[Mahaon]

За сервисы Fitel, Sumitomo ничего не скажу, не владею полной информацией.

У Суми примерно так же- нормальный сервис.

Нормальный-то нормальный, но цены бешеные. Это плата за монополизм.

[Bachaa]

Что-то сквозь посты сквозит каким то недоверием в Jilong... Компания с 20-ти летней историей. Тот же 280 джилонг был далеко не первой сваркой в линейке продуктов. До нее было 6 вроде как образчиков. (160, 170А, 180, 200, 260, 260С) И каждый раз непременно происходило улучшение линейки. Я свою 280 берегу. Варит она бесподобно. В заявленные 0,15 при двухстороннем измерении заскакивает легко. Я некоторые стыки вообще не могу на рефе разглядеть. Так что для меня вопрос как она выравнивает волокна отсутствует как таковой. На экране я вижу, что происходит выравнивание, а вот по какой технологии мне плевать.

 

Другое дело, что на ней отсутствует автостарт сварки и печки.. ну на моем экземпляре. Может на новых сварках этот вопрос уже решен. Я не знаю. Скалыватель не самый удачный в комплекте, но зато есть стриппер, комплект электродов, пинцет, кисточки для чистки.. Но есть некоторые детские болезни, которые сервис легко решает.

 

Учитывая стоимость этой сварки... вопросов вообще не должно быть.

[frol13]

Варит она бесподобно. В заявленные 0,15 при двухстороннем измерении заскакивает легко.

Учитывая стоимость этой сварки... вопросов вообще не должно быть.

Если Вас устраивает 0,15 - прекрасно. Но это устраивает не всегда и не всех.

 

P.S. Расскажите лучше про "кривые волокна" (другая тема). Сорвите, так сказать, покровы с этой тайны.

 

 

[Bachaa]

Если Вас устраивает 0,15 - прекрасно

 

Еще раз прочитайте как я написал.

 

Уточню - заявленные вами 0,15

[Mahaon]

Первая статья действительно неплохая- познавательная со множеством иллюстраций и графиков

И я про тоже.

А в последних двух топят за INNO VIEW 3 без оглядки

Ну я собственно это и имел в виду. Особенно про его мнимую престижность.

Вот тут еще рекламный проспект "на поржать".

http://fibertool.ru/upload/INNO-Instrument-View.pdf

 

что аппарат по сути хорошо исполненный JILONG

Ну он не совсем JLONG, насколько я понял тот какой никакой но все таки PAS (Profile Aligning System) с диодами и подсветкой волокна, почти "как у взрослых", INNO View 3 пусть и качетвенно сделанный но более простой механизм сведения по оболочке (в некоторых других так же заявлен PAS к примеру View 1)

и не предназначен для магистралей

вы же сами рекомендовали статью файберов. Там все ясно написано. PAS- система выравнивания волокон, используя профиль подсвеченного волокна. Абсолютно одинаковые схемы у Jilong и INNO (правда, у последнего без зеркал в ветрозащитной крышке, но это несильно схему меняет). А вот чем оба аппарата отличаются от "взрослых", так это системой фокусиовки! И в статье тоже об этом речь идет! Это очень важный момент! Камеры в JILONG,View 3 закреплены намертво, а в Fujikura 80S, Fitel 178, Sumitomo 71С и т.д. камеры стоят на своих моторах. Поэтому первый тип аппаратов с выравниванием по оболочке ( сейчас это модно называть Active V-groove) , а у "взрослых" - по сердцевине.

 

Магистрали это отдельная тема. Провайдеров она мало интересует, больше интересует универсальный аппарат, для сварки абонентских подключений и относительно редкого ремонта так сказать локальных "магистралей".

У магистральщиков и пробеги другие и требования к скорости и надежности тоже другие совсем. Не стоит сравнивать грузовики с пикапами, у них ниши разные.

Есть конечно отдельные компактные аппараты с V канавками специально для абонентских линий. А типа если завтра порванную экскаваторщиком магистраль надо срочно восстановить (может даже и не всю а только свои рабочие волокна), а ремонтной бригады с подходящим сварочником нет? Джилонг нас не раз выручал, да может не быстро, но сильно лучше и быстрее, чем голыми руками.

[Mahaon]

Не стоит сравнивать грузовики с пикапами, у них ниши разные.

Да мы и не сравниваем, просто пытаемся разобраться, в чем разница))

[frol13]

Если Вас устраивает 0,15 - прекрасно

 

Еще раз прочитайте как я написал.

 

Уточню - заявленные вами 0,15

 

Ну, тогда еще раз:

Таблица 7.5.3 Потери в неразъемныхсоединениях ЭКУ

 

Длина волны, мкм

 

Потери Анc, дБ, не более в % неразъемных соединений

 

--------- 100 50

 

1,3 --- 0,2 0,1

 

1,55 -- 0,1 (1) 0,05

 

1 В исключительных случаях допускается максимальное значение потерь на стыке не более 0,15 дБ, если меньшее значение не достигнутопосле 3-х повторений сварки. При этом в монтируемой муфте на кассете должен остаться запас оптическоговолокна из 3-х витков.

 

 

 

Разберетесь? (вид некращий - выдернуто из pdf ).

[Bachaa]

На джилонге с контролем - легко.

[Hoper]

Блин,смешались в кучу люди,пони...,frol13 про нормы все знают прекрасно,что вы пытаетесь доказать???То что Сумика или Фуджи лучше Кореи или Китая?(как то у вас фигово получается или почему надо использовать оригинальные электроды или оригинальные лезвия?). А может вы раскажите про рефлектометры(измерителей) про то как надо мерить,какие должны быть параметры,почему у рефов время усреднения и кол-во усреднений разное???

ИМХО спор не о чём.

[frol13]

Блин,смешались в кучу люди,пони...,frol13 про нормы все знают прекрасно,что вы пытаетесь доказать???То что Сумика или Фуджи лучше Кореи или Китая?(как то у вас фигово получается или почему надо использовать оригинальные электроды или оригинальные лезвия?). А может вы раскажите про рефлектометры(измерителей) про то как надо мерить,какие должны быть параметры,почему у рефов время усреднения и кол-во усреднений разное???

ИМХО спор не о чём.

Я пытаюсь сказать, что если сварки ваши ответственны по затуханиям и велики будут затраты на переварку - нечего рисковать этим - берите брендовый аппарат. Если нет - флаг Вам в руки - экспериментируйте. Но ни у кого, кто профессионально работает (профессионально - это сварки всех видов кабелей, в т.ч. грозотросных, в полевых условиях и в сжатое время, и чтобы не менее 90-95%-норма с первого раза), никаких небрендованных поделок я в руках не видел.

[vladimirslk]

бери фуджикуру и ст30 :)

у меня фудж 30с единственное что грусть и печаль тяжёлый с-ка, но варит чудно по вине сварочника не переваривал ни разу.. поверь всем - после танцев с оптом, кроссом, уже 1час гдето желание после этого часа скорее это всё разварить запихать и забыть как страшный сон и уж темболее не возвращаться обратно для переварки, ибо это уже жесть - разбирать всю эту ахинению, а опта еще как обычно начинается в кольцах вы-ться и зла бывает и не хватает xD

[Mahaon]

бери фуджикуру и ст30 :)

у меня фудж 30с единственное что грусть и печаль тяжёлый с-ка, но варит чудно по вине сварочника не переваривал ни разу.. поверь всем - после танцев с оптом, кроссом, уже 1час гдето желание после этого часа скорее это всё разварить запихать и забыть как страшный сон и уж темболее не возвращаться обратно для переварки, ибо это уже жесть - разбирать всю эту ахинению, а опта еще как обычно начинается в кольцах вы-ться и зла бывает и не хватает xD

Да, 30-ки и 40-ки были сделаны на века- металлические шестерни, минимум пластика. Беда только, что запчастей на них уже нет.

[[anp/hsw]]

Беда только, что запчастей на них уже нет.

Ну вот, сами же признаетесь, что нет. А потом выясняется, что запчастей нет и на полтинник, а через годик не будет уже и на шестидесятку.

[Hoper]

Блин,смешались в кучу люди,пони...,frol13 про нормы все знают прекрасно,что вы пытаетесь доказать???То что Сумика или Фуджи лучше Кореи или Китая?(как то у вас фигово получается или почему надо использовать оригинальные электроды или оригинальные лезвия?). А может вы раскажите про рефлектометры(измерителей) про то как надо мерить,какие должны быть параметры,почему у рефов время усреднения и кол-во усреднений разное???

ИМХО спор не о чём.

Я пытаюсь сказать, что если сварки ваши ответственны по затуханиям и велики будут затраты на переварку - нечего рисковать этим - берите брендовый аппарат. Если нет - флаг Вам в руки - экспериментируйте. Но ни у кого, кто профессионально работает (профессионально - это сварки всех видов кабелей, в т.ч. грозотросных, в полевых условиях и в сжатое время, и чтобы не менее 90-95%-норма с первого раза), никаких небрендованных поделок я в руках не видел.

Не забудьте ещё взять людей которые умеют варить ,мерить,думать, а не рукожопов. Иначе все ваши инвестиции в бренды уйдут сразу- .

[frol13]

Не забудьте ещё взять людей которые умеют варить ,мерить,думать,

Они есть - но мало таковых. У нас это- инженеры. И варят и меряют. В некоторых фирмах монтажники сварки делают, а измерениями другие занимаются. Не думаю, что это верно. Собственно, при работе на магистралях иное и невозможно - таскать туда орду народа не получится. Но в городе каждый по своему извращается.

[Hoper]

Не забудьте ещё взять людей которые умеют варить ,мерить,думать,

Они есть - но мало таковых. У нас это- инженеры. И варят и меряют. В некоторых фирмах монтажники сварки делают, а измерениями другие занимаются. Не думаю, что это верно. Собственно, при работе на магистралях иное и невозможно - таскать туда орду народа не получится. Но в городе каждый по своему извращается.

Я немного не понимаю,что вы подразумеваете под магистралями? Строительство или АВР участков? каких?Скажу честно,собирать магистрали намного легче(особенно однотипку),чем залезть в чужую муфту без разварок,завести ОК и взять нужные волокна,порвать и сварить и уложить всё это.

P/S но спор всё таки о типах сварочных аппаратов.

[frol13]

Я немного не понимаю,что вы подразумеваете под магистралями? Строительство или АВР участков? каких?

Это кабели на междугородных линиях, расположенные в полях. Там борьба идет с пространством и бездорожьем, а в городе- с коммунальщиками и чужим рукожопием. Случаи рукожопия на магистралях обычно редки - неподходящие для рукожопов условия выживания.

[Diman_xxxx]

А что выбрать на каждый день сварок в одном месте не много, желательна неубиваемость. Цену будем считать одинаковой. Хотелось бы скалыватель в комплекте.

Есть немного вариантов:

Jilong KL-280G

Jilong KL-500

KIWI-6170

 

PS Больше всего заинтересовал последний. Кто ни то щупал ?

???

[Mahaon]

' timestamp='1479282606' post=1342939]

Ну вот, сами же признаетесь, что нет. А потом выясняется, что запчастей нет и на полтинник, а через годик не будет уже и на шестидесятку.

Не надо меня на словах ловить. Я что-то сказал, что есть запчасти на ВСЕ сварки, любого года выпуска? Известно же, что производитель по правилам поддерживает модель около 7 лет после снятия с производства. И кстати, так и не дождался примеров японских сварок с 4 моторами)))

[Mahaon]

А что выбрать на каждый день сварок в одном месте не много, желательна неубиваемость. Цену будем считать одинаковой. Хотелось бы скалыватель в комплекте.

Есть немного вариантов:

Jilong KL-280G

Jilong KL-500

KIWI-6170

 

PS Больше всего заинтересовал последний. Кто ни то щупал ?

???

Я тестил эту сварку (6170). Ну неплохо так, нормально собрана, нормальные материалы, хоть не страшно в руки взять. И фирменная фича- универсальные зажимы со вставками пластиковыми. Со вставками варит 250, 900 мкм, если их вынуть, то можно варить 3 мм и плоский кабель. В плавающем буфере волокно тоже варит, проверял. Скалыватель в комплекте добротный идет, реплика Sumitomo FC-6S. Электроды подходят от Fujikura. Хорошо видно сердцевину волокна, увеличение нормальное. Из недостатков в печке хлипенькие пластмассовые рычажки для подъема волокна, не очень как-то.

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем Mahaon

[Diman_xxxx]

А что выбрать на каждый день

KIWI-6170

Кто ни то щупал ?

???

Я тестил эту сварку (6170). Ну неплохо так, нормально собрана, нормальные материалы, хоть не страшно в руки взять. И фирменная фича- универсальные зажимы со вставками пластиковыми. Со вставками варит 250, 900 мкм, если их вынуть, то можно варить 3 мм и плоский кабель. В плавающем буфере волокно тоже варит, проверял. Скалыватель в комплекте добротный идет, реплика Sumitomo FC-6S. Электроды подходят от Fujikura. Хорошо видно сердцевину волокна, увеличение нормальное. Из недостатков в печке хлипенькие пластмассовые рычажки для подъема волокна, не очень как-то.

Спасибо!! А на минусовх температурах ( скажем -5 -10 ) на улице случайно не тестировали ???

[Mahaon]

Спасибо!! А на минусовх температурах ( скажем -5 -10 ) на улице случайно не тестировали ???

 

Хм.Нет еще. Но вообще на минусе сварки неважно начинают работать , да и скалыватели этого не любят)

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем Mahaon

[Володя]

За сервисы Fitel, Sumitomo ничего не скажу, не владею полной информацией.

У Суми примерно так же- нормальный сервис.

Нормальный-то нормальный, но цены бешеные. Это плата за монополизм.

Когда попросили 70 тысяч за новый аккумулятор к Sumitomo T39. Взял View 3. В целом нормально варит, заказчик принимает работу с рефом и притензий не выдвигал. Редко печка не до конца сжимает гильзу, но видимо когда ветер дует с боку. Иногда плохо сводит волокно и пигтеил, нужно открывать крышку и поправлять. Для монтажников хороший аппарат, особенно если б не последний косяк с пигтейлами

[frol13]

Еще раз -общий взгляд на эту тему. Позавчера разговаривал на тему сварочных аппаратов с представителем фирмы, которая их поставляет и обслуживает, и получил подтверждение своей мысли - если есть магистрали или другие ответственные места, к которым жесткие требования - надо брать брендованный аппарат Суми, Фуджи или что-то подобное (с другими дело не имел, не знаю). Поскольку все остальные марки - это продукт стремления производителей "дотянуться" до этих брендов. Что касается разницы между Суми и Фуджи, то в целом, видимо, так - Фуджи более производительный и удобный. Суми же лучше работает в плохих условиях (пыль, к примеру) и позволяет делать всякие нестандартные специфические вещи. Поэтому, к примеру, некоторые из тех, кто работает в жестких условиях, берут только Суми.

[Bachaa]

Осмелюсь предположить, ваши "спецы" торгуют суми и фуджем :) ?