vladimirslk Posted August 19, 2015 Posted August 19, 2015 спор без почвы. до 500 юзеров вполне юзабильная система. мелкие провайдеры приоритет на экономичность, в том числе и затраты на электричества. гонять ксенон с линуксом смысла нет, а поэтому совсем простое решение - выше уже думаем, а для старта вполне и небольших объемов Вставить ник Quote
taf_321 Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 спор без почвы. до 500 юзеров вполне юзабильная система. мелкие провайдеры приоритет на экономичность, в том числе и затраты на электричества. гонять ксенон с линуксом смысла нет, а поэтому совсем простое решение - выше уже думаем, а для старта вполне и небольших объемов "до 500" это как раз когда МТ поднят на ксеноне, внезапно. То аппаратное гогно с гордым лейблом RouterBoard от силы прожует пару десятков соединений. Кадавры 1036-1072 очень трудно назвать бюджетным решением. Вопрос: надо ли на старте закладываться на хрен пойми что с красивыми рюшками, чтобы потом, в перспективе развития, аварийно и на бегу переобуваться в нормальное производительное и масштабируемое решение? Вставить ник Quote
Saab95 Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 И толку от них если в шейпере глобальный лок на дерево? :) А с теми тухлыми ядрами оно думаю быстрее издохнет... Деревья в шейперах уже как 3 года не рекомендуются к использованию. Симплы обрабатываются в разы быстрее и распараллеливаются по всем ядрам. Вставить ник Quote
tartila Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 И толку от них если в шейпере глобальный лок на дерево? :) А с теми тухлыми ядрами оно думаю быстрее издохнет... Деревья в шейперах уже как 3 года не рекомендуются к использованию. Симплы обрабатываются в разы быстрее и распараллеливаются по всем ядрам. Вы в simple-queues имеете тоже самое дерево HTB. Распараллеливание было введено в HTB, кажется с самого начала. Только NiTr0 вам говорит о другом, что бы произвести операции по дереву, дисциплине требуется проводить регулярные операции dequeue в рамках ветвей деревьев и пока операция не завершена на одной ветви, операция по другой ветви не будет произведена за счет лока. В старых ядрах Linux этот лок приводил к стопору всего потока, даже который не подпадал в фильтры, при этом возникал лавинообразный рост задержки. В новом стопорится только поток, который проходит финальный фильтр, уже НЕ повышается пинг, но деградирует скорость. Вставить ник Quote
tartila Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 (edited) Ну, то есть, тот же HTB, который сдохнет аналогично вопросу N 2, там, где надо поставить побольше МикроТиков? :) А тут какое решение вы предложите? Вот вам завтра, скажем, гонять 100G, а у вас шейпер сдуется на 2G в самом лучшем случае, если раньше не подведет дерьмовый Ethernet чип :), так что - вам теперь 50 MikroTik`ов ставить? У микротика уже сейчас есть решения с 72 процессорами и кучей 10Г портов, которые могут отшейпить далеко больше, чем 2Г, а в планах есть устройства с еще большим количеством процессоров - 144 и 288. Хэх... Ну, то есть, все же придется 50 микротиков ставить? Ну да ладно. Допустим. Если вы уж так любите своих зверьков CCR, давайте я вам задам вопрос по ним. Вот у меня на столе валяется пара карточек Intel, а именно Intel Corporation 82576 Gigabit Network и Intel Corporation 82599EB 10-Gigabit Network. Замечательные карточки, имеют аппаратный RSS, первая имеет 8 аппаратных очередей, вторая 16. Я люблю собирать сервера "понажористей", что бы RSS использовался полностью. Собственно и проблем с этим не имею - трафик нормально разлетается по процессорам и, например, в случае шейпера я за счет RSS имею практически нулевую загрузку ядер (1% si) на трафике 5GBit/s - могу повесить доп. функционал на сервер. Одновременно, в серверной у меня где-то зарыта ваша баллалайка CCR-1036, купили мы ее одни из первых по предзаказу routerboard: yes model: CCR1036-12G-4S serial-number: 38E00235DC20 current-firmware: 3.05 upgrade-firmware: 3.13 с 36 ядрами, куда уж ей тягаться с 16-и ядерной машиной на E5-2690? Ан нет, попробовал я ваш CCR и отложил NAT`ить офисный трафик :), ибо имеет ваша CCR всего два вектора прерывания на свои 16 портов. # IRQ USERS CPU ACTIVE-CPU COUNT0 1 eth phy auto 0 411 2 eth auto 1 1 192 599 2922 3 eth auto 2 2 101 723 4133 4 ts auto 3 7574 5 crypto auto 4 05 6 usb1 auto 5 06 7 Fancon auto 6 762 721 5447 8 usb2 auto 7 2 Печаль беда... Ах нет, эта фигулька предлагает включить RPS для каждого отдельного порта в /system resource irq rps. Попробовали и тоже фэйл - загрузка от обработчика RPS не параллелится и ложится на одно ядро 1,2GHz, полностью затыкая его. Да и - а XPS где, криворукие латыши?!! Резюме: у бедного Ванюшки в опе одни камушки. Edited August 20, 2015 by tartila Вставить ник Quote
Saab95 Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Может быть, стоит, прошивку и firmware обновить до актуальных версий? Вставить ник Quote
tartila Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 (edited) Может быть, стоит, прошивку и firmware обновить до актуальных версий? Да? Думаете от этого у CCR отрастет новый сетевой чип? :) Ну покажите свой /system resource irq pr, а я вас потроллю на счет обновления прошивки :) Edited August 20, 2015 by tartila Вставить ник Quote
Saab95 Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Может быть, стоит, прошивку и firmware обновить до актуальных версий? Да? Думаете от этого у CCR отрастет новый сетевой чип? :) Ну покажите свой /system resource irq pr, а я вас потроллю на счет обновления прошивки :) Пожалуйста. Flags: ro - read-only # IRQ USERS CPU ACTIVE-CPU COUNT 0 1 eth phy auto 0 14 1 2 eth auto 1 2 186 080 734 2 3 eth auto 2 1 833 716 841 3 4 ts auto 3 19 846 4 5 crypto auto 4 0 5 6 usb1 auto 5 0 6 7 Fancon auto 6 271 724 118 7 8 usb2 auto 7 2 Вставить ник Quote
tartila Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Может быть, стоит, прошивку и firmware обновить до актуальных версий? Да? Думаете от этого у CCR отрастет новый сетевой чип? :) Ну покажите свой /system resource irq pr, а я вас потроллю на счет обновления прошивки :) Пожалуйста. Flags: ro - read-only # IRQ USERS CPU ACTIVE-CPU COUNT 0 1 eth phy auto 0 14 1 2 eth auto 1 2 186 080 734 2 3 eth auto 2 1 833 716 841 3 4 ts auto 3 19 846 4 5 crypto auto 4 0 5 6 usb1 auto 5 0 6 7 Fancon auto 6 271 724 118 7 8 usb2 auto 7 2 И? Найдите свои два прерывания... :) Прошивку обновили? :))) Вставить ник Quote
Saab95 Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 И? Найдите свои два прерывания... :) Прошивку обновили? :))) У меня микротик легко натит 2гб трафика. Вставить ник Quote
tartila Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 И? Найдите свои два прерывания... :) Прошивку обновили? :))) У меня микротик легко натит 2гб трафика. То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Вставить ник Quote
Saab95 Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Вставить ник Quote
Ivan_83 Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 спор без почвы. до 500 юзеров вполне юзабильная система. мелкие провайдеры приоритет на экономичность, в том числе и затраты на электричества. гонять ксенон с линуксом смысла нет, а поэтому совсем простое решение - выше уже думаем, а для старта вполне и небольших объемов Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Один хеон вряд ли сожрёт больше чем на 1к руб в месяц даже по московским ценам, на дожирак начинающему админу и то больше нужно. То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Хватит и обычных PCI-E за 1500 2 штуки чтобы тик переплюнуть, ума много не нужно. Вставить ник Quote
Saab95 Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Хватит и обычных PCI-E за 1500 2 штуки чтобы тик переплюнуть, ума много не нужно. Только вот само железо ничего не делает, без ПО, а на микротике ПО уже установлено, на сервер его еще нужно поставить. Есть разница? Вставить ник Quote
tartila Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Хватит и обычных PCI-E за 1500 2 штуки чтобы тик переплюнуть, ума много не нужно. Только вот само железо ничего не делает, без ПО, а на микротике ПО уже установлено, на сервер его еще нужно поставить. Есть разница? О, да! Нашли всеже, спустя такое долгое время переписки и упорств, чем же MikroTik лучше Unix - его ставить не нужно... Точнее, ставить то нужно, если речь идет о ПК, "настраивать" не нужно... Ну а, как водится "если MikroTik плохо работает, его надо правильно настроть". Замкнутый цикл, однако... :) Вставить ник Quote
tartila Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 (edited) То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? Edited August 20, 2015 by tartila Вставить ник Quote
Ivan_83 Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Только вот само железо ничего не делает, без ПО, а на микротике ПО уже установлено, на сервер его еще нужно поставить. Есть разница? Естественно! Не придётся удалять микротик, прежде чем ставить нормальную ОС, это экономит время :) Вставить ник Quote
Serejka Posted August 21, 2015 Posted August 21, 2015 То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? Свичевание устаревшая технология, нужно бриджевать. И вы без проблем в винбоксе мышкой наклацаете создание 500 вланов на 1 порту, 500 вланов на 2ом порту, 500 бриджей, и добавите 2*500 раз каждый влан в свой бридж. А 501 бридж будет между вланом и езер2. А если у вас возникнет ситуация что нужно, чтобы вилан оказался не на 2х портах, а на 3х - это неправильный дизайн сети и езжай в Латвию для постижения в Дзен. Вставить ник Quote
tartila Posted August 21, 2015 Posted August 21, 2015 То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? Свичевание устаревшая технология, нужно бриджевать. И вы без проблем в винбоксе мышкой наклацаете создание 500 вланов на 1 порту, 500 вланов на 2ом порту, 500 бриджей, и добавите 2*500 раз каждый влан в свой бридж. А 501 бридж будет между вланом и езер2. А если у вас возникнет ситуация что нужно, чтобы вилан оказался не на 2х портах, а на 3х - это неправильный дизайн сети и езжай в Латвию для постижения в Дзен. Видимо, там я отравлюсь особыми шпротами и стану адептом WinBox... Вставить ник Quote
rmika Posted August 21, 2015 Posted August 21, 2015 То есть, легко справляется с задачей, которую можно решить на P4 (можно найти на помойке) с сетевухой Intel Quad-Port за 8000 руб.? Нет, он легко справляется с любыми задачами, при этом занимая всего один юнит в стойке и потребляя раз в 10 меньше электричества. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? На микротике это будет так же как и в unix... ИМХО вы здесь атеистам пытаетесь что-то доказать? Все уже всё знают про mikrotik... А если не знают то пускай хотя-бы 2 страницы форума почитают. Вставить ник Quote
tartila Posted August 21, 2015 Posted August 21, 2015 На микротике это будет так же как и в unix... Та это понятно... ИМХО вы здесь атеистам пытаетесь что-то доказать? Все уже всё знают про mikrotik... А если не знают то пускай хотя-бы 2 страницы форума почитают. Тут товарищ Saab95, просто, упорно сопротивляется и мы его коллективно перепрошиваем. :) Вставить ник Quote
pppoetest Posted August 21, 2015 Posted August 21, 2015 Тут товарищ Saab95, просто, упорно сопротивляется и мы его коллективно перепрошиваем. :) Бесполезно, ланмарт заменил в его мозгу EEPROM на простой PROM, и прошил в заводских условиях. Вставить ник Quote
tartila Posted August 21, 2015 Posted August 21, 2015 Тут товарищ Saab95, просто, упорно сопротивляется и мы его коллективно перепрошиваем. :) Бесполезно, ланмарт заменил в его мозгу EEPROM на простой PROM, и прошил в заводских условиях. Думаете, моделька T101? :) Вставить ник Quote
Saab95 Posted August 21, 2015 Posted August 21, 2015 О, да! Нашли всеже, спустя такое долгое время переписки и упорств, чем же MikroTik лучше Unix - его ставить не нужно... Точнее, ставить то нужно, если речь идет о ПК, "настраивать" не нужно... Ну а, как водится "если MikroTik плохо работает, его надо правильно настроть". Замкнутый цикл, однако... :) Конечно, после установки на микротик можно сразу же зайти по мак адресу. Хорошо, допустим - с любыми. Я слышал, что у вас есть особая, нежная любовь к продукции фирмы cisco... Давайте сравним, скажем, с их свитчем. Например, 3560, она как раз потребляет как ваш тик. Мы сейчас не будем рассуждать про forwarding capacity, wire speed и прочие умные слова, дураку понятно, что там, где тик превратится в тыкву - циска будет прожолжать работать. Давайте возьмем простой пример... Мне надо отсвитчевать между двумя портами, ну, скажем 500 VLAN. Суммарный трафик не берем в расчет. 2-500 vlanid мне требуется передать с меткой, то есть на портах 1-2 vlanid 2-500 tagged, а вот vlanid 501 на первом порту у меня приходит как tagged, а на второй порт мне надо отдать его уже как untagged / access. В cisco я решу эту задачу в несколько комманд. Вопрос: потребуется ли мне 501 микротик для этой задачи? :) Ну или как это сделать на одном микротике? Пример не в тему. На микротике можно терминировать 500 вланов на IP и дальше все пустить роутингом поверх OSPF. Не придётся удалять микротик, прежде чем ставить нормальную ОС, это экономит время :) Микротик можно поставить за 5 минут, что бы поставить другую ОС нужно больше времени, при этом после установки потребуется устанавливать и настраивать всякие пакеты и т.п. Свичевание устаревшая технология, нужно бриджевать. И вы без проблем в винбоксе мышкой наклацаете создание 500 вланов на 1 порту, 500 вланов на 2ом порту, 500 бриджей, и добавите 2*500 раз каждый влан в свой бридж. А 501 бридж будет между вланом и езер2. А если у вас возникнет ситуация что нужно, чтобы вилан оказался не на 2х портах, а на 3х - это неправильный дизайн сети и езжай в Латвию для постижения в Дзен. Вообще передача данных на L2 устаревшая технология. Однако многие операторы продолжают упорно ее использовать, вместо того, что бы передавать L2 поверх L3, это намного проще. Вставить ник Quote
tartila Posted August 21, 2015 Posted August 21, 2015 (edited) Конечно, после установки на микротик можно сразу же зайти по мак адресу. Вот и я вам говорю, что вероятнее всего MikroTik в будущем забьет на дальнейший девелопмент RouterOS ибо он превратится банально в shell Unix. А потом просто выложит source WinBox демона и любой линухойд сможет конфигурить свой Linux "по MAC" (udp broadcast) :) Пример не в тему. На микротике можно терминировать 500 вланов на IP и дальше все пустить роутингом поверх OSPF. ***а моему даунстрим клиенту OSPF??? :)) Ну, к примеру... Ему требуется 500 VLAN`ов его, например с Бутлерова, а я ему буду предлагать OSPF :)))) Микротик можно поставить за 5 минут, что бы поставить другую ОС нужно больше времени, при этом после установки потребуется устанавливать и настраивать всякие пакеты и т.п. Вы это вспомните, когда захотите на роутере посмотреть контент пакетов в tcpdump, а у вас обглодок в виде Torch на MikroTik :))) Вообще передача данных на L2 устаревшая технология. Однако многие операторы продолжают упорно ее использовать, вместо того, что бы передавать L2 поверх L3, это намного проще. Это у вас устаревшая информация, сейчас модно в L1 сразу вливать L3, минуя L2 :)))) Edited August 21, 2015 by tartila Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.