[LostSoul]

20 часов назад, Олег Якель сказал:

Добрый день. Подскажите где найти информацию (проблемы, устранение, инструкция, хоть что) по Comptyco A-81s, в интернетах внятного по нему ничего нет. Лично я его не щупал, нашему человеку на удаленном секторе он достался уже на БУшным. 
Конкретно у нас с ним проблема такая - на одном волокне фокусируется четко, на другом нет, сводит криво и плохо сваривает, появляется это после того, как не может свести. т.е. одно фиксируется, а другое вверх-вниз гоняет до бесконечности, после перезапуска успокаивается, но не видит.
Прошу прощения, если не в тот раздел с этим вопросом. 

Я привел свой signalfire ai-8 в подобное состояние , открутив по ошибке фиксацию экцентриков оттической системы

 

 

[Олег Якель]

Проблему решили, по видосу. Спасибо.

[REI555]

Народ привет всем! Помогите с Выбором Сварочника. Варим мало! Занимаемся видеонаблюдением и сетями,  ну и бывает требуется оптику варить. Магистрали не варим. Просто надоело нанимать уже людей с авито.... Есть свои минусы . 

Вообщем нам предлагают :

1. Сварочный аппарат Fujikura 26S KIT C (26S+СT-08)   - 165000.

2. DVP-740   - 110000

3. INNO Instrument A2   - 145000 

Какой из них купить лучше?  Может какие то другие модели порекомендуете? 

Спасибо

[sdy_moscow]

Б/у Fujikura 50S и выше с пробегом до 15-20 тыс. сварок и нормальном, рабочем состоянии.

[sancho_petro]

Ну хз хз, им всем уже по столько лет, что я бы поостерёгся. Конечно, они работают как часы, и варят в 0

Но на приличный цена будет 100к, а гарантий никаких

[REI555]

9 минут назад, sancho_petro сказал:

Ну хз хз, им всем уже по столько лет, что я бы поостерёгся. Конечно, они работают как часы, и варят в 0

Но на приличный цена будет 100к, а гарантий никаких

Да нам как компании надо купить новый конечно. С р\с счета .

А что бы вы по рекомендовали?

[Lexandr_kaz]

18 минут назад, REI555 сказал:

Народ привет всем! Помогите с Выбором Сварочника. Варим мало! Занимаемся видеонаблюдением и сетями,  ну и бывает требуется оптику варить. Магистрали не варим. Просто надоело нанимать уже людей с авито.... Есть свои минусы . 

 

Улыбнуло!!!

Вы не пробовали себе самостоятельно аппендицит удалять?)))

 

Ведь экономно!!!

 

Тысячу раз слышал эту песню: мы мало варим, только видеонаблюдение (СКС, варианты), хотим купить комплект обрудования...и т.д.

Конечно , каждый сам кузнец своего гимора, но в  итоге получите вот что:

-на запрос "давай возьмем новый, недорогой комплект из Поднебесной", лицо принимающее решение начнет размышлять о перспективах применения девайса, и поэтому он должен быть известного бренда и т.д. и т.п.

-девайс с которым никто толком не умеет обращаться ( если, конечно, в штате нет тайного специалиста, который в прошлом этим занимался, а теперь инженер техподдержки, начальник техотдела и .т.п.-зато многие видели как это просто волокно варить!! Раз и все!!!) , но это только начало.

-Эйфория пройдет быстро, после первого неудачного сплайса или ошибок в монтаже, проектировании и т.п.

-и тут же получите первый пинок от гневного шефа (потратившего деньги на железо!! Бегом учится!!!

На вопрос , а где и на какие деньги?

-Гуглите интернет, ютуб, звоните спецам из телекома, но больше вам ни копейки не дам!!!

-у подчиненных появляются дополнительные неоплачиваемые обязанности, у шефа головняк как это железо эффективно применить.

-шеф сразу захочет расширить сферу деятельности: "А мы еще и ВОЛС можем варить!!!", но спеца готовить скорее всего не будет, и приглашать спеца в штат это тоже деньги!!

-заказчики сразу захотят рефлектограммы, протоколы, госпроверки на оборудование и т.п. ИД...это тоже не бесплатно (рефлектометры, оптические тестеры, прочее..), а хитрожопоменеджеры таки эту услугу начнут рекламировать-железо должно приносить прибыль!!!

-серьезые заказчики (например Транснефть и прочие..) захотят документы об образовании лица юзающего сварочник (снова деньги). Причем число сварок ОВ, как правило, значения не имеет. Есть ВОЛС- давай весь комплект документов!!!

-оборудование таки нужно периодически обслуживать (некоторые заказчики это тоже хотят увидеть, подтвержденное документально (опять деньги)

-держать некоторые расходники на складе, например, на случай аварии в гарантийный период (замороженые деньги)

-труднопреодолимое желание сотрудников, закрепленных за девайсом, поюзать его в целях личного обогащения..(потерянные деньги, и прочие подводные камни)

 

 

Перечень можно продолжить и дальше....если бы не пугающая тенденция-очень много специалистов ВОЛС (т.е. которые не только умеют ОВ сваривать, но и думать) оставляют/меняют профессию и/или уходят в руководители.

В итоге, для того чтобы "мало варить, зато самим!!", недостаточно купить б/у аппарат.

Аналогия с аппаратами ручной дуговой сварки-их масса в , каждом втором гараже или дворе, но качественные конструкции получаются далеко не у всех владельцев аппаратов, ибо нужна практика и много чего еще, помимо желания и таланта.

 

Вообщем нам предлагают :

1. Сварочный аппарат Fujikura 26S KIT C (26S+СT-08)   - 165000.

2. DVP-740   - 110000

3. INNO Instrument A2   - 145000 

Какой из них купить лучше?  Может какие то другие модели порекомендуете? 

Спасибо

 

Для "варим мало, но сами"- ни один не подходит.

Они все б/у, поэтому требуют квалифицированного обслуживания и опыта работы с ними., т.е. не для новичков.

1 вариант - вообще оболочечник, у него узкая сфера применения.

 

Самое безопасное в вашем случае, решение:

1.Новый комплект с измерительным комплексом+низкобюджетный (т.е. с небольшим динамическим диапазоном) рефлектометр.

Например, SignalFire AI-9+FF980REV.

Закупить расходники (изопропанол, D-gel, патчкорды к рефлектометру,  прочее), обучить выделенного специалиста.

Но в этом случае себестоимость одного сплайса у вас получится не менее 70р.

 

2.Сотрудничать с нормальным, адекватным специалистом ВОЛС (но это не бесплатно).

 

 

 

[Bachaa]

36 минут назад, REI555 сказал:

А что бы вы по рекомендовали?

Для ваших нужд достаточно самого дешевого китайца...  

[sdy_moscow]

57 минут назад, REI555 сказал:

Да нам как компании надо купить новый конечно. С р\с счета .

А что бы вы по рекомендовали?

Есть компании, где можно б/у купить за б/нал, но ценник +20-100%, к тому, что можно найти на Авито (если не торопиться).

 

20 минут назад, Bachaa сказал:

Для ваших нужд достаточно самого дешевого китайца...  

Позволю не согласиться, чем дешевле аппарат, тем он проще и тем больше с ним проблем у неопытного сварщика. Будет варить гуано и даже не поймет, что у него брак идет. Про надежность современных китайцев, не скажу, но 5 лет назад, год-два и надо чинить.

[Bachaa]

У меня жылонг отработал 9 лет и был куплен после парнями, которые занимаются В/Н. Отбили его через месяц. Варить научились сами через день. А до этого так же нанимали спецов с авито. 

[sdy_moscow]

7 минут назад, Bachaa сказал:

У меня жылонг отработал 9 лет и был куплен после парнями, которые занимаются В/Н. Отбили его через месяц. Варить научились сами через день. А до этого так же нанимали спецов с авито. 

Честно, не пойму, зачем для мизерного количества сварок покупать новый сварочник со сведением по оболчке невнятного качества и гарантией 1 год ("жигули"), если за те же деньги можно взять нормальный не убиваемый аппарат со сведением по сердцевине и нормальным контролем результата ("тойота"). С джилонгом не работал, сужу по отзывам.

[Олег Якель]

Начал плотное знакомство с форумом именно с темы про сварочники, т.к. пересаживпемся с фастов на сварку.

Подскажите есть ли на форуме ветка про сравнение фастов и пигтейлов на абонентском дропе, в условиях GPON в частности секторе? Или направьте в соответствующий раздел с этим вопросом. Спасибо.

Изменено 17 июня, 2021 пользователем Олег Якель

[sdy_moscow]

19 минут назад, Олег Якель сказал:

Начал плотное знакомство с форумом именно с темы про сварочники, т.к. пересаживпемся с фастов на сварку.

Подскажите есть ли на форуме ветка про сравнение фастов и пигтейлов на абонентском дропе, в условиях GPON в частности секторе? Или направьте в соответствующий раздел с этим вопросом. Спасибо.

 

А что там сравнивать:

1. Фаст - дешево, быстро, но бывает брак, ограничен срок службы (10 лет), не очень пригоден для установки на улице, прекрасно подходит к кабелям типа "лапша", абоненты периодически вырывают.

2. Пигтейл - надежно, дольше, требует больше навыков, нужен сварочник, требует какие-то приспособы или спецгильзы, абоненты периодически ломают, в итоге обходится дороже.

Фаст потери где-то +0,5Дб по сравнению с пигтейлом.

[Lexandr_kaz]

Бесспорно что у фастов более узкое применение и потери больше. Зато все очень быстро и дешево!!

С пигтейлами все немножко иначе, но тоже хватает своего гимора (битые патчкорды, пигтейлы, необходимость в некоторых случаях спецзажимов на аппаратах и т.д.).

Про бракованные модульные соединители(розетки), с потерями из-за несоосности до 2-3дБ,  думаю, это уже ни для кого не секрет.

На днях нарвался на несколько абсолютно глухих LC конектора, с пластмассовыми( не металлическими) защелками...

А так все зависит от провайдера и его привычек, кто любит сварные соединения и приличный бюджет линии, кто-то собирает все на розетках (коннекторах) ради оперативности ремонта, а кто-то любит мощные трансиверы...)

[ALEX_SE]

..

[ALEX_SE]

Хотел прокомментировать Lexandr_kaz но как неудобно тут сделаны скрипты что только время убил.

В общем напрасно нагонять столько страха.

Варить оптику это действительно просто. И сварить кросс не сложнее правильно разделать патч-панель.

Китаец любой закроет потребности фирмы по слаботочке на объектах уровня предприятия или района.

Хотите что бы человек начал работать сразу - да может и есть смысл обучить. Только адекватного. Дурака что учи что не учи толку нет. А может и нет смысла. А может подобрать какой-то конкретный курс что как раз оптимальнее. Не хотите учить - если толковый разберется и сам никакой разницы не будет что учили что нет - только время и деньги.

Все остальное точно так же относится к медной слаботочке :)

 

На счет аппарата - тот же al 7 или 8. Не нужно им 9й дорого оно. Реф очень штука полезная. За 20 тыс в кетае. Если нужна поверка - ну за за 50 в СНР :) Только не нужна она для обрывометра.

 

 

[Lexandr_kaz]

1 минуту назад, ALEX_SE сказал:

Хотел прокомментировать Lexandr_kaz но как неудобно тут сделаны скрипты что только время убил.

В общем напрасно нагонять столько страха.

Варить оптику это действительно просто. И сварить кросс не сложнее правильно разделать патч-панель.

Китаец любой закроет потребности фирмы по слаботочке на объектах уровня предприятия или района.

Хотите что бы человек начал работать сразу - да может и есть смысл обучить. Только адекватного. Дурака что учи что не учи толку нет. А может и нет смысла. А может подобрать какой-то конкретный курс что как раз оптимальнее. Не хотите учить - если толковый разберется и сам никакой разницы не будет что учили что нет - только время и деньги.

Все остальное точно так же относится к медной слаботочке :)

 

На счет аппарата - тот же al 7 или 8. Не нужно им 9й дорого оно. Реф очень штука полезная. За 20 тыс в кетае. Если нужна поверка - ну за по в СНР :) Только не нужна она для обрывометра.

 

 

Все зависит от поставленной задачи и бюджета капиталиста. Ибо заказчик не любит платить за то что просто!!!))

Даже зачистить и сколоть ОВ, например при минус 10 на улице без палатки, бывает весьма непросто )))

Квалификация инженера таки тоже имеет значение, ИМХО.

А это-

Практика. С фундаментальным знанием теории и понимания происходящих процессов.

 

Свари мне...ОВ, кварцевое,  диаметром 200 микрон, банальный мультимод для промышленного лазера...))

ПРосто??

За эту операцию владельцы аппаратов лазерной резки платят до 100 килорублей. За что??))

 

Курсы вещь относительная: доки для Ростелекома не более того, кста Ростелеком не все курсы признает, если что.

 

Медная слаботочка, тоже весьма обширное понятие: есть банальная 3,5-е, а есть и поинтереснее, 6-е, 7, и экзотическая 8 категории и в каждой масса своих ньюансов.

И здесь насчет все просто, далеко не всегда так-дьявол кроется в мелочах.

Пример:

Пацаны сэкономили на патчкордах, обжали обрезки кабеля(нормальная практика для бюджетных инсталляций!!) , собрали скс, а заказчик противный и образованный, позвал сертификационного инженера с сертификационным тестером (кста, тоже рефлектометр, но для медных линий), из 320 линий тесты не прошли на 5е более 200!!!

Ибо заказчик (весьма серьезная контора) читал таки учебник по скс Игоря Смирнова, и заказал измерения Channell  а не Link!!!

Посвященные знают в чем дело, а непосвященным- таки все просто!!)) только нет сертификации- нетю денех...капитализм бикоз!!!

Но электрический контакт таки был, а тесты не прошли, перекрестные помехи(наводки между парами) на ближнем конце (NEXT).

С удовольствием прочитаю предполагаемые варианты причин.

Только уточню, патчпанели расшиты были правильно с минимальным расплетением витых пар (т.е. не более 10мм). Тесты Link  были пройдены без проблем.

 

AI-7  уже недоступен, только б/у можно купить, разница в цене между AI-8,AI-9 -  несущественна . ИМХО 9 по приятнее и скалыватель лучше.

Рефлектометр штука необходимая в любом случае- тот-же кросс после сборки проверить на предмет кривых коннекторов и битых пигтейлов- сбережешь свое время деньги и нервы, свои и заказчика.

Для работы-эксплуатации пойдет любой низкобюджетный,  для более серьезных измерений, анализа -бюджет не менее 36дБ и нормализующая катушка.

Для работы с PON сетями (эксплуатация) нужны уже с PON-фильтрами, но это другая область, хотя видеонаблюдение делается и на PON-сетях.

Для сдачи с госпроверкой-любой исправный из перечня СИ с действующей госпроверкой, хоть Топаз!!!)) Или позвать человека с таковым (всегда будет дешевле!!)

 

 

[ALEX_SE]

17 minutes ago, Lexandr_kaz said:

Свари мне...ОВ, кварцевое,  диаметром 200 микрон, банальный мультимод для промышленного лазера...))

Ну да в видеонаблюдении и локалках это сплошь и рядом. И любой приглашенный сварщик это сделает :)) Задача была в вопросе :) 

19 minutes ago, Lexandr_kaz said:

Курсы вещь относительная: доки для Ростелекома не более того, кста Ростелеком не все курсы признает, если что.

в РТК не всякий пролезет а мелкая контора и не полезет с их оплатами 2 раза в год :)

19 minutes ago, Lexandr_kaz said:

Медная слаботочка, тоже весьма обширное понятие: есть банальная 3,5-е, а есть и поинтереснее, 6-е, 7, и экзотическая 8 категории и в каждой масса своих ньюансов.

Абсолютно согласен и там нюансов на порядок больше чем в банальной сварке особенно если на категорию сдавать.

20 minutes ago, Lexandr_kaz said:

Пацаны сэкономили на патчкордах, обжали обрезки кабеля(нормальная практика для бюджетных инсталляций!!) , собрали скс, а заказчик противный и образованный, позвал сертификационного инженера с сертификационным тестером (кста, тоже рефлектометр, но для медных линий), из 320 линий тесты не прошли на 5е более 200!!!

Все это мне известно. И обычно это известно и оговаривается заранее. Кстати сборка патчей на разъемах полевой заделки на 6-6А категорию (как раз для минимизации всяких промежуточных соединений) это вполне нормально. В ДЦ и серверных. 

22 minutes ago, Lexandr_kaz said:

С удовольствием прочитаю предполагаемые варианты причин.

Только уточню, патчпанели расшиты были правильно с минимальным расплетением витых пар (т.е. не более 10мм). Тесты Link  были пройдены без проблем.

Их десятки. И выбор кабеля и выбор компонентов и порядок прокладки и углы и банальное использование обычных стяжек. Так что тут посерьезнее чем с обычной сваркой оптики :)) С этим ребята справляются :)

23 minutes ago, Lexandr_kaz said:

AI-7  уже недоступен, только б/у можно купить, разница в цене между AI-8,AI-9 -  несущественна . ИМХО 9 по приятнее и скалыватель лучше.

По ценам НАГа 17 тыс разница. А скалыватели кстати они везде хороши. Ну в 9м еще и ручную коробочку пристроили. Хотя по мне так лучше за эити 17 + доплатив 10 купить тот же ФайберФокс Мини 50Gb. Будет лучше любого комплектного. Тем более для локалок где много работы в помещениях автосборщик сильно ускоряет работу.

26 minutes ago, Lexandr_kaz said:

Рефлектометр штука необходимая в любом случае- тот-же кросс после сборки проверить на предмет кривых коннекторов и битых пигтейлов- сбережешь свое время деньги и нервы, свои и заказчика.

Согласен полностью. Катушка нужна в любом случае или просто кусок тонкого патча метров на 200. Затухание проверить можно и мощиметром/источником. А вот в случае его повышенного значения - как искать где и что?

27 minutes ago, Lexandr_kaz said:

Для работы с PON сетями (эксплуатация) нужны уже с PON-фильтрами, но это другая область, хотя видеонаблюдение делается и на PON-сетях.

Ну это вряд ли те кто не строит ПОН попадет на такой объект.

28 minutes ago, Lexandr_kaz said:

Для сдачи с госпроверкой-любой исправный из перечня СИ с действующей госпроверкой, хоть Топаз!!!)) Или позвать человека с таковым (всегда будет дешевле!!)

То же хороший вариант. И для работ раз в 3 года с волокном 200 микрон можно делать то же самое :)

[REI555]

6 часов назад, Lexandr_kaz сказал:

Улыбнуло!!!

Вы не пробовали себе самостоятельно аппендицит удалять?)))

 

Ведь экономно!!!

 

Тысячу раз слышал эту песню: мы мало варим, только видеонаблюдение (СКС, варианты), хотим купить комплект обрудования...и т.д.

Конечно , каждый сам кузнец своего гимора, но в  итоге получите вот что:

-на запрос "давай возьмем новый, недорогой комплект из Поднебесной", лицо принимающее решение начнет размышлять о перспективах применения девайса, и поэтому он должен быть известного бренда и т.д. и т.п.

-девайс с которым никто толком не умеет обращаться ( если, конечно, в штате нет тайного специалиста, который в прошлом этим занимался, а теперь инженер техподдержки, начальник техотдела и .т.п.-зато многие видели как это просто волокно варить!! Раз и все!!!) , но это только начало.

-Эйфория пройдет быстро, после первого неудачного сплайса или ошибок в монтаже, проектировании и т.п.

-и тут же получите первый пинок от гневного шефа (потратившего деньги на железо!! Бегом учится!!!

На вопрос , а где и на какие деньги?

-Гуглите интернет, ютуб, звоните спецам из телекома, но больше вам ни копейки не дам!!!

-у подчиненных появляются дополнительные неоплачиваемые обязанности, у шефа головняк как это железо эффективно применить.

-шеф сразу захочет расширить сферу деятельности: "А мы еще и ВОЛС можем варить!!!", но спеца готовить скорее всего не будет, и приглашать спеца в штат это тоже деньги!!

-заказчики сразу захотят рефлектограммы, протоколы, госпроверки на оборудование и т.п. ИД...это тоже не бесплатно (рефлектометры, оптические тестеры, прочее..), а хитрожопоменеджеры таки эту услугу начнут рекламировать-железо должно приносить прибыль!!!

-серьезые заказчики (например Транснефть и прочие..) захотят документы об образовании лица юзающего сварочник (снова деньги). Причем число сварок ОВ, как правило, значения не имеет. Есть ВОЛС- давай весь комплект документов!!!

-оборудование таки нужно периодически обслуживать (некоторые заказчики это тоже хотят увидеть, подтвержденное документально (опять деньги)

-держать некоторые расходники на складе, например, на случай аварии в гарантийный период (замороженые деньги)

-труднопреодолимое желание сотрудников, закрепленных за девайсом, поюзать его в целях личного обогащения..(потерянные деньги, и прочие подводные камни)

 

 

Перечень можно продолжить и дальше....если бы не пугающая тенденция-очень много специалистов ВОЛС (т.е. которые не только умеют ОВ сваривать, но и думать) оставляют/меняют профессию и/или уходят в руководители.

В итоге, для того чтобы "мало варить, зато самим!!", недостаточно купить б/у аппарат.

Аналогия с аппаратами ручной дуговой сварки-их масса в , каждом втором гараже или дворе, но качественные конструкции получаются далеко не у всех владельцев аппаратов, ибо нужна практика и много чего еще, помимо желания и таланта.

 

Вообщем нам предлагают :

1. Сварочный аппарат Fujikura 26S KIT C (26S+СT-08)   - 165000.

2. DVP-740   - 110000

3. INNO Instrument A2   - 145000 

Какой из них купить лучше?  Может какие то другие модели порекомендуете? 

Спасибо

 

Для "варим мало, но сами"- ни один не подходит.

Они все б/у, поэтому требуют квалифицированного обслуживания и опыта работы с ними., т.е. не для новичков.

1 вариант - вообще оболочечник, у него узкая сфера применения.

 

Самое безопасное в вашем случае, решение:

1.Новый комплект с измерительным комплексом+низкобюджетный (т.е. с небольшим динамическим диапазоном) рефлектометр.

Например, SignalFire AI-9+FF980REV.

Закупить расходники (изопропанол, D-gel, патчкорды к рефлектометру,  прочее), обучить выделенного специалиста.

Но в этом случае себестоимость одного сплайса у вас получится не менее 70р.

 

2.Сотрудничать с нормальным, адекватным специалистом ВОЛС (но это не бесплатно).

 

 

 

Спасибо за такой ответ!!! 

Предложенные нам (Мною) аппараты НОВЫЕ. С Гарантией. 

По SignalFire AI-9 что то ни кто не рекомендует из продавашек.. Типо не чинят их, электроды дорогие и т.д . 

Все таки из этих , чтобы взяли .

1. Сварочный аппарат Fujikura 26S KIT C (26S+СT-08)   - 165000.

2. DVP-740   - 110000

3. INNO Instrument A2   - 145000 

 

 

6 часов назад, Bachaa сказал:

Для ваших нужд достаточно самого дешевого китайца...  

Спасибо за ответ. А все таки их этих 

1. Сварочный аппарат Fujikura 26S KIT C (26S+СT-08)   - 165000.

2. DVP-740   - 110000

3. INNO Instrument A2   - 145000 

 

5 часов назад, sdy_moscow сказал:

Честно, не пойму, зачем для мизерного количества сварок покупать новый сварочник со сведением по оболчке невнятного качества и гарантией 1 год ("жигули"), если за те же деньги можно взять нормальный не убиваемый аппарат со сведением по сердцевине и нормальным контролем результата ("тойота"). С джилонгом не работал, сужу по отзывам.

Со сведением по сердцевине, минимум 350 к новый стоит. ТАк сказали продавашки. .

Пишите модель. Спасибо 

 

3 часа назад, ALEX_SE сказал:

Хотел прокомментировать Lexandr_kaz но как неудобно тут сделаны скрипты что только время убил.

В общем напрасно нагонять столько страха.

Варить оптику это действительно просто. И сварить кросс не сложнее правильно разделать патч-панель.

Китаец любой закроет потребности фирмы по слаботочке на объектах уровня предприятия или района.

Хотите что бы человек начал работать сразу - да может и есть смысл обучить. Только адекватного. Дурака что учи что не учи толку нет. А может и нет смысла. А может подобрать какой-то конкретный курс что как раз оптимальнее. Не хотите учить - если толковый разберется и сам никакой разницы не будет что учили что нет - только время и деньги.

Все остальное точно так же относится к медной слаботочке :)

 

На счет аппарата - тот же al 7 или 8. Не нужно им 9й дорого оно. Реф очень штука полезная. За 20 тыс в кетае. Если нужна поверка - ну за за 50 в СНР :) Только не нужна она для обрывометра.

 

 

Спасибо, я так понял вы за SignalFire AI-9

[sdy_moscow]

31 минуту назад, REI555 сказал:

Пишите модель. Спасибо 

https://www.avito.ru/rossiya?q=fujikura+50s

https://www.avito.ru/rossiya?q=fujikura+60s

 

https://youla.ru/?q=fujikura 60s

 

Больше, лично я, Вам ничего посоветовать не могу!!!

[ALEX_SE]

16 minutes ago, REI555 said:

Спасибо за ответ. А все таки их этих 

DVP - компактнее :) И от сети пашет. И АКБ заменяемый и подбираемый.

 

16 minutes ago, REI555 said:

Спасибо, я так понял вы за SignalFire AI-9

Вам работать мне все-равно. За 8й + нормальную сколку.

[Володя]

Я бы купил Jilong KL-280E и нормальный скалыватель отдельно

[REI555]

Почему ни кто за Fujikura 26S KIT C (26S+СT-08) ни чего ни кто не говорит? Совсем плох он? 

Люди посоветуйте тогда модель Скалыватель что ли.... 

Спасибо 

Изменено 18 июня, 2021 пользователем REI555

[sdy_moscow]

2 часа назад, REI555 сказал:

Почему ни кто за Fujikura 26S KIT C (26S+СT-08) ни чего ни кто не говорит? Совсем плох он? 

Люди посоветуйте тогда модель Скалыватель что ли.... 

Спасибо 

 

Это совсем "примитив"... лучше уж кетайца взять.

[Bachaa]

3 часа назад, REI555 сказал:

Почему ни кто за Fujikura 26S KIT C (26S+СT-08) ни чего ни кто не говорит?

Вам уже несколько человек посоветовали китайца. Для ваших нужд это идеал. Фудж будет дороже в 2 раза. Если для нечастых нужд вам не жалко денег, то можно и подразориться.