение не достигнутопосле 3-х повторений сварки. При этом в монтируемой муфте на кассете должен остаться запас оптическоговолокна из 3-х витков.

 

 

 

Разберетесь? (вид некращий - выдернуто из pdf ).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин,смешались в кучу люди,пони...,frol13 про нормы все знают прекрасно,что вы пытаетесь доказать???То что Сумика или Фуджи лучше Кореи или Китая?(как то у вас фигово получается или почему надо использовать оригинальные электроды или оригинальные лезвия?). А может вы раскажите про рефлектометры(измерителей) про то как надо мерить,какие должны быть параметры,почему у рефов время усреднения и кол-во усреднений разное???

ИМХО спор не о чём.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин,смешались в кучу люди,пони...,frol13 про нормы все знают прекрасно,что вы пытаетесь доказать???То что Сумика или Фуджи лучше Кореи или Китая?(как то у вас фигово получается или почему надо использовать оригинальные электроды или оригинальные лезвия?). А может вы раскажите про рефлектометры(измерителей) про то как надо мерить,какие должны быть параметры,почему у рефов время усреднения и кол-во усреднений разное???

ИМХО спор не о чём.

Я пытаюсь сказать, что если сварки ваши ответственны по затуханиям и велики будут затраты на переварку - нечего рисковать этим - берите брендовый аппарат. Если нет - флаг Вам в руки - экспериментируйте. Но ни у кого, кто профессионально работает (профессионально - это сварки всех видов кабелей, в т.ч. грозотросных, в полевых условиях и в сжатое время, и чтобы не менее 90-95%-норма с первого раза), никаких небрендованных поделок я в руках не видел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

бери фуджикуру и ст30 :)

у меня фудж 30с единственное что грусть и печаль тяжёлый с-ка, но варит чудно по вине сварочника не переваривал ни разу.. поверь всем - после танцев с оптом, кроссом, уже 1час гдето желание после этого часа скорее это всё разварить запихать и забыть как страшный сон и уж темболее не возвращаться обратно для переварки, ибо это уже жесть - разбирать всю эту ахинению, а опта еще как обычно начинается в кольцах вы-ться и зла бывает и не хватает xD

Share this post


Link to post
Share on other sites

бери фуджикуру и ст30 :)

у меня фудж 30с единственное что грусть и печаль тяжёлый с-ка, но варит чудно по вине сварочника не переваривал ни разу.. поверь всем - после танцев с оптом, кроссом, уже 1час гдето желание после этого часа скорее это всё разварить запихать и забыть как страшный сон и уж темболее не возвращаться обратно для переварки, ибо это уже жесть - разбирать всю эту ахинению, а опта еще как обычно начинается в кольцах вы-ться и зла бывает и не хватает xD

Да, 30-ки и 40-ки были сделаны на века- металлические шестерни, минимум пластика. Беда только, что запчастей на них уже нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Беда только, что запчастей на них уже нет.

Ну вот, сами же признаетесь, что нет. А потом выясняется, что запчастей нет и на полтинник, а через годик не будет уже и на шестидесятку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин,смешались в кучу люди,пони...,frol13 про нормы все знают прекрасно,что вы пытаетесь доказать???То что Сумика или Фуджи лучше Кореи или Китая?(как то у вас фигово получается или почему надо использовать оригинальные электроды или оригинальные лезвия?). А может вы раскажите про рефлектометры(измерителей) про то как надо мерить,какие должны быть параметры,почему у рефов время усреднения и кол-во усреднений разное???

ИМХО спор не о чём.

Я пытаюсь сказать, что если сварки ваши ответственны по затуханиям и велики будут затраты на переварку - нечего рисковать этим - берите брендовый аппарат. Если нет - флаг Вам в руки - экспериментируйте. Но ни у кого, кто профессионально работает (профессионально - это сварки всех видов кабелей, в т.ч. грозотросных, в полевых условиях и в сжатое время, и чтобы не менее 90-95%-норма с первого раза), никаких небрендованных поделок я в руках не видел.

Не забудьте ещё взять людей которые умеют варить ,мерить,думать, а не рукожопов. Иначе все ваши инвестиции в бренды уйдут сразу- .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не забудьте ещё взять людей которые умеют варить ,мерить,думать,
Они есть - но мало таковых. У нас это- инженеры. И варят и меряют. В некоторых фирмах монтажники сварки делают, а измерениями другие занимаются. Не думаю, что это верно. Собственно, при работе на магистралях иное и невозможно - таскать туда орду народа не получится. Но в городе каждый по своему извращается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не забудьте ещё взять людей которые умеют варить ,мерить,думать,
Они есть - но мало таковых. У нас это- инженеры. И варят и меряют. В некоторых фирмах монтажники сварки делают, а измерениями другие занимаются. Не думаю, что это верно. Собственно, при работе на магистралях иное и невозможно - таскать туда орду народа не получится. Но в городе каждый по своему извращается.

Я немного не понимаю,что вы подразумеваете под магистралями? Строительство или АВР участков? каких?Скажу честно,собирать магистрали намного легче(особенно однотипку),чем залезть в чужую муфту без разварок,завести ОК и взять нужные волокна,порвать и сварить и уложить всё это.

P/S но спор всё таки о типах сварочных аппаратов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я немного не понимаю,что вы подразумеваете под магистралями? Строительство или АВР участков? каких?
Это кабели на междугородных линиях, расположенные в полях. Там борьба идет с пространством и бездорожьем, а в городе- с коммунальщиками и чужим рукожопием. Случаи рукожопия на магистралях обычно редки - неподходящие для рукожопов условия выживания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что выбрать на каждый день сварок в одном месте не много, желательна неубиваемость. Цену будем считать одинаковой. Хотелось бы скалыватель в комплекте.

Есть немного вариантов:

Jilong KL-280G

Jilong KL-500

KIWI-6170

 

PS Больше всего заинтересовал последний. Кто ни то щупал ?

???

Share this post


Link to post
Share on other sites
' timestamp='1479282606' post=1342939]

Ну вот, сами же признаетесь, что нет. А потом выясняется, что запчастей нет и на полтинник, а через годик не будет уже и на шестидесятку.

Не надо меня на словах ловить. Я что-то сказал, что есть запчасти на ВСЕ сварки, любого года выпуска? Известно же, что производитель по правилам поддерживает модель около 7 лет после снятия с производства. И кстати, так и не дождался примеров японских сварок с 4 моторами)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что выбрать на каждый день сварок в одном месте не много, желательна неубиваемость. Цену будем считать одинаковой. Хотелось бы скалыватель в комплекте.

Есть немного вариантов:

Jilong KL-280G

Jilong KL-500

KIWI-6170

 

PS Больше всего заинтересовал последний. Кто ни то щупал ?

???

Я тестил эту сварку (6170). Ну неплохо так, нормально собрана, нормальные материалы, хоть не страшно в руки взять. И фирменная фича- универсальные зажимы со вставками пластиковыми. Со вставками варит 250, 900 мкм, если их вынуть, то можно варить 3 мм и плоский кабель. В плавающем буфере волокно тоже варит, проверял. Скалыватель в комплекте добротный идет, реплика Sumitomo FC-6S. Электроды подходят от Fujikura. Хорошо видно сердцевину волокна, увеличение нормальное. Из недостатков в печке хлипенькие пластмассовые рычажки для подъема волокна, не очень как-то.

Edited by Mahaon

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что выбрать на каждый день

KIWI-6170

Кто ни то щупал ?

???

Я тестил эту сварку (6170). Ну неплохо так, нормально собрана, нормальные материалы, хоть не страшно в руки взять. И фирменная фича- универсальные зажимы со вставками пластиковыми. Со вставками варит 250, 900 мкм, если их вынуть, то можно варить 3 мм и плоский кабель. В плавающем буфере волокно тоже варит, проверял. Скалыватель в комплекте добротный идет, реплика Sumitomo FC-6S. Электроды подходят от Fujikura. Хорошо видно сердцевину волокна, увеличение нормальное. Из недостатков в печке хлипенькие пластмассовые рычажки для подъема волокна, не очень как-то.

Спасибо!! А на минусовх температурах ( скажем -5 -10 ) на улице случайно не тестировали ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо!! А на минусовх температурах ( скажем -5 -10 ) на улице случайно не тестировали ???

 

Хм.Нет еще. Но вообще на минусе сварки неважно начинают работать , да и скалыватели этого не любят)

Edited by Mahaon

Share this post


Link to post
Share on other sites
За сервисы Fitel, Sumitomo ничего не скажу, не владею полной информацией.
У Суми примерно так же- нормальный сервис.

Нормальный-то нормальный, но цены бешеные. Это плата за монополизм.

Когда попросили 70 тысяч за новый аккумулятор к Sumitomo T39. Взял View 3. В целом нормально варит, заказчик принимает работу с рефом и притензий не выдвигал. Редко печка не до конца сжимает гильзу, но видимо когда ветер дует с боку. Иногда плохо сводит волокно и пигтеил, нужно открывать крышку и поправлять. Для монтажников хороший аппарат, особенно если б не последний косяк с пигтейлами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще раз -общий взгляд на эту тему. Позавчера разговаривал на тему сварочных аппаратов с представителем фирмы, которая их поставляет и обслуживает, и получил подтверждение своей мысли - если есть магистрали или другие ответственные места, к которым жесткие требования - надо брать брендованный аппарат Суми, Фуджи или что-то подобное (с другими дело не имел, не знаю). Поскольку все остальные марки - это продукт стремления производителей "дотянуться" до этих брендов. Что касается разницы между Суми и Фуджи, то в целом, видимо, так - Фуджи более производительный и удобный. Суми же лучше работает в плохих условиях (пыль, к примеру) и позволяет делать всякие нестандартные специфические вещи. Поэтому, к примеру, некоторые из тех, кто работает в жестких условиях, берут только Суми.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Осмелюсь предположить, ваши "спецы" торгуют суми и фуджем :) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now