Небольшая сеть в частном секторе на витой паре

[Ruslan_G]

Появилась идея построить сеть в своём частном секторе между домами.

Собрались за бутылкой водки, и решили, что живём все относительно рядом, все люди очень продвинутые и интелегентные - все пользуемся компьютерами и интернетом. Среди нас нашелся даже один очкарик, который умеет витую пару обжать и IP адрес в роутере прописать. Больше правда ничего не умеет, но больше и не надо :)

 

Вот такая предистория, из которой вытекает следующая задача:

Строим сеть в частном секторе, дома в пределах 50 метров друг от друга, ориентировочно есть 10 домов. Возможно в перспективе будет 20, врядли больше. Есть понимание откуда взять интернет - направленным ptp cambium будем стрелять с далёкой многоэтажки, где есть нормальный интернет. Многоэтажка ~10км от нашей деревни, но есть возможность организовать прямую видимость. Вопрос интернета пока опустим - сначала надо построить сеть между собой, чтобы хватило потом денег скинуться на cambium :)

 

Оптику разумеется не рассматриваем даже между своими домами. Как не считали, не выгодно на 20 домов покупать оборудование для оптики. Нету никого опыта проектирование волс, монтажа итд, нету денег, врядли в обозримом будущем появится провайдер. Поэтому решили делать как умеем, сами, дёшево и сердито - витой парой, роутером и тупыми свичами...

 

Почитав форумы, пришло понимание, что есть риск сделать всё криво, и будет оно часто гореть, ломаться и всячески глючить. Поэтому и решил поинтересоваться у коллективного разума форума, как же сделать более менее нормально? Свои мысли по этому поводу такие:

 

- FTP кабель с проволокой или тросом, возможно экранированный, возможно медь - хочется подобрать хороший кабель

- Если кабель экранированный, разумеется будем заземлять с одной стороны кабеля. Хотя есть сомнения, нужен ли экранированный в принципе.

- Грозозащита на каждый порт (стоит вроде копейки) - её тоже заземляем

(Вопрос: может если ставим везде грозозащиту, не имеет смысл в экранированном кабеле?)

- Кабель будем стараться НЕ вести по столбам электропередачи. Чтобы не привлекать внимание ОблЭнерго. Почти везде получается перекинуть с дома на дом. Где не получается - будем ставить свои опоры на территории частного участка.

 

Прошу высказать мысли и идеи по этому поводу.

Конструктивные предложения и советы как сделать лучше - очень приветствуются.

Советы про оптику или "лучше и не начинайте" - совсем НЕ приветствуются :)

 

Вообщем, давайте поговорим :)

Edited June 20, 2015 by Ruslan_G

[sol]

Лучше не начинайте или стройте оптику. (((

 

Она сейчас дешевле меди... http://shop.nag.ru/catalog/08679.FTTH

 

Вот что, 5-7 т.р. за 1 КМ это дорого?

 

http://shop.nag.ru/catalog/02336.Konnektory/07134.Beskleevye/08282.SNR-FTTH-FC-SC

 

А 200р за коннектор без сварки - это дорого?

 

А горелое оборудование после каждой горозы - это не дорого?

[Vasmer]

предоконцованный ftth кабель дорого?

[Ecomp]

 

А 200р за коннектор без сварки - это дорого?

 

Это не дорого,но нужно еще зачистить и сколоть

[sol]

http://shop.nag.ru/catalog/02331.Instrument/04259.Razdelka-optovolokna/06301.80568

http://shop.nag.ru/catalog/02331.Instrument/04259.Razdelka-optovolokna/06820.SNR-FTTH-STRIPPER

 

+ 2300р.

 

 

http://satu.kz/p2002600-ruchnoj-portativnyj-skalyvatel.html

Скалыватель за 4200р.

 

Итого 6500.

[sheft]

оптику можно раскидать и неоконцованную, а из города позвать монтажников местного провайдера со сварочником, они и оконцуют...

а вобще, можно начать и с меди, когда начнёт гореть от гроз, и сеть начнёт разваливаться из за выключенного где то посередине по ошибке коммутатора, тогда и задумаются про оптику... будет опыт и понимание, почему оптика лучше

Edited June 21, 2015 by sheft

[Ruslan_G]

ок, не против рассмотреть и вариант с оптикой.

Просто если тянуть оптику по FTTH - придется тянуть не одно волокно, а 8-12 с запасом на вырост. А это уже дороже меди.

Инструмент, да и людей которые сварят найти не проблема - но тогда учитываем в экономику и эти расходы.

Потом коммутаторы с sfp портами, сами sfp модули, клиентские медиаконверторы - все это большие расходы по сравнению с вариантом на меди.

 

А если тянуть медь, и ставить тупые свичи на 4-8 портов - стоят они копейки (3-4$ БУ) + 2-3$ грозощита.

Ну сгорел какой-то тупарик - его выкинуть и поставит другой, разве это дорого?

Если сделать все не сильно криво (экранированный кабель, заземление, грозозащита), то сильно часто гореть вроде и не должно.

Даже с учетом сгоревших тупариков, вариант с оптикой мне кажется на много дороже.

[20512]

Ruslan_G, делайте по радио и не мучайтесь.

 

когда начнёт гореть от гроз, и сеть начнёт разваливаться из за выключенного где то посередине по ошибке коммутатора,

это пол беды.

Когда начнут гореть клиентские компы вот тогда беда начнется.

 

Но я бы сделал по оптике.

Для начала расчитал точно куда и сколько волокон.

Если волокон в каждый конец 2-4, и расстояния до 200-т метров, то действительно вполне реально заказать претерменированный кабель.

Если больше, то развесить оптику на сколько нужно волокон и пригласить человека со сварочником.

А еще лучше найти поблизости кого-нибудь, кто всё это умеет сделать и у которого все материалы в наличии.

[Ruslan_G]

Давайте отталкиваться от реальных условий и возможностей.

Радио не рассматриваем - каждому по антенне - точно оптику каждому можно затянуть.

 

Помимо расходов на многоволоконный кабель, расходов на монтаж и настройку оптики (ведь сами варить точно не умеем), есть еще довольно большие расходы на активное оборудование. Именно это и отталкивает от идеи с оптикой.

 

Если взять конкретно в цифрах, то у нас вариант с оптикой получался не немножко дороже, а дороже в 3-4 раза. Вот поэтому и думам делать медью.

[DENNY]

А Вы вообще сами из каких краёв будете? Может сможем чем-то помочь "на месте"?

[Ruslan_G]

А Вы вообще сами из каких краёв будете? Может сможем чем-то помочь "на месте"?

Ростовская область. Помогите хотябы советом на начальном этапе.

[sol]

есть еще довольно большие расходы на активное оборудование. Именно это и отталкивает от идеи с оптикой.

DXS-3326GSR от 4-х до 7 т.р. Встечается на барахолке.

Каталист 3550-24fx пререпаянный на WDM тут в барахолке на днях за 11 т.р. продавали, да не продали. Абнентекам - медиаконверторы за 350р. Продают все, включая меня.

 

А если тянуть медь, и ставить тупые свичи на 4-8 портов - стоят они копейки (3-4$ БУ) + 2-3$ грозощита.

Ну сгорел какой-то тупарик - его выкинуть и поставит другой, разве это дорого?

Ведь вы же за советом сюда пришли? Вот вам КУЧА народу советует не строить на меди. Даже не рассматривать этот вариант. Вот сколько людей не высказывалось - все против меди. Не наводит вас это на мысли? Не заставляет задуматься о Вечном?

[enemy]

ДА поставьте тупой свич и инет через роутер для начала. Повесьте 8-12 волокон, у абонента ставьте мидики. Выберите дом примерно в середине сети и там соберите все линки. вызвоните сварщиков из города, сварят вам рублей по 200 за волокно. будет необходимость купите "корзину" для мидиков, чтобы было удобнее организовано питание. созреете или осознаете что вам что-то нужно поменять, поставите умное железо ну и так далее.

[Ruslan_G]

Ведь вы же за советом сюда пришли? Вот вам КУЧА народу советует не строить на меди. Даже не рассматривать этот вариант. Вот сколько людей не высказывалось - все против меди. Не наводит вас это на мысли? Не заставляет задуматься о Вечном?

Вы правы конечно, я не спорю что медь зло. Поэтому и не спешу, советуюсь, копим деньги...

Просто тут уже такое дело, если делать оптикой, то делать с перспективой роста, на GEPON'e например. Потому что варить дохрена волокон в случае FTTH, если сеть будет расти - сами без аппарата не сможем. А платить за варку каждого волокна, когда их много - тоже накладно.

 

А поставьте тупой свич и инет через роутер для начала. Повесьте 8-12 волокон, у абонента ставьте мидики. Выберите дом примерно в середине сети и там соберите все линки. вызвоните сварщиков из города, сварят вам рублей по 200 за волокно. будет необходимость купите "корзину" для мидиков, чтобы было удобнее организовано питание. созреете или осознаете что вам что-то нужно поменять, поставите умное железо ну и так далее.

Думаю 8-12 волокон в случае FTTH может и не хватить. А GEPON хорошо, но дороговато. Вообщем думаем.

[sol]

если делать оптикой, то делать с перспективой роста, на GEPON'e например

Бгыгы... Экономику обоих вариантов считали? Акцент на слове обоих. И какова разница? Есть ли понимание, что что в случае ПОНа это 1 общий гигабит НА ВСЕХ, а в стучаех ФТТикс - это или 100 или 1г КАЖДОМУ?

 

 

Потому что варить дохрена волокон в случае FTTH, если сеть будет расти - сами без аппарата не сможем. А платить за варку каждого волокна, когда их много - тоже накладно.

Думаю 8-12 волокон в случае FTTH может и не хватить.

дома в пределах 50 метров друг от друга, ориентировочно есть 10 домов. Возможно в перспективе будет 20, врядли больше.

Начали за здравие, кончили за упокой. Вы уж определитесь, будет сетка расти, или нет. 10-20 там домов или головокружительные перспективы. Чего вы там на расстоянии 50м массово варить собрались - мне не ясно. И куда могут потратиться 8-12 волокон, если строить сетку в две стороны от условного центра (это 16-24 дома, если что) на 10 домов, мне не ясно также.

 

По сварке, пристрелочно, выходит 16-24 сварки в кроссе, 10-20 сварок в паре муфт и и 10-20 сварок в домах у абонентов. Итого - 36 сварок, если домо 10 или 64 сварки, если домов 20. В случае ПОНа - это по три сварки на каждый ответвитель, если ответвлять по одному абоненту. И по одной - у абонента. В худшем варианте - 40 сварок на 10 домов и 80 сварок на 20. И гора муфт. Или ставьте ответвители с большими кол-вом "ответвлений". Тогда, при кол-ве ответвлений в 8 шт - это два ответвителя на 10 домов и опять абонетские жилы в кол-ве не менее кол-ва домов.

 

Предложенное вам железо выходит, в случае гигабитного подключения, 7 + 2 х 10 = 27 т.р. на 10 домов и 7 + 2 х 20 = 47 т.р. на 20 домов. В случае 100 мбит - 11 + 0.35 х 10 = 14.5 т.р. на 10 и 11 + 0.35 х 20 = 18 т.р. на 20 домов.

У ПОНа - же только голова выходит под 60 т.р. не считая ответвителей и абонентских терминалов. Где на 50-ти метрах вы ёмкость жил будуту экономить?