[lanc]

Уважаемые знатоки микротиков и UBNT

Нужно организовать Hotspot Wi-Fi 2,4/5 ГГц на небольшой открытой территории порядка 300х300 метров, но с большим количеством мобильных подключений в основном это телефоны и смартфоны, 400-500 онлайн абонентов. При этом обеспечить каждому до 2х мегабит. (резать будем в центре на маршрутизаторе)

Я прекрасно понимаю, что в 2,4 ГГц всего 3 не пересекающихся канала и тут нужно наверное серьезное радио-планирование.

Работали как с микротиками так и с юбиками, как с железом так и софтом. (Есть рабочее решение хотспота на микротике - вернее страница авторизации и нарезка скорости на микротике, и несколько территориально разнесенных точек юнифай и контроллер юнифай)

Вопрос скорее не в софте, а в железе (хотя могу ошибаться). Т.к. на такой маленькой да и еще и открытой территории нужно всех абонентов запихнуть в 3 канала 2,4 ГГц и самому же себе не мешать. Ну и наверно про 5 ГГц не стоит забывать, т.к. количество мобильных устройств на 5 ГГц уже не мало.

 

Вешать антенны можем куда угодно, хоть пачками хоть в россыпь.

Какие антенны выбрать? какое количество? Какие точки использовать? Как грамотно разместить? У кого есть опыт планирования и внедрения поделитесь.

[porozut]

Уважаемые знатоки микротиков и UBNT

Нужно организовать Hotspot Wi-Fi 2,4/5 ГГц на небольшой открытой территории порядка 300х300 метров, но с большим количеством мобильных подключений в основном это телефоны и смартфоны, 400-500 онлайн абонентов. При этом обеспечить каждому до 2х мегабит. (резать будем в центре на маршрутизаторе)

Я прекрасно понимаю, что в 2,4 ГГц всего 3 не пересекающихся канала и тут нужно наверное серьезное радио-планирование.

Работали как с микротиками так и с юбиками, как с железом так и софтом. (Есть рабочее решение хотспота на микротике - вернее страница авторизации и нарезка скорости на микротике, и несколько территориально разнесенных точек юнифай и контроллер юнифай)

Вопрос скорее не в софте, а в железе (хотя могу ошибаться). Т.к. на такой маленькой да и еще и открытой территории нужно всех абонентов запихнуть в 3 канала 2,4 ГГц и самому же себе не мешать. Ну и наверно про 5 ГГц не стоит забывать, т.к. количество мобильных устройств на 5 ГГц уже не мало.

 

Вешать антенны можем куда угодно, хоть пачками хоть в россыпь.

Какие антенны выбрать? какое количество? Какие точки использовать? Как грамотно разместить? У кого есть опыт планирования и внедрения поделитесь.

 

 

Если реально площадь 300х300 и бюджет не жмет http://www.xirrus.com/ авторизация на Ваш вкус .

[sangar]

Я соглашусь с предыдущим оратором! Отличное решение!

[nemo]

Недавно в тесте комптек ксирус плохо себя показали. Хотя тест и плохой у них был, но все равно слабо показала себя точка.

Для вашей схемы надо использовать несколько точек доступа, расставить в хороших местах. Примерно точек 4-5 понадобится. Остальные детали, антенны, модели, размещение уже на месте надо смотреть. Мы конечно рекомендуем моторолу. Но и рукус может справится тут. Но управление и цена у моторолы будет получше

[Saab95]

Нужно поставить много микротиков на 2.4ггц с максимально слабыми антеннами, настроить на маленькую мощность, например 8дбм. Загородить их друг от друга естественными преградами. Никакие мощные антенны не помогут, т.к. они соберут все помехи, да и излучение друг от друга услышат.

[porozut]

Недавно в тесте комптек ксирус плохо себя показали. Хотя тест и плохой у них был, но все равно слабо показала себя точка.

Для вашей схемы надо использовать несколько точек доступа, расставить в хороших местах. Примерно точек 4-5 понадобится. Остальные детали, антенны, модели, размещение уже на месте надо смотреть. Мы конечно рекомендуем моторолу. Но и рукус может справится тут. Но управление и цена у моторолы будет получше

 

 

Скажу так : брали в аренду ксирукс на выставку (условия заказчика ) , пару дней было тихо потом народ повалил и посмотрев на лист я увидел около 300 радио клиентов у всех анлим ,вход 100 чистая, траф шел примерно 40мб.с вход уход был маленький ,но им и не пользовались !!! при этом точка делала все сама нат и т.д. !!! и при этом загруз не составил даже 20% ! жаль ток скринов не сделал от этого эфекта был поражен . Ну и как Вы сказали тест не самый лучший (я бы даже сказал оплаченный другим брендом =) )

 

ТС если хотите себе гемора на опу ,ставте как минимум 20 микротиков( это обычнй ВиФи и все уже знают что больше 20 клиентов точка не вытянет ) настраивайте их и ловите костыли так как МТ не в состоянии переварить такое ,МТ хорош в другом ,но это другая история и Антон Вам расскажет лучше меня и пожалуй лучше всех кто присутствует на форуме- это его хлеб =)

 

Недавно в тесте комптек ксирус плохо себя показали. Хотя тест и плохой у них был, но все равно слабо показала себя точка.

Для вашей схемы надо использовать несколько точек доступа, расставить в хороших местах. Примерно точек 4-5 понадобится. Остальные детали, антенны, модели, размещение уже на месте надо смотреть. Мы конечно рекомендуем моторолу. Но и рукус может справится тут. Но управление и цена у моторолы будет получше

 

 

Скажу так : брали в аренду ксирукс на выставку (условия заказчика ) , пару дней было тихо потом народ повалил и посмотрев на лист я увидел около 300 радио клиентов у всех анлим ,вход 100 чистая, траф шел примерно 40мб.с вход уход был маленький ,но им и не пользовались !!! при этом точка делала все сама нат и т.д. !!! и при этом загруз не составил даже 20% ! жаль ток скринов не сделал от этого эфекта был поражен . Ну и как Вы сказали тест не самый лучший (я бы даже сказал оплаченный другим брендом =) )

 

ТС если хотите себе гемора на опу ,ставте как минимум 20 микротиков( это обычнй ВиФи и все уже знают что больше 20 клиентов точка не вытянет ) настраивайте их и ловите костыли так как МТ не в состоянии переварить такое ,МТ хорош в другом ,но это другая история и Антон Вам расскажет лучше меня и пожалуй лучше всех кто присутствует на форуме- это его хлеб =)

[lanc]

Закупить железо нужно в течении недели-двух.

Ruckus ценник на внешнее исполнение начинается от 70к руб. за точку - не гуманно )

Xirrus - в России как то редкая вещь, на нашел ценника

мотороллы тоже не видно кто поставщик?

Какие то все спицефичные железки.. где брать? по какой цене?... если кто знает где можно купить и по какой цене я бы посмотрел.

Если не найду...

Вероятно из того, что предложено, выбирать как обычно МТ (самосбор) , UBNT

Скорее МТ понадобится т.к. там хоть спектроанализатором можно будет смотреть, что мешает и как сильно, (хотя внешний спектроанализатор тоже есть)... и если 20 штук... как же их в 3 частоты уложить в 2,4 !?

А если 2+5ГГц... часть юзеров на 5 будут? может количество точек можно уменьшить?

 

Блин как не крути танцы с бубном обеспечены хоть с МТ хоть с UBNT... а так хочется решение из коробки )))

Касательно антен.. если на круговую антену даже по 8дбм на передатчик они на такой площади уживутся?

Вот и думай теперь сборка от МТ c хорошими секторами, что бы можно было плотнее ставить в кучке или панельки от UBNT по територии раскидать или круговые Unifi (Юнифи без радиоконтроля не уверен что взлетит, на такой площади сам себя потушит вероятно)

Кстати касательно режимов N или G - наверно все равно какой т.к. G даст 18 мбит на точку.. если до 20 клиентов на точку то по 1му мегабиту получат (будем уменьшать требования с 2х до 1 мбит на юзера) МИМО тоже вероятно не понадобится ?

5ГГц тоже по хорошему тоже надо использовать... айфонов развелось тьма )

 

Пока просветление так и не наступило (((

[nemo]

Оборудование Моторола доступно. Просто мало интернет магазинов его продает, но мы работаем над этим :))

[NewUse]

Забудьте про МТ/ЮБНТ, не будут они нормально работать.

Xirrus в идеале, ищите, в России их ещё года два назад продавали, но если цена на Рускус Вам показалась конской, то с Ксирусом Вас ждёт большой сюрприз, правда в отличие от остальных вариантов Ксируса будет достаточно одной точки в центре.

[Saab95]

А если 2+5ГГц... часть юзеров на 5 будут? может количество точек можно уменьшить?

 

Для 5ггц самое бюджетное это Omnitik, либо SXT SA, они все на 5ггц, на этой частоте много доступных каналов, для нормальной работы желательно сделать перекрытие всей площади точками, установить ограничение по минимальному сигналу и ограничение на количество абонентов на точку.

 

Касательно антен.. если на круговую антену даже по 8дбм на передатчик они на такой площади уживутся?

 

На 2.4ггц нужно использовать RB951G, у него как раз слабенькие антенны, можно разместить на улице в пластиковых корпусах, установив ограничение мощности в 8дбм, можете в одном корпусе сразу 3 точки поставить. Зона покрытия будет около 100 метров. От соседних точек видимость должна быть закрыта.

Другой вариант SXT G-2HPnD - вешаете на столбах и направляете прямо в землю с наклоном градусов 45, антенна у них сильная и они не должны вообще видеть другие точки, работающие на таких же каналах. Выполнить такие условия сложно.

 

Вот и думай теперь сборка от МТ c хорошими секторами, что бы можно было плотнее ставить в кучке или панельки от UBNT по територии раскидать или круговые Unifi (Юнифи без радиоконтроля не уверен что взлетит, на такой площади сам себя потушит вероятно)

 

Не нужны никакие хорошие сектора, наоборот, самое хорошее решение это решение со слабыми антеннами, что бы они собирали данные из эфира на ограниченной территории, а все что дальше уже находилось на гране чувствительности приемника, только тогда не будет влияния точек, расположенных в других местах.

 

Кстати касательно режимов N или G - наверно все равно какой т.к. G даст 18 мбит на точку.. если до 20 клиентов на точку то по 1му мегабиту получат (будем уменьшать требования с 2х до 1 мбит на юзера) МИМО тоже вероятно не понадобится ?

 

Тут проблема в клиентских устройствах, во многих криво реализованы драйвера. На части точек должен стоять режим G-only, на части N-only. При этом должны быть включены оба канала приема/передачи в любом случае. Режим B/G/N нельзя использовать, т.к. клиенты будут сидеть на минимальных скоростях.

 

5ГГц тоже по хорошему тоже надо использовать... айфонов развелось тьма )

 

Ну так оборудование есть, и каналов там доступных тоже много.

 

Забудьте про МТ/ЮБНТ, не будут они нормально работать.

Xirrus в идеале, ищите, в России их ещё года два назад продавали, но если цена на Рускус Вам показалась конской, то с Ксирусом Вас ждёт большой сюрприз, правда в отличие от остальных вариантов Ксируса будет достаточно одной точки в центре.

 

В данный момент цена на Xirrus настолько высокая, что нет никакого смысла их использовать, за те же деньги можно купить много много микротиков, которые покроют большую площадь и обеспечат более высокие скорости.

 

Скажу так : брали в аренду ксирукс на выставку (условия заказчика ) , пару дней было тихо потом народ повалил и посмотрев на лист я увидел около 300 радио клиентов у всех анлим ,вход 100 чистая, траф шел примерно 40мб.с вход уход был маленький ,но им и не пользовались !!! при этом точка делала все сама нат и т.д. !!! и при этом загруз не составил даже 20% ! жаль ток скринов не сделал от этого эфекта был поражен . Ну и как Вы сказали тест не самый лучший (я бы даже сказал оплаченный другим брендом =) )

 

Раньше упоминалось что Xirrus дает чуть ли не 500 мегабит в радио, а вы пишите что 40мбит, но 40 мбит можно легко обеспечить с 3 точек микротика, которые в разы дешевле.

[NewUse]

В данный момент цена на Xirrus настолько высокая, что нет никакого смысла их использовать, за те же деньги можно купить много много микротиков, которые покроют большую площадь и обеспечат более высокие скорости.

микротик как и юбнт и большинство "обычных" wifi точек загнутся от такой плотности клиентов. Для нормальной работы в условиях высокой плотности необходимы "фишки" аналогичные WiFox-хаку. Из известного мне оборудования, по мимо Зируса(хотя у него принцип куда более сложный) ими обладают Экстриком(цена с необходимой "true reuse" лицензией выше Зируса), Меру(в России не достать), и, если не путаю -- Аруба, все они нагло нарушают стандарт 802.11, но при этом остаются совместимы с ним. У Мотороллы в новых разработках(по слухам туда перешли разработчики WiFox) должно было что-то появиться, но, достоверно, это не подтверждено. Ни у МТ ни у ЮБНТ(в т.ч. UniFi) ничего подобного нет.

[Saab95]

Нужно просто правильно понимать какие зоны нужно покрыть:

 

1. Стадион где 60 тысяч человек - тут микротик не справится.

2. Открытые площадки.

3. Здания.

 

По пунктам 2 и 3 микротик отлично работает. Благодаря низкой цене, можно поставить в каждой комнате по микротику, при этом каждый легко обслужит порядка 10-20 абонентов, но столько в одной комнате никогда не соберется. Поэтому никаких проблем и не возникает. На открытых площадках так же можно размещать оборудование в правильных местах, когда соседние точки не мешают друг другу, и при этом минимальное расстояние до абонента. Что толку, если Xirrus повесите на расстоянии 150 метров от потребителя, когда до него еще и видимость окажется перекрытой.

[tray4tmn]

lanc, обратитесь к nemo. Он же пишет вам, он вам и посчитает все и оборудование продаст. А если не найдете денег чтобы купить, так он в аренду сдаст.

Моторолы действительно хорошие точки. У меня задача примерно как ваша была. (только квадрат 100*100). На одном из устройств сидело одновременно 120 человек на двух радио, проблем не было.

[sergios50]

Hi serguei,

 

As a valued Xirrus customer I’d like to take this opportunity to invite you to connect with your local Xirrus team members. The team has grown significantly over the last few months and we felt it important to make sure you know who you can contact at Xirrus should you need to.

 

The Xirrus portfolio has also grown significantly with the addition of our high-speed 620 and 630 access points supporting 802.11ac, our XMS-Cloud with built in Guest Access, and the increase to 1300 applications we can manage via App Control. All of these are totally unique in the WLAN market and we invite you to contact us if you would like to learn more.

 

Also, take a look at this latest report from Miercom, that clearly outlines why the Xirrus 11.ac product range out-performs our rivals in every category tested. Xirrus are the only vendor in the industry that can build a 100% high-speed WLAN network supporting all the new high-speed smartphones, tablets and laptops. Download the report here.

 

With best wishes,

The Xirrus EMEA Team.

 

Duncan Fisken, VP EMEA, +44 7515 869 977

Matthew Nunney, VP UK & Ireland, +44 7808 784 223

Alan Stewart-Brown, Territory Area Manager - UK South, +44 777 0310 397

Charles Burns, Territory Area Manager - UK North, +44 776 9935 846

Don Scott, International Channel Director, +44 7887 755 984

Richard Leadbetter, International Channel Manager, +44 7585 707 948

Ramón Hemelrijk, Sales Director - BENELUX, +31 6 27 48 25 28

Karim Bouamrane, Sales Director - Southern Europe, +33 6 03 09 33 82

Stefan Schweizer, Sales Director - DACH, +49 17 52 05 06 16

[sergios50]

http://shop.nag.ru/catalog/00009.Besprovodnoe-oborudovanie/09101.Extreme-Networks вот у нага достойный продуктдля таких задач

[nemo]

lanc, обратитесь к nemo. Он же пишет вам, он вам и посчитает все и оборудование продаст. А если не найдете денег чтобы купить, так он в аренду сдаст.

Моторолы действительно хорошие точки. У меня задача примерно как ваша была. (только квадрат 100*100). На одном из устройств сидело одновременно 120 человек на двух радио, проблем не было.

Спасибо за добрый отзыв.

Мы потому и занимаемся в точками Моторолы, что они себя хорошо показывают. А нам на производстве каждый день простоя дорого обходится. А автором топика уже списались.

[Saab95]

http://shop.nag.ru/c...xtreme-Networks вот у нага достойный продуктдля таких задач

 

А цена-то что не указана?

[porozut]

Скажу так : брали в аренду ксирукс на выставку (условия заказчика ) , пару дней было тихо потом народ повалил и посмотрев на лист я увидел около 300 радио клиентов у всех анлим ,вход 100 чистая, траф шел примерно 40мб.с вход уход был маленький ,но им и не пользовались !!! при этом точка делала все сама нат и т.д. !!! и при этом загруз не составил даже 20% ! жаль ток скринов не сделал от этого эфекта был поражен . Ну и как Вы сказали тест не самый лучший (я бы даже сказал оплаченный другим брендом =) )

 

 

Раньше упоминалось что Xirrus дает чуть ли не 500 мегабит в радио, а вы пишите что 40мбит, но 40 мбит можно легко обеспечить с 3 точек микротика, которые в разы дешевле.

 

 

Антон ТЫ реально тугой !?!?! в пиках давал 350примерно на всех так как был локальный сервис и не один клиент не сказал ,что плохо грузится или тупит, вопрос не в скорости а количестве рабочих клиентов !!! Ставь свой МТ в качестве обычного ВиФи и посмотри когда он ляжет ,а ляжет он как и все остальные мыльницы максиммум на 30 клиенте (хорошо если 30 выдержит ) не просто повиснут на точке а будут хотя бы заниматься серфингом !

[sergios50]

http://shop.nag.ru/c...xtreme-Networks вот у нага достойный продуктдля таких задач

 

А цена-то что не указана?

можно спросить у нага, а также я публиковал цену на сайте

[f.tagir]

А что контролерных решений больше нет? Dlink, Zyxel, Netgear все делают оборудование под данную задачу...

[nemo]

А что контролерных решений больше нет? Dlink, Zyxel, Netgear все делают оборудование под данную задачу...

Причем тут контроллер? Ни одно из названных тобой оборудований не предназначено для работы при больших нагрузках и большого кол-ва пользователей. Не говоря уж о качестве радиомодулей в описанном оборудовании.

В той же мотороле аппаратно нет отдельного контроллера, но его функции выполняет одна из точек которая управляет всей беспроводной сетью. В описанном тобой случае, это всего лишь коммутатор с возможностью управления настройками точек = тот же микротик с Capsman.

[nemo]

Контроллер доступа -облачный. Доступно в продаже по каналам дистрибуции ePMP.

Это уже звучит как ругательство :)

Чувствую теперь начнется, epmp будут пихать на форуме теперь во все темы ...

[slv700]

Встречайте нового мощного производителя оборудования для indoor/outdoor Wi-Fi доступа.

Cambium ePMP 1000 Hot Spot ( на аппаратной платформе ePMP Connectorized) успешно обслужил вайфай доступом семинар с участием более 100 человек. Story здесь

[NewUse]

Вячеслав -- кончайте флудить где не поподя, для высокой плотности есть Зиросы, и пока с ними никто не пытается конкурировать....

[SSD]

Встречайте нового мощного производителя оборудования для indoor/outdoor Wi-Fi доступа.

Cambium ePMP 1000 Hot Spot ( на аппаратной платформе ePMP Connectorized) успешно обслужил вайфай доступом семинар с участием более 100 человек. Story здесь

Вот это достижение. А где скрины с подключениями, трафиком и их динамикой?