Jump to content
Калькуляторы

Выбор сварочника

2 часа назад, Salat сказал:

тот же 62й только открывалки и за это платить

Там печка быстрая. С двух сторон греет.  Если работать в паре или с двумя помощниками на очистке и подаже волокон, то скорость просто фантастическая получается. 

Я на 60 фудже с двумя помощниками работал и упирался в скорость печки.  Тут вероятно было бы самый раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

12 часов назад, Bachaa сказал:

Там печка быстрая. С двух сторон греет.  Если работать в паре или с двумя помощниками на очистке и подаже волокон, то скорость просто фантастическая получается. 

Я на 60 фудже с двумя помощниками работал и упирался в скорость печки.  Тут вероятно было бы самый раз.

и чего, все равно с 2 печками на сумиках не сравнить, а открывание печи на 80ке по косому сделано на мой взгляд, чуть что с механизмом случиться и все прибор встал пальцем попробуй открой, да и еще если что-то с погодой то все эти открывалки батарею понемногу сажают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Salat сказал:

а открывание печи на 80ке по косому сделано на мой взгляд, чуть что с механизмом случиться и все прибор встал пальцем попробуй открой, да и еще если что-то с погодой то все эти открывалки батарею понемногу сажают

Все пользователи китайских сварочников завидуют тем у кого есть fujikura.

Пользуюсь 80-ткой при разных климатических условиях. Сбоев не наблюдаю.

То, о чем, вы предполагаете на деле совершенно не так.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, RN3DCX сказал:

Все пользователи китайских сварочников завидуют тем у кого есть fujikura.

Пользуюсь 80-ткой при разных климатических условиях. Сбоев не наблюдаю.

То, о чем, вы предполагаете на деле совершенно не так.

Ну во первых у меня Сумитомо это японец а не китаец, мне он больше понравился чем 80ка, и цена у него примерно такая же, по этому не завидую, причины на предыдущем листе есть. Мало того я считаю, что 62я лучше чем 80я по тем же причинам. И я считаю что 80ка именно как прибор это разводилово, так как по микроскопам он точно такой же как 62й, а стоит из-за открывалок дороже баксов на 200-300. Но это только мое мнение и оно достаточно обосновано, но я не против вашего, может вам кажется что эти открывалки разгружают руки например, или еще чего, и оно тоже имеет право на жизнь (в конце концов это ваши 200-300 долларов и вы сами имеете право выбирать куда их деть: хоть съесть, хоть сжечь)

Edited by Salat

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Salat сказал:

цена у него примерно такая же, по этому не завидую,

Это вы себе льстите.

Если цена была такая же все бы брали фудж. Так как он проверен временем.

 

36 минут назад, Salat сказал:

И я считаю что 80ка именно как прибор это разводилово, так как по микроскопам он точно такой же как 62й

Вряд ли в следующих моделях, что-то существенно измениться. Кроме дизайна и дополнительной автоматизации. Остальное уже придумано и реализовано.

Вот даже скалыватель теперь цифровой.

45 минут назад, Salat сказал:

Мало того я считаю, что 62я лучше чем 80я по тем же причинам

Посидеть в автомобиле и ездить на нём каждый день, разные вещи.

 

47 минут назад, Salat сказал:

может вам кажется что эти открывалки разгружают руки например

Не кажется, это действительно удобно, когда ты один в стесненных условиях.

 

 

P.S. В целом идеально подходит выражение: каждый волен выбирать сам кокой ему удобнее.

Лишь бы только объективность оценки остальных вендоров не снижалось, при покупке какого-то конкретного.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, RN3DCX сказал:

Это вы себе льстите.

Если цена была такая же все бы брали фудж. Так как он проверен временем.

Сумик временем проверен не меньше. цена у фуджа https://www.ssd.ru/apparat-svarochnyy-fujikura-fsm-80s-kit-a-fsm-80s-btr-09-dcc-18-st-30a или у осколков ТКС (они сейчас форком) http://www.fujikura-80s.ru/ (этот без скола) у сумитомо https://velcom-s.ru/products/30/782/ или http://velcom-t.ru/catalog/svarochnye-apparaty-sumitomo/svarochnyy-apparat-sumitomo-type-72c/ это для понимания. я брал по 320тр

 

2 часа назад, RN3DCX сказал:

Вряд ли в следующих моделях, что-то существенно измениться. Кроме дизайна и дополнительной автоматизации. Остальное уже придумано и реализовано.

Вот даже скалыватель теперь цифровой.

мне больше нравится старая 30ка больше нравиться больше чем 50й цифровой, он мне в руку не помещается чтобы одной рукой взвести а если на столе то его несколько странно сделали.  Да и пластиковый 50ка. 

Я же не просто так его выбирал я выбирал меду сумиком и фуджиком на китайцев и корейцев даже не смотрел и если бы хотел более дешевый взял бы 62й. https://www.ssd.ru/avtomaticheskiy-svarochnyy-apparat-fujikura-fsm-62s-kit-a-fsm-62s-btr-09-dcc-18-st-30a у форкома было бы где -то 310 тогда. 

 

P.S. Вообще у меня 60ка тоже есть, но после недели работы на 72м я ее в резерв положил, реально с 72м лучше. Но тут кому что нравиться и перед покупкой все таки если есть возможность стоит по тестить.

Edited by Salat

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.10.2019 в 14:39, Salat сказал:

P.S. Вообще у меня 60ка тоже есть, но после недели работы на 72м я ее в резерв положил, реально с 72м лучше.

72C + - поддерживаю. На данный момент либо 72С+ либо 62S из новых. Из старых FiTel 178A (ИМХО). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер!

Помогите пожалуйста с выбором аппарата для сварки оптики. Производим установки неразрушающего контроля. Обмен между ПК и электроникой ведём по сети. Переходим на оптику. Хотим приобрести сварочник, чтобы можно было самим готовить кабеля для установок, а также монтировать уже на месте в размер. Использоваться соответственно будет либо в офисе, либо в цеху металлургического предприятия, но тоже в каком-то помещении.

Кабель будем использовать Lapp Hitronic HRM-FD800 2G 50/125 OM4. Нужен сварочник, который поддерживает технологию приварки Splice-on(FuseConnect) коннекторов LC-типа.

Количество сварок небольшое - может штук 20-30 в год. 

Руководство больше склонно к Японцу, но потратить 500-600т.р. врядли согласится.

Рассматривал модель Ilsintech Swift KF4A - в комплекте сразу и сварочник и стриппер и скалыватель - цена примерно 250т.р. + держатели Splice-on. Читаю характеристики - сведение по V-канавке - из прочитанного материала понял, что это не очень хорошо.

Интересная модель Fujikura 62S+ - по цене примерно 270т.р., но, на сколько понимаю, к ней надо будет скалыватель и термостриппер - это ещё плюс 100т.р. или даже больше.

Опыта нет - пожалуйста сильно не ругайтесь. Подскажите из опыта или взглянув опытным глазом на характеристики - что лучше выбрать? И ещё подскажите, что необходимо сразу докупить: сварочник, скалыватель, термостриппер(или не нужен? может можно ручным обойтись?), держатели LC-коннекторов(какого типа нужны для моего кабеля)?

Спасибо!

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, kalyan сказал:

Добрый вечер!

Помогите пожалуйста с выбором аппарата для сварки оптики. Производим установки неразрушающего контроля. Обмен между ПК и электроникой ведём по сети. Переходим на оптику. Хотим приобрести сварочник, чтобы можно было самим готовить кабеля для установок, а также монтировать уже на месте в размер. Использоваться соответственно будет либо в офисе, либо в цеху металлургического предприятия, но тоже в каком-то помещении. 

Кабель будем использовать Lapp Hitronic HRM-FD800 2G 50/125 OM4. Нужен сварочник, который поддерживает технологию приварки Splice-on(FuseConnect) коннекторов LC-типа.

Количество сварок небольшое - может штук 20-30 в год. 

Руководство больше склонно к Японцу, но потратить 500-600т.р. врядли согласится.

Рассматривал модель Ilsintech Swift KF4A - в комплекте сразу и сварочник и стриппер и скалыватель - цена примерно 250т.р. + держатели Splice-on. Читаю характеристики - сведение по V-канавке - из прочитанного материала понял, что это не очень хорошо.

Интересная модель Fujikura 62S+ - по цене примерно 270т.р., но, на сколько понимаю, к ней надо будет скалыватель и термостриппер - это ещё плюс 100т.р. или даже больше. 

Опыта нет - пожалуйста сильно не ругайтесь. Подскажите из опыта или взглянув опытным глазом на характеристики - что лучше выбрать? И ещё подскажите, что необходимо сразу докупить: сварочник, скалыватель, термостриппер(или не нужен? может можно ручным обойтись?), держатели LC-коннекторов(какого типа нужны для моего кабеля)?

Спасибо!

 

 

Ключевой вопрос - Зачем Микроскопом забивать саморезы, если есть иная техника для вкручивания??

Зачем многомод в 2019 году?? Обычную одномодовую оптику в наличии можно уже найти в райцентрах по 10 тысяч.

Зачем LC, если есть SC, более защищенный FC.  Если есть вибрация, от которой откручиваются fc или выскакивают SC - достали экзотический ST.

Зачем вваривать на кабель коннектор - когда можно разварить кросс, кросс-муфту или иное решение и подключить патчкордами..  Включая защищенные патчкорды. Сломали, оторвали, отпилили, обрубили - не стоим, пока найдется сварщик и коннектор  - а достали из ЗИПа и заменили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для подготовки по месту может проще приобрести комплект для полировки? тем более что сейчас есть клеевые составы схватывающиеся без получасового держания в печке.

 

А так взять вон тот же сигналфайр за 80 тыс и не мудрить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, kalyan сказал:

Добрый вечер!

Помогите пожалуйста с выбором аппарата для сварки оптики. Производим установки неразрушающего контроля. Обмен между ПК и электроникой ведём по сети. Переходим на оптику. Хотим приобрести сварочник, чтобы можно было самим готовить кабеля для установок, а также монтировать уже на месте в размер. Использоваться соответственно будет либо в офисе, либо в цеху металлургического предприятия, но тоже в каком-то помещении.

Кабель будем использовать Lapp Hitronic HRM-FD800 2G 50/125 OM4. Нужен сварочник, который поддерживает технологию приварки Splice-on(FuseConnect) коннекторов LC-типа.

Количество сварок небольшое - может штук 20-30 в год. 

Руководство больше склонно к Японцу, но потратить 500-600т.р. врядли согласится.

Рассматривал модель Ilsintech Swift KF4A - в комплекте сразу и сварочник и стриппер и скалыватель - цена примерно 250т.р. + держатели Splice-on. Читаю характеристики - сведение по V-канавке - из прочитанного материала понял, что это не очень хорошо.

Интересная модель Fujikura 62S+ - по цене примерно 270т.р., но, на сколько понимаю, к ней надо будет скалыватель и термостриппер - это ещё плюс 100т.р. или даже больше.

Опыта нет - пожалуйста сильно не ругайтесь. Подскажите из опыта или взглянув опытным глазом на характеристики - что лучше выбрать? И ещё подскажите, что необходимо сразу докупить: сварочник, скалыватель, термостриппер(или не нужен? может можно ручным обойтись?), держатели LC-коннекторов(какого типа нужны для моего кабеля)?

Спасибо!

Вы тут намудрили, берете обычные пиги по 40 р и привариваете (сплайс коннекторы дорогие 150 р за штуку.) термострипперы не берите не нужен он для ваших задач, я бы брал 400й сумитомо или 26ю фуджикуру по цене 160 тр где-то и тот и другой за комплект. Илсинтех мне не понравился тем что у коллеги ломался, к китайцам отношусь просто с подозрением хотя кому-то нравится. и набор типа пары обычных стрипперов кабификса светилки банки со спиртом и салфеток, ну ножницы на крайний случай.

 

10 часов назад, satboy сказал:

Зачем многомод в 2019 году?? Обычную одномодовую оптику в наличии можно уже найти в райцентрах по 10 тысяч.

Зачем LC, если есть SC, более защищенный FC.  Если есть вибрация, от которой откручиваются fc или выскакивают SC - достали экзотический ST.

Зачем вваривать на кабель коннектор - когда можно разварить кросс, кросс-муфту или иное решение и подключить патчкордами..  Включая защищенные патчкорды. Сломали, оторвали, отпилили, обрубили - не стоим, пока найдется сварщик и коннектор  - а достали из ЗИПа и заменили.

сеть похоже старая есть уже

Edited by Salat

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Salat сказал:

сеть похоже старая есть уже

Какая старая???  Люди изначально закладывают многомод.   Будь я разработчиком - впихнул бы туда SFP  гнездо..  И при необходимости устанавливал нужный модуль.

Или сделал на базе 2х5 или 1х9 трансивера сменную платку

 

Например вот такую 0094323-500x500.jpg

5201_16874.jpg&key=1d051bf6f02553b6583aa36b7fbc166fbc6ac4b58e71f17bb8b3d8fbcce5d910

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, kalyan сказал:

Количество сварок небольшое - может штук 20-30 в год.

А надо ли тут сварочник? Сколько он будет окупаться? Проще один раз кроссы разварить пригласив спеца со сваркой (как советовали выше) и потом просто патчами нужной длины и с нужными разъемами кидать линки до оборудования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Andrei сказал:

А надо ли тут сварочник? Сколько он будет окупаться? Проще я раз кроссы разварить пригласив спеца со сваркой (как советовали выше) и потом просто патчами нужной длины и с нужными разъемами кидать линки до оборудования.

кстати тоже верно

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, satboy сказал:

Ключевой вопрос - Зачем Микроскопом забивать саморезы, если есть иная техника для вкручивания??

Зачем многомод в 2019 году?? Обычную одномодовую оптику в наличии можно уже найти в райцентрах по 10 тысяч.

Зачем LC, если есть SC, более защищенный FC.  Если есть вибрация, от которой откручиваются fc или выскакивают SC - достали экзотический ST.

Зачем вваривать на кабель коннектор - когда можно разварить кросс, кросс-муфту или иное решение и подключить патчкордами..  Включая защищенные патчкорды. Сломали, оторвали, отпилили, обрубили - не стоим, пока найдется сварщик и коннектор  - а достали из ЗИПа и заменили.

Добрый вечер!

Многомод - наверно потому, что вычитали "в оптике правило чем больше запас, тем лучше - не работает". Трассы у нас небольшие - порядка 50-150м. Почитав, решили, что оборудование, рассчитанное на 10км, на трассе 100м выжгет приёмник. Повторюсь - опыта нет, поправьте, если это всё не так. Думаю, перейдём на одномод, но те запасы которые уже есть - нужно куда-то пустить. Поэтому хотелось бы, чтобы выбранный аппарат мог варить и многомод тоже.

По 10 тысяч врядли можно найти - применять будем на подвижных объектах, т.е. кабель должен быть для буксируемых траков, поэтому такой и выбран. Но деньги тут не главное, главное чтобы кабель отходил заявленные у него 2.5млн. циклов скручивания.

Почему LC - сеть нужна 10Гбит/с - используем коммутаторы DLink серии 3420 (или 3620) т.к. у них реализован протокол синхронизации PTP с возможностью самому коммутатору выступать грандмастером. Также они имеют sfp+ порты, в которые можно воткнуть Трансивер SFP+ DEM-431XT (для многомода) или DEM-432XT(для одномода - если перейдём) - у них у обоих разъёмы типа LC. В ПК используем сетевой адаптер Intel серии X520 - для оптики соответственно SR (многомод, но есть и LR - одномод) - на нём тоже разъёмы LC. Поэтому и нужны LC. Сразу вопрос - почему к ним такой негатив? С ними всё так плохо?

Наверно у нас не совсем обычная ВОЛС в прямом смысле её понимания. Нам необходимо подключение Коммутатор - ПК (коммуттатор на платформе установки, ПК - в посту оператора). Линия нужна не меньше 10Гбит/с. (Возможно в скоре потребуется больше, поэтому переход на одномод однозначен, но, повторюсь, так и непонятен момент - не будет ли проблем с оборудованием на коротких трассах). Длина трассы в среднем 100м. Поэтому как тут использовать кросс или кросс-муфту - я представляю. Если у Вас есть идеи - предложите пожалуйста - возьму на вооружение.

Спасибо!

 

14 часов назад, ALEX_SE сказал:

Для подготовки по месту может проще приобрести комплект для полировки? тем более что сейчас есть клеевые составы схватывающиеся без получасового держания в печке.

 

А так взять вон тот же сигналфайр за 80 тыс и не мудрить. 

Так и думал изначально - взять набор или нужный инструмент россыпью и наклеивать разъёмы - количество небольшое. Но тут вмешалось руководство - необходимо исключить человеческий фактор, чтобы потом не искать где пакеты потерялись. Сварочник - всё-таки автоматизированный аппарат. Донести не получилось. Видимо, производим автоматические и автоматизированные комплексы, поэтому надо стремиться к тому, чтобы было больше автоматизации.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Salat сказал:

Вы тут намудрили, берете обычные пиги по 40 р и привариваете (сплайс коннекторы дорогие 150 р за штуку.) термострипперы не берите не нужен он для ваших задач, я бы брал 400й сумитомо или 26ю фуджикуру по цене 160 тр где-то и тот и другой за комплект. Илсинтех мне не понравился тем что у коллеги ломался, к китайцам отношусь просто с подозрением хотя кому-то нравится. и набор типа пары обычных стрипперов кабификса светилки банки со спиртом и салфеток, ну ножницы на крайний случай.

 

сеть похоже старая есть уже

 

Можно чуть ближе к человеческому - ещё не успел освоиться во всех терминах) "Обычные пиги по 40р" - где можно взять и любым ли аппаратом можно приварить? Про термостриппер понял. Аппараты посмотрю. Стриппер кабификс - для зачистки кабеля и волокна. Про банку с салфетками тоже понятно. Скалыватель, на сколько понял, идёт в комплекте с аппаратом. Под светилкой - что подразумевается?

По аппаратам - руководство помешано на Японии, поэтому скорее всего что будем брать японский - спасибо за Ваши рекомендации.

Сети старой нет, да и вообще сети как таковой нет - есть соединение Коммутатор - ПК. Если оборудования на модуле контроля много, то и соединений соответственно несколько - организуем несколько 10Гбит каналов. 

 

7 часов назад, satboy сказал:

Какая старая???  Люди изначально закладывают многомод.   Будь я разработчиком - впихнул бы туда SFP  гнездо..  И при необходимости устанавливал нужный модуль.

Или сделал на базе 2х5 или 1х9 трансивера сменную платку

 

Например вот такую 0094323-500x500.jpg

5201_16874.jpg&key=1d051bf6f02553b6583aa36b7fbc166fbc6ac4b58e71f17bb8b3d8fbcce5d910

SFP+ модуль присутствует с обеих сторон. Вот только Интел поддерживает исключительно свои транссиверы (10GBASE-SR и 10GBASE-LR) а они под LC. Можно уйти на аналоги, нужно только их найти с SC или FC. В нашем случае FC наверно вообще будет лучшим вариантом. Вибрация конечно есть, но не до такой степени, чтобы разъём открутился. Вот только транссиверы такие есть ли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Andrei сказал:

А надо ли тут сварочник? Сколько он будет окупаться? Проще один раз кроссы разварить пригласив спеца со сваркой (как советовали выше) и потом просто патчами нужной длины и с нужными разъемами кидать линки до оборудования.

Как и писал выше - не представляю как использовать кросс в нашем случае. Плюс все установки уезжают в разные места, поэтому разваривать кросс нужно будет на каждой. И ради 1-2-3 каналов наверно тоже не совсем удобно и выгодно.

До этого заказывали наклейку разъёмов. Наклейка для одного канал - 4 LC коннектора на один двужильный кабель -  с пересылкой  обходится примерно в 15-20 т.р. Соответственно 10-15 кабелей - и 200т.р. уже окупили.

Поэтому оборудование окупится. Плюс удобство - не нужно осторожничать при прокладке кабеля с разъёмами, чтобы их не оторвать

Edited by kalyan

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, kalyan сказал:

Как и писал выше - не представляю как использовать кросс в нашем случае. Плюс все установки уезжают в разные места, поэтому разваривать кросс нужно будет на каждой.

Что значит "в разные места"? Я так понял (и большинство отвечающих по-моему тоже), что ваш объект - это завод с цехами и установками в них. Не так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про Signalfire - повторная история. Полежал без дела несколько месяцев - при включении говорит что storage is full и отказывается работать пока не прицепишься к нему программой с смартфона.

Подозреаваю, что когда умрут китайские сервера активации наши сварочники станут тыквой.

Если кому надо,  могу залить фото дисплея.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, LostSoul сказал:

наши сварочники станут тыквой.

Это полюбому. И возможно довольно скоро, когда америкосы найдут в них ворованные технологии. А они там есть 146%

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Bachaa сказал:

Это полюбому. И возможно довольно скоро, когда америкосы найдут в них ворованные технологии. А они там есть 146%

мне думается,  большинство этих сварочников идет на внутренний рынок. Поэтому на ворованные технологии всем начихать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Andrei сказал:

Что значит "в разные места"? Я так понял (и большинство отвечающих по-моему тоже), что ваш объект - это завод с цехами и установками в них. Не так?

Нет, не так. Мои объекты - это одна-две установки в одном цеху завода. На этой установке есть сетевые электронные платы нашей разработки - они снимают данные с ультразвуковых датчиков и передают по интерфейсу 1Гбит (витая пара) до коммутатора. Коммутатор связан с ПК каналом (или не одним) 10Гбит. Вот для этого канала и нужна оптика. Поэтому я и говорю, что сети нет как таковой. Есть подключение коммутатор<->ПК, которое необходимо реализовать оптическим кабелем.

Получается - одна установка - один кабель 2/4/8 жильный (по обстоятельствам).

Share this post


Link to post
Share on other sites

не проще тогда заказать претермированный кабель?

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, kalyan сказал:

Нет, не так. Мои объекты - это одна-две установки в одном цеху завода.

Ясней не стало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зови на помощь. Решим проблему на месте за вполне адекватные деньги, заодно и с руководством пообщаемся. )))

недавно подобное решал на химзаводе. Пиши в личку.

Edited by Lexandr_kaz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now