[SnoWka]

ну ты мне сказать точно можешь, что даже защитный интервал в 100 мгц не поможет?? Откуда такая информация??? Пробовал данное устройство??? я с опытным радистом советовался что в реале всё получится, защитный интервал и все гуд...

 

Нужно спрашивать не опытных связистов, а спецов по беспроводным каналам.

 

Любое радиоустройство фонит сверх полосы, что бы оно не фонило, нужно ограничить мощность, обычно это около 8дбм. Возьмите калькулятор энергетического бюджета и пересчитайте какие будут сигналы на вашем расстоянии. Естественно, никаких 500 мегабит уже не получится, зато вы сможете поставить 9 антенн. Тут и встает задача как лучше, т.к. вы можете поставить 9 линков и каждый выдаст по 20-30 мегабит, либо поставите 2-3 секторных антенны, каждая из которых в идеале выдаст по 80-90 на подключенных абонентов.

 

А то получится как в байке про молодых пионеров, которые повесили круговую антенну на самом высоком здании города и начали показывать инвестору, что их интернет по всему городу работает прямо на ноутбук. А когда взяли денег и к их сети стали подключаться клиенты, вся скорость и пропала, появились обрывы, а деньги отдавать надо=)

 

ну я же говорю всё я небуду ставить 9 линков, может разнесу на 3 мачты, посмотрим, завтра придет оборудование со всех мачт тесты снимать начну

[YuryD]

Обьясните начальству, что одновременный просмотр 100 камер требует минимум 50 человек, в три смены. это 150-ти охранникам надо платить, и что видеонаблюдение никто постоянно не смотрит, используются видеоархивы в постразборках. И никакие детекторы движения вам не помогут - коровы на месте не стоят :)

[xabarov]

И что Вы реально считаете, что показанные по вашей ссылке скрины -это пример хорошей работы убнт АС?

Я реально считаю только то, что написал. Вы говорили, что UBNT AC сможет работать в лучшем случае только на коротких дистанциях, а дальше - хуже N-стандарта. Приводили умные объяснения и каждый раз с усерем доказывали это. Мы доказали, что это не так. У нас не было цели доказать нечто революционное и необычное.

Впрочем, как работает убнт АС -это отдельный вопрос и если желаете продолжить его обсуждение- выкладывайте в профильной теме обещанные тесты в других нетепличныъх условиях, там обсудим.

Я никому не обещал тесты в нетепличных условиях (хотя и линк на 13 км нельзя назвать "тепличным" из-за стройки и помех). Я обещал заменить на 620-ые и повторить тесты - железки поставил, на днях проведу тесты. На подходе другие железки и линк на 24 км.

 

Включаете синхронизацию и все работает.

У вас есть примеры успешной работы 9-ти устройств на одной мачте с включенной синхронизацией?

[slv700]

Я реально считаю только то, что написал. Вы говорили, что UBNT AC сможет работать в лучшем случае только на коротких дистанциях, а дальше - хуже N-стандарта. Приводили умные объяснения и каждый раз с усерем доказывали это. Мы доказали, что это не так. У нас не было цели доказать нечто революционное и необычное.

Ничего вы не доказали и все перевираете. Ваш тест здесь.

Получили на 13км LOS на PB AC 500 ( 25 Дб диш) всего лишь 100Мбит/c TCP симплекса в 20 Мгц без деградации задержки.

Вот Ваши тесты в 40 Мгц здесь

Получили 100М (50+50) - средняя задержка 10 мс, потерь пакетов нет". На большем трафике взлетает задержка.

И это в 40 МГц !!!

В ваших же тестах PB АС на 13 км в 40 Мгц выдает столько же , сколько дают более продвинутые конкуренты в 20 Мгц.

В тестах Sonne на 6 км !!! на PB АС 500 канал 40 Мгц вообще не работает здесь, помехи видите ли мешают:-).

А в даташитах при этом заявлено "400+Mbps real outdoor throughput and up to 30km+ range" - все обман и вы продолжаете рассказывать небылицы по убнт АС, говоря на белое - черное.

Из этих ваших же тестов ЯСНО видно, что убнт АС может и работает лучше ( по крайней мере скорость больше), чем убнт N, но не дотягивает до показателей более продвинутых конкурентов стандарта N. Дуплексный ( встречный трафик) убнт АС вообще не держит, пинг при нагрузке и помехах улетает. Реально на коммерческих линках и особенно в неблагоприятных условиях убнт ас использовать совершенно невозможно и это определенно видно из ваших же c Sonne тестов.

И PB 620 ( диш 29 дби) на 13 км не намного улучшит ситуацию. Если чуть есть какая помеха или встречный трафик- все завалит нахрен.

Относительно стабильный линк на АС можно получить, как я и говорил всегда, только на коротких дальностях , типа на 5 км, да еще с дишем 30-32 Дби ( например PB 620, 29 дБи, тарелка 60 см ). И все равно линк будет бояться помех, встречного трафика и плохих условий видимости.

[slv700]

У вас есть примеры успешной работы 9-ти устройств на одной мачте с включенной синхронизацией?

4 есть, с защитным интервалом 5,10, 20 Мгц. Четыре передатчика с каналом 20 Мгц с GPS sync в 100 Мгц легко живут, значит в 200 Мгц 8 будут жить, а в 300 Мгц - хоть 16.

На подходе другие железки и линк на 24 км.

С удовольствием обсудим ваши результаты.

[xabarov]

Ничего вы не доказали и все перевираете.

Не стоит приписывать мне свои заслуги :)

Получили на 13км LOS на PB AC 500 ( 25 Дб диш) всего лишь 100Мбит/c TCP симплекса в 20 Мгц без деградации задержки.

Вы сами подтвердили - на средних дистанциях UBNT AC в 20 МГц работает.

Получили 100М (50+50) - средняя задержка 10 мс, потерь пакетов нет". На большем трафике взлетает задержка.

100М в 40 МГц - это один из тестов, показывающих задержку при разной нагрузке при небольшом CINR. Реально видно, что железо выдает больше.

В ваших же тестах PB АС на 13 км в 40 Мгц выдает столько же , сколько дают более продвинутые конкуренты в 20 Мгц.

Я всегда замечал, что вы умеете выдергивать нужную для себя информацию и выдавать ее за чистую монету.

А в даташитах при этом заявлено "400+Mbps real outdoor throughput and up to 30km+ range" - все обман и вы продолжаете рассказывать небылицы по убнт АС, говоря на белое - черное.

Это рассказываете только вы, а я привожу аргументы:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=24751

 

Это реально подтверждение того, что оборудование передает 450М+, как заявлено в даташите. При каких условиях - это уже другой вопрос.

Реально на коммерческих линках и особенно в неблагоприятных условиях убнт ас использовать совершенно невозможно и это определенно видно из ваших же c Sonne тестов.

Если мы говорим про реальные коммерческие линки, то вы должны знать - они в большинстве случаев асимметричные и имеют деление трафика примерно 1/10. А при таком делении мы получили на этом железе 180-200 мбит в 40 МГц, к которым у вас не было никаких претензий. Более, вы сами отметили, что есть помехи и энергетики недостаточно.

[SnoWka]

так его, незачем негативу пускать во все стороны!

[slv700]

100М в 40 МГц - это один из тестов, показывающих задержку при разной нагрузке при небольшом CINR. Реально видно, что железо выдает больше.

Я всегда замечал, что вы умеете выдергивать нужную для себя информацию и выдавать ее за чистую монету.

Там же есть ссылка, можно посмотреть , что я "выдернул" те тесты, где нет перегрузки канала. Что надо "выдернуть" тесты где задержка >`100 и потери пингов?

Да? в тестах есть и больше трафик, но взлетает задержка по перегрузке. Поэтому я говорю четко -100М ( 50+50 дуплекс) без деградации задержки в 40 Мгц. Разве не так ?

 

Это рассказываете только вы, а я привожу аргументы:

http://forum.nag.ru/...attach_id=24751

 

Это реально подтверждение того, что оборудование передает 450М+, как заявлено в даташите. При каких условиях - это уже другой вопрос.

Вот ваши тесты внешним через Ethernet тестером UDP/ TCP - это и есть реальная адекватная оценка оборудования.

А ссылка на то, что там сам себе рисует повербим на мутном встроенном тесте - это все фуфло. Оставьте его для своих покупателей -пионеров типа showka,которые с радостью клюнут на эту херню.

[slv700]

180-200 мбит в 40 МГц, к которым у вас не было никаких претензий. Более, вы сами отметили, что есть помехи и энергетики недостаточно.

Если бы точным, не 200М,а по вашим тестам 18/170М TCP ассиметричный дуплекс. Это при помехе -84-86 дБм ( что немного ). Чуть дать выше трафик в даунлоад или аплоад ( встречный)- улетает задержка. И это видимо макcимальный результат , который можно получить на QAM 256 на средней дальности в 13 км на PB АС 500, в условиях LOS и низких помехах. В приниципе, конкуренты Микротик и ePMP в 40 Мгц на 64QAM5/6 дают больше максимально UL+DL =200-220М и при любом соотношении дуплекса. А главное дают более стабильный по параметрам канал. Потому как параметры канала PB АС плавают и это видно в ваших тестах, из за того что АС зачем то то пытается работать на 256QAM не имея на это достаточного CINR. В этом то и есть главные претензии к АС, даже не к скорости, а именно к стабильности параметров канала.

[NewUse]

Это при помехе -84-86 дБм ( что немного ).

да, "немного" понятие сильно относительное, у меня некоторые клиенты с уровнями сигнала -82 -84 на базе весят....

[slv700]

Это при помехе -84-86 дБм ( что немного ).

да, "немного" понятие сильно относительное, у меня некоторые клиенты с уровнями сигнала -82 -84 на базе весят....

Я говорю конкретно за мощность помехи, а не мощность сигнала. Нет проблемы клиенту висеть на базе с сигналом -82 -84 если нет помехи, то есть, например, Noise Floor -94 дБм.

[NewUse]

Я лишь хотел указать что бессмысленно судить о помехи в отрыве от мощности сигнала, равно как и наоборот.

[SnoWka]

пришли нанобимы м5ас-19 2 шт. сразу побежал на линк 5.8 км с видимостью френеля около 55% а то и меньше, фото снизу.

 

Никто нехотел помогать, тест провел 1, поэтому все получилось слабовато да и бесперебойник оказался слабым и вырубался каждые 3 мин.

 

Короче, поехал на вышку, повесил нанобим и чисто на глаз направил её в сторону 2-й мачты, еле увидил без бинокля, подсоединил бесперебойник и включил его и помчался на 2-у мачту.

Пришлось на 2-ю мачту лазить 2 раза, так как все за раз неподнять, т.к. ноут еще в добавок, я все переживал что на 1-й мачте бесперебойник сдохнет.

Но тут уже появился бинокль, охраник подогнал, я тоже примерно на глаз поставил.

Вкл бесперебойник и он сразу запищал, я думал всё приплыли ***ь!!! ладно хоть 5 раз по 3-4 мин проработал успел посмотреть ловит или нет ваще с такой зоной Френеля.

Я рад сильно, такой малюсенький нанобим порадовал держал 100-120 мбит при тестах в симлексе, самое главное для меня - симплекс, а я ведь еще не юстировал ни 1 антенну, я хрен знает как на 1-й мачте направил её, повеезло, да еще крепил к перилам, можно еще на 1.5 м поднять антенну с 2-х сторон трубостойкой. Когда приехал обратно на первую мачту бесперебойник токо начал пишать)))

 

В общем если проюстировать и пошаманить с настройками то можно больше результат поднять было бы, но увы я 1 и бесперебойник подвел меня СЦУК

ВСЁ на этот линк беру Повербим м5ас-620 и всё будет гуд. Убнт меня очень порадовал, я неожидал даже такого результат без правильной настройки и юстировки антенн....

 

 

 

 

 

 

 

..

Изменено 28 мая, 2015 пользователем SnoWka

[Yuraner]

Ща погодь, тебе всё объяснят(отдельные товарищи) про то что хреново ставил хреновое оборудование и не правильно тестировал хреновый линк.)))))) И что всё это глюки и самообман, не может оно работать, причём вообще.)))) А вот если купишь К или М, то всё будет работать по честному.

[SnoWka]

Я сразу написал что поставлю 620 Ас, а эти пойдут на линки до 1-1.5 км, в некоторых поставлю именно повербим м5 400 где ненужно свыше 100 м, для моих задач сойдёт, я несобираюсь раздавать инет клиентам я негонюсь за охрененным линком, мне всего то надо просмотр 30 камер полчаса в день и не факт что вообще будут)))

Изменено 28 мая, 2015 пользователем SnoWka

[SnoWka]

Ща погодь, тебе всё объяснят(отдельные товарищи) про то что хреново ставил хреновое оборудование и не правильно тестировал хреновый линк.)))))) И что всё это глюки и самообман, не может оно работать, причём вообще.)))) А вот если купишь К или М, то всё будет работать по честному.

 

про это любит писать slv_700, он до всего убнт докапывается а свои скрины с других производителей не дает.

 

он токо в своем болоболстве прав!

[Saab95]

да и бесперебойник оказался слабым и вырубался каждые 3 мин.

 

Это оборудование может работать от 12-24 вольт, поэтому можно подключать от бортовой сети автомобиля, от аккумулятора шуруповерта и т.п. Не обязательно бесперебойники таскать.

[SnoWka]

Обяьсните пожалуйста в подробностях как земление делать? знаю что надо менду FTP 5 е, и что железныe конекторы RJ-45. Я вот не пойму как дренажный 9-й провод соединять, говорят вроде наверху в антенне соединить в железный коннектор, а внизу перед инжектором вывести его на болтик заземления???

[YuryD]

да и бесперебойник оказался слабым и вырубался каждые 3 мин.

 

Это оборудование может работать от 12-24 вольт, поэтому можно подключать от бортовой сети автомобиля, от аккумулятора шуруповерта и т.п. Не обязательно бесперебойники таскать.

 

Для таких мест у нас тестовый комплект, автоинвертор 250Вт и аккум на 55Ач. Всё легко переносимо, и работать будет хоть сутки.

[Saab95]

Обяьсните пожалуйста в подробностях как земление делать? знаю что надо менду FTP 5 е, и что железныe конекторы RJ-45. Я вот не пойму как дренажный 9-й провод соединять, говорят вроде наверху в антенне соединить в железный коннектор, а внизу перед инжектором вывести его на болтик заземления???

 

Все верно, когда вы подключаете оплетку под клемму, контакт лучше и переходное сопротивление меньше. Внизу это почти всегда можно сделать, на верху не всегда. Поэтому обычно вверху обжимают металлический коннектор, внизу разделяют кабель, витуху в обычный коннектор а оплетку с жилкой заземления под заземляющую клемму. При этом оплетку нужно аккуратно скрутить в трубочку и замотать изолентой, либо одеть термоусадку.

 

Для таких мест у нас тестовый комплект, автоинвертор 250Вт и аккум на 55Ач. Всё легко переносимо, и работать будет хоть сутки.

 

Это удобно когда нужно питать разное оборудование, например несколько радиоточек, коммутатор стороннего производителя, ноутбук, если требуется подключить только радиооборудование, которое может работать напрямую от аккумулятора, лучше так и делать, в этом случае срок работы увеличивается раза в два.

[xabarov]

Там же есть ссылка, можно посмотреть , что я "выдернул" те тесты, где нет перегрузки канала. Что надо "выдернуть" тесты где задержка >`100 и потери пингов?

Да? в тестах есть и больше трафик, но взлетает задержка по перегрузке. Поэтому я говорю четко -100М ( 50+50 дуплекс) без деградации задержки в 40 Мгц. Разве не так ?

Это один из тестов, который показывает задержку при ограничении в 100М. Никто не говорил, что это предел.

Если бы точным, не 200М,а по вашим тестам 18/170М TCP ассиметричный дуплекс. Это при помехе -84-86 дБм ( что немного ). Чуть дать выше трафик в даунлоад или аплоад ( встречный)- улетает задержка.

Все верно - я сам говорил, что это предельная нагрузка. Но давайте вернемся к теме - какая задача у ТС? Гонять сипмплекс. К чему здесь разговоры про дуплекс? Тогда уж будет уместно привести параметры симплексного трафика:

 

100 Мбит TCP в 20 МГц со средней задержкой 10 мс (предельная пропускная способность 140 мбит при максимальной загрузке и деградации)

100 Мбит UDP в 20 МГц со средней задержкой 5 мс (предельная пропускная способность 120 мбит при максимальной загрузке и деградации)

 

Пакетная производительность - 50-60 тыс. pps

 

UDP симплекс:

1. Без ограничений скорости - 260-280 мбит, средняя задержка 40 мс, есть потери пакетов.

2. С ограничением скорости 260М - средняя задержка 10 мс, потерь пакетов нет.

3. С ограничением скорости 240М - средняя задержка 6 мс, потерь пакетов нет.

4. С ограничением скорости 200М - средняя задержка 4 мс, потерь пакетов нет.

5. С ограничением скорости 100М - средняя задержка 2 мс, потерь пакетов нет.

TCP симплекс:

1. Без ограничений скорости - 180-220 мбит, средняя задержка 25 мс, потерь пакетов нет.

2. С ограничением скорости 100М - средняя задержка 5 мс, потерь пакетов нет.

 

Могут подобное конкуренты? Сомневаюсь. При такой стоимости это идеальное решение для ТС.

 

А ссылка на то, что там сам себе рисует повербим на мутном встроенном тесте - это все фуфло. Оставьте его для своих покупателей -пионеров типа showka,которые с радостью клюнут на эту херню.

Вы внимательнее посмотрите - там ниже на картинке графики с МТ. Цифры совпадают - UBNT AC реально дает 450+ в симплексе в полосе 80 МГц.

[slv700]

Это один из тестов, который показывает задержку при ограничении в 100М. Никто не говорил, что это предел.

Конкретно видно, что при трафике свыше 100М - резко растет задержка.

[slv700]

Тогда уж будет уместно привести параметры симплексного трафика:

В тестах скорость симплексного трафика неинформативна, то есть этот тест не дает оценки как будет работать канал на живом трафике.

Дело даже не том, что в живой сети только симплексного трафика не бывает, даже если это трафик от видеокамеры. Всегда есть служебный обратный трафик - подтверждение успешной доставки -АСКи. А дело состоит в том, чтобы дать оценку реальным потерям пакетов в канале. Именно от потерь падает TCP в тестах и живой TCP/IP трафик. Именно от потерь убнт АС не держит дуплексный трафик, имеенно от потерь растет задержка в канале при повышении нагрузки. Из синтетических тестов только дуплексный ( в том числе ассиметричный 1 к 10)TCP тест в 4-5 потоков дает адекватную оценку реальной пропускной способности канала, или например простой тест speedtest.net. Он хоть и не дуплекс, но по скорости и по задержке можно понять хотя бы в первом приближении, что творится в канале.

[slv700]

Простой пример, из сетевых изысканий ТС. Поставил он бим АС 19, получил скорость на встроенном тесте 100М в 40МГц канале !!! и радуется, думает что эти 100М ему хватит. Бедный пионер, ни хрена в шбд не рубит, не слушает советов, обзывается, в общем чудак на букву м ( человек, упорно идущий к своей неправильной цели). Ему повезло, в его местности вообще помех нет ( видно по скринам). Но тем не менее все равно реалии будут такие, что TCP/IP поток от камер будет деградировать от потерь, тем более что видео идет через два интервала ( пролета),и там из 100М при таких параметрах канала ( что на скрине) может и стабильных 30М Мбит/c не быть.

Радуется, что видите ли 256QAM у него поднялось. А на CINR он смотрел? убнт АС это показывает. Чтобы на 256QAM не было потерь пакетов нужно CINR минимум 34-36дБ, иначе толку от этих 256QAM нет. Если нет помех, то сигнал должен быть минимум -54 Дб а с запасом -50 дБ. Можно на 6 км получить такой сигнал на 15-19 дБм дише NB АС 19 ? Нет конечно.Это ясно заранее как белый день. А на PB АС 500 ( 25 дБи диш)? Yа грани, в чистом эфире, может быть, но считая что 25 дБи в биме АС 500, только на бумаге, то считай нет. Но если будет помеха, а она точно будет от своих же соседних линков, то нужно АС 620 на ВСЕ линки и то нет никаких гарантий . И главный вопрос, а может не надо на все линки эти 256QAM? Зачем там это, достаточно 64QAM. Но в этом случае даже простой бим PB M5 400 на 64QAM совершенно точно будет работать стабильней чем PB АС 500 или 620 на тех же 64QAM.

 

Вы внимательнее посмотрите - там ниже на картинке графики с МТ. Цифры совпадают - UBNT AC реально дает 450+ в симплексе в полосе 80 МГц.

 

Это все гонево, рассчитанное на неграмотных дилетантов, я обьяснил выше почему.

[SnoWka]

Простой пример, из сетевых изысканий ТС. Поставил он бим АС 19, получил скорость на встроенном тесте 100М в 40МГц канале !!! и радуется, думает что эти 100М ему хватит. Бедный пионер, ни хрена в шбд не рубит, не слушает советов, обзывается, в общем чудак на букву м ( человек, упорно идущий к своей неправильной цели). Ему повезло, в его местности вообще помех нет ( видно по скринам). Но тем не менее все равно реалии будут такие, что TCP/IP поток от камер будет деградировать от потерь, тем более что видео идет через два интервала ( пролета),и там из 100М при таких параметрах канала ( что на скрине) может и стабильных 30М Мбит/c не быть.

Радуется, что видите ли 256QAM у него поднялось. А на CINR он смотрел? убнт АС это показывает. Чтобы на 256QAM не было потерь пакетов нужно CINR минимум 34-36дБ, иначе толку от этих 256QAM нет. Если нет помех, то сигнал должен быть минимум -54 Дб а с запасом -50 дБ. Можно на 6 км получить такой сигнал на 15-19 дБм дише NB АС 19 ? Нет конечно.Это ясно заранее как белый день. А на PB АС 500 ( 25 дБи диш)? Yа грани, в чистом эфире, может быть, но считая что 25 дБи в биме АС 500, только на бумаге, то считай нет. Но если будет помеха, а она точно будет от своих же соседних линков, то нужно АС 620 на ВСЕ линки и то нет никаких гарантий . И главный вопрос, а может не надо на все линки эти 256QAM? Зачем там это, достаточно 64QAM. Но в этом случае даже простой бим PB M5 400 на 64QAM совершенно точно будет работать стабильней чем PB АС 500 или 620 на тех же 64QAM.

 

 

Так, помоему здесь токо 1 человек с большой буквой "М" и это Вы сударь, видимо жена еще не дала......

 

Я уже писал что на 6 км поставлю ас-620, я провел тест с зоной френеля 55% с ас-19, я вообще не думал что 100 подымется в 40 мгц и была глючная прошивка 7.0.3

Щас ас-19 стоит на линке 1 км и в симплексе 450 - 500 м в ширине 80 мгц, в дуплексе 300 на 300 м. Скачивал фильм с ноута на комп через линк Ас-19 1 км., качалось со скоростью 27-33 мбайт/с т.е. 33*8= 264 мбит/с из-за того что жесткий диск больше не может писать!!! Вот Вам и АС, какое у Вас оборудование так работать будет??? Когда я завершу свою задумку полностью всю карту обрисую и на всех линках результаты покажу, но будет это через месяц токо и я докажу Вам! (ВАМ 100 раз доказывали что вы не правы, выдумщик, предвзятый человек и врун)

 

на следующей недели партию оборудования закажу и буду готовится к реализации проекта!

 

xabarov (Сегодня, 10:33) писал:

Вы внимательнее посмотрите - там ниже на картинке графики с МТ. Цифры совпадают - UBNT AC реально дает 450+ в симплексе в полосе 80 МГц.

 

Это все гонево, рассчитанное на неграмотных дилетантов, я обьяснил выше почему.

 

вы сами гоните, никогда не имели дело с убнт и еще возникаете, усохли бы вы уже сударь!

Изменено 30 мая, 2015 пользователем SnoWka