Перейти к содержимому
Калькуляторы

Линукс, в отличие от микротика, либо работает как надо либо не работает. Проблемы вида "падает в полнолуние если админ встанет слева" в принципе на нем не наблюдатся - если ессно не использовать экспериментальные ветки софта.

 

Только не надо сказки рассказывать, если бы все было так, то на форуме вообще про линукс ничего не писали, ведь он стабилен как положение звезд на небе.

 

Да-да, "работает", только "искаропки неправильно настроен" - потому что включен "неправильный" маскарадинг, который микроик нормально не умеет :)

 

Циска вообще из коробки не работает, как и ваш линукс.

 

Опыт заменяют деньги, на которые нанимается человек с опытом.

Тут главное другое - проблема решаема в принципе. На микротике - проблема в принципе не решаема (ну ессно не считая варианта "не использовать это потому что разработчик не осилил доделать", как в случае multi-area OSPF).

 

Сначала нужно эти деньги заработать. Потом нужно подстраиваться под человека, объяснять ему что сделать. А если он сделал не верно, как проверить, ведь у заказчика нет необходимых знаний?

 

Да-да, а что не работает - "устаревшая технология" :)

 

Линукс это устаревшая технология. Т.к. если раньше работали с командной строкой в досе, то теперь уже интерфейсы должны быть удобные, позволяющие работать с мышкой.

 

Нет, проблема именно в микротике. Потому как при подключении ноутбука до микротика не достучаться. А после его ребута - проблема внезапно рассасывается. Как обычно с сохо - сикаропки получили глючной шлак, который возможно перестал бы глючить после обновления прошивки - а возможно и нет.

 

Проблема в питании, кабелях, не верном планировании сети и т.п. А то получается, мол настроили микротик в режим bridge, клиента в station и потом удивляетесь, что связь пропадает=)

Заплатите специалисту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Линукс это устаревшая технология.

Ой ребятки, это в мемориз, однозначно. )))))))))

 

Заплатите специалисту.

+1 Специалист придёт, глянет на сср1072, покрутит пальцем у виска и поставит циску. А если нет денег - тазик с устаревшей технологией "линукс".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только не надо сказки рассказывать, если бы все было так, то на форуме вообще про линукс ничего не писали, ведь он стабилен как положение звезд на небе.

А где-то есть массово темы "помогите, падает раз в месяц", как на форуме микротика? :)

 

Циска вообще из коробки не работает, как и ваш линукс.

Работает искаропки. Как тупой свич с STP. Во вском случае - "неправильной" конфигурации, которую надо сбрасывать, в ней нет.

 

Сначала нужно эти деньги заработать. Потом нужно подстраиваться под человека, объяснять ему что сделать. А если он сделал не верно, как проверить, ведь у заказчика нет необходимых знаний?

И потому нужно купить микротик, в котором ничего исправить нельзя по определению :)

 

Линукс это устаревшая технология. Т.к. если раньше работали с командной строкой в досе, то теперь уже интерфейсы должны быть удобные, позволяющие работать с мышкой.

Настройте мышкой ip unnumbered на микротике на, скажем, 2000 абонов в qinq... Для пущей острастки - удаленно, имея GPRS в качестве канала связи.

Или ip unnumbered - это оже устаревшая технология?

 

Проблема в питании, кабелях, не верном планировании сети и т.п.

Угу, если отпадает сеть на микротике (при этом он не виснет - софтовый вочдог по пропаданию пинга отрабатывает, а аппаратный вочдог - нет) - это виновато все кроме микротика, но ни в коем случае не жопорукие разработчики, запилившие кривой софт :)

 

Заплатите специалисту.

И что он сделает? Займется перебором прошивок в надежде, что какая-то из них не будет падать? Ведь по-другому проблемы на микротике в принципе ведь не решаются :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А линукс не нужно правильно настраивать? Если взять микротик, то он уже работает из коробки, достаточно подтянуть теорию по сетям и готово. Теперь представьте голый линукс - драйвера на сетевуху подобрать, нужные пакеты поставить, команды, скрипты сделать и т.п. Новичок тут если и разберется по докам с инета, но что бы все работало без сбоев, это не один год опыта набираться.

Шо в линухе шо во фре - дрова сразу все в ядре, либо модулями подгружаются, модули уже есть.

В очень редких случаях дрова качают отдельно, типа под очень новые сетевухи, которые микротик обычно не знает совсем :)

 

Про год - сказки.

Будучи винадмином с не очень глубокими знаниями сетей осилил домашний роутер на бсд за неделю.

Можно было и за день, если тупо гуглить и копипастить всё подряд.

 

В целом порог вхождения на линуксах чуть выше, чем на тике.

С другой стороны область применения и возможности намного шире.

Те можно сеть строить на домашних мыльницах и микротиках и смеяться над теми кто ставит линуха/бсд/железяки и управляемые коммутаторы за сильно дороже, и с виду результат один и тот же: папетики бегают.

Просто микротики с мыльницами сложнее масштабировать и траблшутить.

 

Раньше, когда не было микротиков, народ ставил трафиг инспектор, там тоже было море наслаждение и настройки мышкой :)

 

Уже не раз видел сети, где все сделано на линуксе, в итоге постоянные проблемы, тут правило залипло, тут абоненты потерялись, здесь проброс портов перестал работать и т.п. При этом у кого-то таких проблем нет, а у кого-то есть, везде линукс=)

Может проверить зрение?

Тут никто не видел залипших правил в фаерволах :)

 

В микротике все работает. Проблемы у тех, кто хочет на нем сделать то, что на циске никогда бы не смогли сделать.

Это типа файл сервер+кеширующий прокси на флешке в юзби порту?

А зачем оно там?

 

Потому что этот не квалифицированный народ не знает ограничений сетей, и продает много мегабит за малые деньги, влезает туда, куда специалист не влез бы, тем самым зарабатывает больше денег, чем специалист. Когда такой провайдер вырастает до определенных объемов, он может себе уже все позволить.

Это типа в долги влезает? :)

Ещё не специалист и проёпывает намного больше, обычно, покупая всякий мусор вместо нормальных вещей.

И я не только про сети, но вообще во всех областях так.

 

Только не надо сказки рассказывать, если бы все было так, то на форуме вообще про линукс ничего не писали, ведь он стабилен как положение звезд на небе.

Да, вон пользователи роутеров на DragonFlyBSD, OpenBSD даже не регаются тут, у них и так всё хорошо %)

Сплошные темы про микротик, хоть отдельный раздел создавай...

 

Циска вообще из коробки не работает, как и ваш линукс.

В коробке душно и нет электричества, какой дурак там будет работать? :)

В целом, это универсальные устройства, которые не умеют сидя в коробке угадывать что нужно пользователю, какие у него подсети с вланами, чтобы быть готовыми сразу после включения.

А микротик, как и дир300, всегда знает с чем будет работать :)

 

Линукс это устаревшая технология. Т.к. если раньше работали с командной строкой в досе, то теперь уже интерфейсы должны быть удобные, позволяющие работать с мышкой.

Сидя под виндой я тоже так думал.

Но есть масса примеров когда гуй уступает коммандной строке и конфиг файлам.

Самый яркий пример это конфигурация фаервола.

Я крутил в гуе фаервол ISA2006, DFL-210, AtGuard (это виндовый такой начала 200х, продали симантеку что ли), в микротике - да, оно как то настраивается в рамках простой фильтрации л3-л4, но для конфигураций сложнее начальных там начинается ад, через который хер продирёшься.

В тоже время конфиги pf / ipfw / iptables в текстовом редакторе свободно читаются, как программа, подчас те же правила на экране занимают меньше места.

 

Мне вообще не приходит на ум ни одного гуя (кроме текстовых редакторов), где было бы удобнее что то настраивать.

 

Касательно ввода команд.

Есть очень простой юзкейс чтобы продемонстрировать превосходство ком строки: типичная задача "как у нас со здоровьем сейчас":

cat /var/log/messages

top -aSHIP

systat -ifstat

systat -iostat

в консоле достаточно набрать первые 1-2 буквы и нажать "вверх" чтобы из истории ввода вылезло то что начинается с этих же букв.

Те на каждую команду 2 буквы + стрелка + ввод = 4 нажатия на клавиатуре.

Чтобы в тике это всё найти и открыть нужно долго водить мышкой и сделать не меньше кликов.

А если делать на скорость то 4 кнопки на клаве можно набрать сильно быстрее елозиния мышкой, разница на порядки, притом быстрое печатание проще быстрого елозания мышкой.

 

Можно сделать красивый и удобный гуй под эту задачу.

Но задач много разных, под каждую гуй замучаешься делать.

Даже вон винда и та поверхэлл ком строку пилить начала и там есть куча всего чего в гуе нет и не будет. Да и раньше было тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть очень простой юзкейс чтобы продемонстрировать превосходство ком строки: типичная задача "как у нас со здоровьем сейчас":

cat /var/log/messages

top -aSHIP

systat -ifstat

systat -iostat

в консоле достаточно набрать первые 1-2 буквы и нажать "вверх" чтобы из истории ввода вылезло то что начинается с этих же букв.

 

 

Это во Фряхе (csh), в линуксах по-дефолту bash, автодополнение из хистори не из-под коробки работает.

Вот прекрасная статья по преимуществу командной строки - Искусство командной строки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это во Фряхе (csh), в линуксах по-дефолту bash, автодополнение из хистори не из-под коробки работает.

Я в курсе, мне тут пару лет назад уже подсказали как его включать, так и таскаю за собой конфиг для этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где-то есть массово темы "помогите, падает раз в месяц", как на форуме микротика? :)

 

Почитайте что там за темы, их новички пишут. Те, кто используют микротик - не жалуются.

 

Работает искаропки. Как тупой свич с STP. Во вском случае - "неправильной" конфигурации, которую надо сбрасывать, в ней нет.

 

А как зайти на циску, не зная ее IP и без консольного кабеля? В сервис везти?

 

И потому нужно купить микротик, в котором ничего исправить нельзя по определению :)

 

Там и исправлять ничего не требуется.

 

Настройте мышкой ip unnumbered на микротике на, скажем, 2000 абонов в qinq... Для пущей острастки - удаленно, имея GPRS в качестве канала связи.

Или ip unnumbered - это оже устаревшая технология?

 

Уже не раз писал, что ввод команд можно делать через консоль, далее работать в гуи.

 

Угу, если отпадает сеть на микротике (при этом он не виснет - софтовый вочдог по пропаданию пинга отрабатывает, а аппаратный вочдог - нет) - это виновато все кроме микротика, но ни в коем случае не жопорукие разработчики, запилившие кривой софт :)

 

На микротике вачдог работает без нареканий.

 

И что он сделает? Займется перебором прошивок в надежде, что какая-то из них не будет падать? Ведь по-другому проблемы на микротике в принципе ведь не решаются :)

 

На микротике нет проблем, есть несколько типовых провайдерских схем, работающих идеально. Если кто-то решает сделать на одном микротике то, что нужно делать на десяти, и он у них виснет, то это проблема не микротика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитайте что там за темы, их новички пишут. Те, кто используют микротик - не жалуются.

Да-да, совсем не жалуются :) Особенно "не жаловались" те годы, когда микротик от ssh брутфорса падал полностью :)

 

А как зайти на циску, не зная ее IP и без консольного кабеля?

А зачем? Ну т.е. когда такая ситуация вообще возможна, если адреса всего оборудования у нормального прова в БД мониторинга, а консольный кабель - в комплекте идет? Ворованная циска что ли? :)

 

Там и исправлять ничего не требуется.

Микротик уже научился работать с несколькими area в OSPF нормально? Не делает кольца маршрутов?

 

Уже не раз писал, что ввод команд можно делать через консоль, далее работать в гуи.

А зачем через консоль, раз это "утсаревшая технология"? Вы у "передовом" гуи аннамберед настройте на пару тысяч клиентов, без "устаревших" консолей :)

 

На микротике вачдог работает без нареканий.

И что? Речь шла об отсыхающей на корню сети.

 

На микротике нет проблем, есть несколько типовых провайдерских схем, работающих идеально. Если кто-то решает сделать на одном микротике то, что нужно делать на десяти, и он у них виснет, то это проблема не микротика.

Так микротик таки виснет? Или он работает без проблем? Определитесь как-то что ли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы пишите об одном и том же по 10 раз, может скажете что-то новенькое про глюки микротика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитайте что там за темы, их новички пишут. Те, кто используют микротик - не жалуются.

Те опытные уже в курсе что писать на форуме бесполезно?)

 

А как зайти на циску, не зная ее IP и без консольного кабеля? В сервис везти?

А как зайти в тик без венды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как зайти в тик без венды?

web gui?

 

а вообще winbox вполне себе под wine-ом запускается, я проверял :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Микротик уже научился работать с несколькими area в OSPF нормально? Не делает кольца маршрутов?

Я когда это в первый раз увидел пошел RFC читать, думал меня глючит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы пишите об одном и том же по 10 раз, может скажете что-то новенькое про глюки микротика?

Т.е. уже изветсных явных багов мало, чтобы выкинуть эту сохо поделку туда, где ей место - в качестве домашнего роутера или максимум роутера в маленьком офисе? :)

 

web gui?

Не зная IP?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не зная IP?

для этого на тиках есть кнопочка "Reset" - что намекает на сохо просхождение :)

и она есть даже (как ни странно) на CCR

а дальше щимимся по дефолтному IP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как зайти на циску, не зная ее IP и без консольного кабеля? В сервис везти?

 

Странная логика.

А как слесарю отремонтировать кран не зная где он находится и не имея нужных инструментов? Можно ли на основании отсутствия у слесаря необходимого инструмента делать выводы о качестве крана?

В таком случае "сервис" явно слесарю больше необходим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как зайти на циску, не зная ее IP и без консольного кабеля? В сервис везти?

 

Странная логика.

А как слесарю отремонтировать кран не зная где он находится и не имея нужных инструментов? Можно ли на основании отсутствия у слесаря необходимого инструмента делать выводы о качестве крана?

В таком случае "сервис" явно слесарю больше необходим.

а как зайти на микротик если выключить на нём все порты и сохранить конфиг?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как зайти на микротик если выключить на нём все порты и сохранить конфиг?

некротик позволяет сохранить конфиг когда уже все порты выключены? ))

 

для этого на тиках есть кнопочка "Reset" - что намекает на сохо просхождение :)

и она есть даже (как ни странно) на CCR

жесть... да это же рай для воров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

некротик позволяет сохранить конфиг когда уже все порты выключены? ))

у него там есть чёто типа safe mode - сперва всё ложим, а потом нажимаем применить и записать :)

 

жесть... да это же рай для воров

воры открывая ящик с микротиком меняют замок и закрывают его ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странная логика.

А как слесарю отремонтировать кран не зная где он находится и не имея нужных инструментов? Можно ли на основании отсутствия у слесаря необходимого инструмента делать выводы о качестве крана?

В таком случае "сервис" явно слесарю больше необходим.

 

У вас не верное сравнение. Если взять микротик, ранее настроенный, и зная пароль, можно зайти в настройки.

Если вы на циску знаете пароль, но не знаете адрес, как зайдете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас есть ключи от машины, которую вы где-то в городе оставили, как её найти? Что за дебилизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странная логика.

А как слесарю отремонтировать кран не зная где он находится и не имея нужных инструментов? Можно ли на основании отсутствия у слесаря необходимого инструмента делать выводы о качестве крана?

В таком случае "сервис" явно слесарю больше необходим.

 

У вас не верное сравнение. Если взять микротик, ранее настроенный, и зная пароль, можно зайти в настройки.

Если вы на циску знаете пароль, но не знаете адрес, как зайдете?

 

Сааб, мне кажется Вам пора гордиться. Вы уже в строке ПОДПИСЬ в профиле у pppoetest. Маааленький сарказм.

 

А вообще ребята, вы бы не ссорились, а помогали тут, в случае надобности и имении знания. Ну если есть что посоветовать более подходящее предложение другого вендора - просто примером своим - подскажите, без ссор. А то сидите - клацаете - матом. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вообще ребята, вы бы не ссорились, а помогали тут, в случае надобности и имении знания. Ну если есть что посоветовать более подходящее предложение другого вендора - просто примером своим - подскажите, без ссор. А то сидите - клацаете - матом. )))

здесь почти всё культурно ровно до того момента, пока не ворвется сааб или любой другой адепт микротика :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Угу, чё-то вроде:

saabj.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

там есть чёто типа safe mode - сперва всё ложим, а потом нажимаем применить и записать :)

Шта? Все проще - такой вещи как разделение running/startup config у микротика отродясь не было, каждый пук сразу сохраняется. Так что просто выключаем порты и все, никакой ребут не поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

там есть чёто типа safe mode - сперва всё ложим, а потом нажимаем применить и записать :)

Шта? Все проще - такой вещи как разделение running/startup config у микротика отродясь не было, каждый пук сразу сохраняется. Так что просто выключаем порты и все, никакой ребут не поможет.

Да ладно ))))) Всё есть

mkt.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.