vladimirslk Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба спор без почвы. до 500 юзеров вполне юзабильная система. мелкие провайдеры приоритет на экономичность, в том числе и затраты на электричества. гонять ксенон с линуксом смысла нет, а поэтому совсем простое решение - выше уже думаем, а для старта вполне и небольших объемов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
taf_321 Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба спор без почвы. до 500 юзеров вполне юзабильная система. мелкие провайдеры приоритет на экономичность, в том числе и затраты на электричества. гонять ксенон с линуксом смысла нет, а поэтому совсем простое решение - выше уже думаем, а для старта вполне и небольших объемов "до 500" это как раз когда МТ поднят на ксеноне, внезапно. То аппаратное гогно с гордым лейблом RouterBoard от силы прожует пару десятков соединений. Кадавры 1036-1072 очень трудно назвать бюджетным решением. Вопрос: надо ли на старте закладываться на хрен пойми что с красивыми рюшками, чтобы потом, в перспективе развития, аварийно и на бегу переобуваться в нормальное производительное и масштабируемое решение? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба И толку от них если в шейпере глобальный лок на дерево? :) А с теми тухлыми ядрами оно думаю быстрее издохнет... Деревья в шейперах уже как 3 года не рекомендуются к использованию. Симплы обрабатываются в разы быстрее и распараллеливаются по всем ядрам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба И толку от них если в шейпере глобальный лок на дерево? :) А с теми тухлыми ядрами оно думаю быстрее издохнет... Деревья в шейперах уже как 3 года не рекомендуются к использованию. Симплы обрабатываются в разы быстрее и распараллеливаются по всем ядрам. Вы в simple-queues имеете тоже самое дерево HTB. Распараллеливание было введено в HTB, кажется с самого начала. Только NiTr0 вам говорит о другом, что бы произвести операции по дереву, дисциплине требуется проводить регулярные операции dequeue в рамках ветвей деревьев и пока операция не завершена на одной ветви, операция по другой ветви не будет произведена за счет лока. В старых ядрах Linux этот лок приводил к стопору всего потока, даже который не подпадал в фильтры, при этом возникал лавинообразный рост задержки. В новом стопорится только поток, который проходит финальный фильтр, уже НЕ повышается пинг, но деградирует скорость. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 20 августа, 2015 (изменено) · Жалоба Ну, то есть, тот же HTB, который сдохнет аналогично вопросу N 2, там, где надо поставить побольше МикроТиков? :) А тут какое решение вы предложите? Вот вам завтра, скажем, гонять 100G, а у вас шейпер сдуется на 2G в самом лучшем случае, если раньше не подведет дерьмовый Ethernet чип :), так что - вам теперь 50 MikroTik`ов ставить? У микротика уже сейчас есть решения с 72 процессорами и кучей 10Г портов, которые могут отшейпить далеко больше, чем 2Г, а в планах есть устройства с еще большим количеством процессоров - 144 и 288. Хэх... Ну, то есть, все же придется 50 микротиков ставить? Ну да ладно. Допустим. Если вы уж так любите своих зверьков CCR, давайте я вам задам вопрос по ним. Вот у меня на столе валяется пара карточек Intel, а именно Intel Corporation 82576 Gigabit Network и Intel Corporation 82599EB 10-Gigabit Network. Замечательные карточки, имеют аппаратный RSS, первая имеет 8 аппаратных очередей, вторая 16. Я люблю собирать сервера "понажористей", что бы RSS использовался полностью. Собственно и проблем с этим не имею - трафик нормально разлетается по процессорам и, например, в случае шейпера я за счет RSS имею практически нулевую загрузку ядер (1% si) на трафике 5GBit/s - могу повесить доп. функционал на сервер. Одновременно, в серверной у меня где-то зарыта ваша баллалайка CCR-1036, купили мы ее одни из первых по предзаказу routerboard: yes model: CCR1036-12G-4S serial-number: 38E00235DC20 current-firmware: 3.05 upgrade-firmware: 3.13 с 36 ядрами, куда уж ей тягаться с 16-и ядерной машиной на E5-2690? Ан нет, попробовал я ваш CCR и отложил NAT`ить офисный трафик :), ибо имеет ваша CCR всего два вектора прерывания на свои 16 портов. # IRQ USERS CPU ACTIVE-CPU COUNT0 1 eth phy auto 0 411 2 eth auto 1 1 192 599 2922 3 eth auto 2 2 101 723 4133 4 ts auto 3 7574 5 crypto auto 4 05 6 usb1 auto 5 06 7 Fancon auto 6 762 721 5447 8 usb2 auto 7 2 Печаль беда... Ах нет, эта фигулька предлагает включить RPS для каждого отдельного порта в /system resource irq rps. Попробовали и тоже фэйл - загрузка от обработчика RPS не параллелится и ложится на одно ядро 1,2GHz, полностью затыкая его. Да и - а XPS где, криворукие латыши?!! Резюме: у бедного Ванюшки в опе одни камушки. Изменено 20 августа, 2015 пользователем tartila Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба Может быть, стоит, прошивку и firmware обновить до актуальных версий? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 20 августа, 2015 (изменено) · Жалоба Может быть, стоит, прошивку и firmware обновить до актуальных версий? Да? Думаете от этого у CCR отрастет новый сетевой чип? :) Ну покажите свой /system resource irq pr, а я вас потроллю на счет обновления прошивки :) Изменено 20 августа, 2015 пользователем tartila Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба Может быть, стоит, прошивку и firmware обновить до актуальных версий? Да? Думаете от этого у CCR отрастет новый сетевой чип? :) Ну покажите свой /system resource irq pr, а я вас потроллю на счет обновления прошивки :) Пожалуйста. Flags: ro - read-only # IRQ USERS CPU ACTIVE-CPU COUNT 0 1 eth phy auto 0 14 1 2 eth auto 1 2 186 080 734 2 3 eth auto 2 1 833 716 841 3 4 ts auto 3 19 846 4 5 crypto auto 4 0 5 6 usb1 auto 5 0 6 7 Fancon auto 6 271 724 118 7 8 usb2 auto 7 2 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба Может быть, стоит, прошивку и firmware обновить до актуальных версий? Да? Думаете от этого у CCR отрастет новый сетевой чип? :) Ну покажите свой /system resource irq pr, а я вас потроллю на счет обновления прошивки :) Пожалуйста. Flags: ro - read-only # IRQ USERS CPU ACTIVE-CPU COUNT 0 1 eth phy auto 0 14 1 2 eth auto 1 2 186 080 734 2 3 eth auto 2 1 833 716 841 3 4 ts auto 3 19 846 4 5 crypto auto 4 0 5 6 usb1 auto 5 0 6 7 Fancon auto 6 271 724 118 7 8 usb2 auto 7 2 И? Найдите свои два прерывания... :) Прошивку обновили? :))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба И? Найдите свои два прерывания... :) Прошивку обновили? :))) У меня микротик легко натит 2гб трафика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба И? Найдите свои два прерывания... :) Прошивку обновили? :))) У меня микротик легко натит 2гб трафика. То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба спор без почвы. до 500 юзеров вполне юзабильная система. мелкие провайдеры приоритет на экономичность, в том числе и затраты на электричества. гонять ксенон с линуксом смысла нет, а поэтому совсем простое решение - выше уже думаем, а для старта вполне и небольших объемов Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Один хеон вряд ли сожрёт больше чем на 1к руб в месяц даже по московским ценам, на дожирак начинающему админу и то больше нужно. То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Хватит и обычных PCI-E за 1500 2 штуки чтобы тик переплюнуть, ума много не нужно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба Хватит и обычных PCI-E за 1500 2 штуки чтобы тик переплюнуть, ума много не нужно. Только вот само железо ничего не делает, без ПО, а на микротике ПО уже установлено, на сервер его еще нужно поставить. Есть разница? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба Хватит и обычных PCI-E за 1500 2 штуки чтобы тик переплюнуть, ума много не нужно. Только вот само железо ничего не делает, без ПО, а на микротике ПО уже установлено, на сервер его еще нужно поставить. Есть разница? О, да! Нашли всеже, спустя такое долгое время переписки и упорств, чем же MikroTik лучше Unix - его ставить не нужно... Точнее, ставить то нужно, если речь идет о ПК, "настраивать" не нужно... Ну а, как водится "если MikroTik плохо работает, его надо правильно настроть". Замкнутый цикл, однако... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 20 августа, 2015 (изменено) · Жалоба То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? Изменено 20 августа, 2015 пользователем tartila Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 20 августа, 2015 · Жалоба Только вот само железо ничего не делает, без ПО, а на микротике ПО уже установлено, на сервер его еще нужно поставить. Есть разница? Естественно! Не придётся удалять микротик, прежде чем ставить нормальную ОС, это экономит время :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serejka Опубликовано 21 августа, 2015 · Жалоба То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? Свичевание устаревшая технология, нужно бриджевать. И вы без проблем в винбоксе мышкой наклацаете создание 500 вланов на 1 порту, 500 вланов на 2ом порту, 500 бриджей, и добавите 2*500 раз каждый влан в свой бридж. А 501 бридж будет между вланом и езер2. А если у вас возникнет ситуация что нужно, чтобы вилан оказался не на 2х портах, а на 3х - это неправильный дизайн сети и езжай в Латвию для постижения в Дзен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 21 августа, 2015 · Жалоба То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? Свичевание устаревшая технология, нужно бриджевать. И вы без проблем в винбоксе мышкой наклацаете создание 500 вланов на 1 порту, 500 вланов на 2ом порту, 500 бриджей, и добавите 2*500 раз каждый влан в свой бридж. А 501 бридж будет между вланом и езер2. А если у вас возникнет ситуация что нужно, чтобы вилан оказался не на 2х портах, а на 3х - это неправильный дизайн сети и езжай в Латвию для постижения в Дзен. Видимо, там я отравлюсь особыми шпротами и стану адептом WinBox... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rmika Опубликовано 21 августа, 2015 · Жалоба То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? На микротике это будет так же как и в unix... ИМХО вы здесь атеистам пытаетесь что-то доказать? Все уже всё знают про mikrotik... А если не знают то пускай хотя-бы 2 страницы форума почитают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 21 августа, 2015 · Жалоба На микротике это будет так же как и в unix... Та это понятно... ИМХО вы здесь атеистам пытаетесь что-то доказать? Все уже всё знают про mikrotik... А если не знают то пускай хотя-бы 2 страницы форума почитают. Тут товарищ Saab95, просто, упорно сопротивляется и мы его коллективно перепрошиваем. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pppoetest Опубликовано 21 августа, 2015 · Жалоба Тут товарищ Saab95, просто, упорно сопротивляется и мы его коллективно перепрошиваем. :) Бесполезно, ланмарт заменил в его мозгу EEPROM на простой PROM, и прошил в заводских условиях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 21 августа, 2015 · Жалоба Тут товарищ Saab95, просто, упорно сопротивляется и мы его коллективно перепрошиваем. :) Бесполезно, ланмарт заменил в его мозгу EEPROM на простой PROM, и прошил в заводских условиях. Думаете, моделька T101? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 21 августа, 2015 · Жалоба О, да! Нашли всеже, спустя такое долгое время переписки и упорств, чем же MikroTik лучше Unix - его ставить не нужно... Точнее, ставить то нужно, если речь идет о ПК, "настраивать" не нужно... Ну а, как водится "если MikroTik плохо работает, его надо правильно настроть". Замкнутый цикл, однако... :) Конечно, после установки на микротик можно сразу же зайти по мак адресу. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? Пример не в тему. На микротике можно терминировать 500 вланов на IP и дальше все пустить роутингом поверх OSPF. Не придётся удалять микротик, прежде чем ставить нормальную ОС, это экономит время :) Микротик можно поставить за 5 минут, что бы поставить другую ОС нужно больше времени, при этом после установки потребуется устанавливать и настраивать всякие пакеты и т.п. Свичевание устаревшая технология, нужно бриджевать. И вы без проблем в винбоксе мышкой наклацаете создание 500 вланов на 1 порту, 500 вланов на 2ом порту, 500 бриджей, и добавите 2*500 раз каждый влан в свой бридж. А 501 бридж будет между вланом и езер2. А если у вас возникнет ситуация что нужно, чтобы вилан оказался не на 2х портах, а на 3х - это неправильный дизайн сети и езжай в Латвию для постижения в Дзен. Вообще передача данных на L2 устаревшая технология. Однако многие операторы продолжают упорно ее использовать, вместо того, что бы передавать L2 поверх L3, это намного проще. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 21 августа, 2015 (изменено) · Жалоба Конечно, после установки на микротик можно сразу же зайти по мак адресу. Вот и я вам говорю, что вероятнее всего MikroTik в будущем забьет на дальнейший девелопмент RouterOS ибо он превратится банально в shell Unix. А потом просто выложит source WinBox демона и любой линухойд сможет конфигурить свой Linux "по MAC" (udp broadcast) :) Пример не в тему. На микротике можно терминировать 500 вланов на IP и дальше все пустить роутингом поверх OSPF. ***а моему даунстрим клиенту OSPF??? :)) Ну, к примеру... Ему требуется 500 VLAN`ов его, например с Бутлерова, а я ему буду предлагать OSPF :)))) Микротик можно поставить за 5 минут, что бы поставить другую ОС нужно больше времени, при этом после установки потребуется устанавливать и настраивать всякие пакеты и т.п. Вы это вспомните, когда захотите на роутере посмотреть контент пакетов в tcpdump, а у вас обглодок в виде Torch на MikroTik :))) Вообще передача данных на L2 устаревшая технология. Однако многие операторы продолжают упорно ее использовать, вместо того, что бы передавать L2 поверх L3, это намного проще. Это у вас устаревшая информация, сейчас модно в L1 сразу вливать L3, минуя L2 :)))) Изменено 21 августа, 2015 пользователем tartila Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
