Delikatessnaya Опубликовано 20 мая, 2015 · Жалоба Товарищи, здравствуйте. Подскажите, кто знает? Управление Роскомнадзора промониторило сайты, которые включены в реестра запрещенных сайтов, и выявило, что через нашу сеть они открылись. Роском зафиксировал все это в Протоколе мониторинга,заскриншотил все. На основании этого вызвал на протокол об административном правонарушении. Потом подал заявление в суд о привлечении нас к ответственности. Вопрос. Перед составлением первого протокола нас должны были уведомлять или втихомолку мониторят? Чем это регламентировано? Всем спасибо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Барагоз Опубликовано 20 мая, 2015 · Жалоба А как именно промониторили? В гости приходили? Техническое средство контроля вроде еще не разработано даже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Delikatessnaya Опубликовано 20 мая, 2015 · Жалоба А как именно промониторили? В гости приходили? Техническое средство контроля вроде еще не разработано даже. Залезли через наш интернет, который мы предоставлем. И нашли открытые сайты. заскриншотили Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Delikatessnaya Опубликовано 21 мая, 2015 · Жалоба Так вот. Оператор связи наш централизованно в Мосвке заблокировал все. А наш местй РКН залез и в нашем регшионе сайты открылись. Они быстро заскриншотили, оформили протоколом проверки и вызвали на составление протоколоа об адм. правонарушении. О САМОМ мониторинге они дожны изавать приказ или нас уведомлять? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Барагоз Опубликовано 21 мая, 2015 · Жалоба Залезли через наш интернет, который мы предоставлем. Мне интересен механизм процесса. Пришли к первому попавшемуся вашему клиенту, и он пустил за свой ПК? Или со своим ПК воткнулись в сеть вашего клиента? Или сам клиент решил вас так подставить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
amurblaga Опубликовано 22 мая, 2015 (изменено) · Жалоба Механизм. РКН проводит мониторинг. Мониторинг проводится без уведомления на основании документов РКН, Закона о связи и КоАП РФ. Протокол мониторинга называется "Предварительный анализ не заблокированных ресурсов". Далее РКН заходит на каждую ссылку указанную в анализе. Если на сайте есть картинка ЛЮБАЯ. То делается снимок экрана и Вызов Вас на протокол. Подтверждением является Трассировка маршрута (необязательно до этого ресурса, достаточно траиссировки на любой ресурс в анализе). Суд принимает это! Вас могут проверить с управления РНК, от любого Вашего абонента даже без вашего ведома. На Вас могут написать конкуренты (в этом случаи проводится внеплановая документарная проверка и согласование прокуратуры не требуется), Ваше уведомление тоже не требуется. Могут прийти вручить приказ, и запрос документов о предоставлении логов, для такой-то учетной записи на основании ФЗ-126, постановления Правительства и т.д. Логов нет - Нарушение условий лицензии п.5 (Всегда). Логи есть - Нарушение условий лицензии п.5 (Всегда) - если подтверждают выход на сайт. Также могут провести проверку на вашей сети в Вашем присутствии. Так наказан оператор в Амурской области. Делаются выходы на контрольные сайты которые укажет инспектор, после этого начинается проверка реестра, со встроенными сайтами на которые доступ разрешен. И проверяется, блокируют всё (что нужно и не нужно), или блокируют всё что нужно. Так был наказан оператор в московской области, что блокировал все сайты при проверки надзором. При одновременной проверки у абонента и оператора схема вскрылась. Оператор наказан за неисполнение и еще раз наказан за противодействие. P.S. Про Москву информация не проверенна P.S.2 На моей памяти один из лучших операторов при блокировки один из федеральных операторов.Но и у него есть огрехи. Кто знает где смотреть кол-во не заблокированных ресурсов операторами связи, может проверить мои слова. Изменено 22 мая, 2015 пользователем amurblaga Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ssjr Опубликовано 22 мая, 2015 (изменено) · Жалоба Г-кх, с другой стороны, важно где, чем и как производился мониторинг. Я в суде приводил следующие доводы : .... В ходе анализа выявленных противоречий было установлено, что данные мониторинга, отраженные в протоколе (№ б/н от хх.хх.2014), были искажены ввиду: использования несертифицированного оборудования (ноутбук ASUS k72F инв. Номер ххххххх) отсутствия акта поверки, подтверждающего отсутствие: - програмного обеспечения туннелирования сетевого трафика, - вредоносного програмного обеспечения - закешированных ресурсов. Т.к. в соответствии с разделом 3 перечня, утвержденного пп № 532 от 25.06.2009, средства связи, выполняющие функции систем управления и мониторинга, подлежат обязательной сертификации. ps. Так они всё же Ваши клиенты, или вышли через Ваших клиентов Изменено 22 мая, 2015 пользователем ssjr Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 22 мая, 2015 · Жалоба Г-кх, с другой стороны, важно где, чем и как производился мониторинг. Я в суде приводил следующие доводы : .... В ходе анализа выявленных противоречий было установлено, что данные мониторинга, отраженные в протоколе (№ б/н от хх.хх.2014), были искажены ввиду: использования несертифицированного оборудования (ноутбук ASUS k72F инв. Номер ххххххх) отсутствия акта поверки, подтверждающего отсутствие: - програмного обеспечения туннелирования сетевого трафика, - вредоносного програмного обеспечения - закешированных ресурсов. Т.к. в соответствии с разделом 3 перечня, утвержденного пп № 532 от 25.06.2009, средства связи, выполняющие функции систем управления и мониторинга, подлежат обязательной сертификации. ps. Так они всё же Ваши клиенты, или вышли через Ваших клиентов Помогло? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
amurblaga Опубликовано 22 мая, 2015 · Жалоба Довод вроде хороший. Но тогда для работы в сети интернет должны быть сертифицированы все компьютеры ваших пользователей. А РКН проводит проверку (мониторинг) доступности на стандартном абонентском ПК или через вашего абонента. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ssjr Опубликовано 23 мая, 2015 (изменено) · Жалоба Помогло? Это был один из доводов, на скольлько сильно оно склонило весы - хз. в итоге был отказ в привлечении. Но там были и процедурные "косяки" со стороны управления. Просто банально можно на любой ноут РКН поставить плагин типа FriGate, и делать много скриншотов, выполнять план по протоколам. Изменено 23 мая, 2015 пользователем ssjr Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
amurblaga Опубликовано 23 мая, 2015 · Жалоба Помогло? Это был один из доводов, на скольлько сильно оно склонило весы - хз. в итоге был отказ в привлечении. Но там были и процедурные "косяки" со стороны управления. Просто банально можно на любой ноут РКН поставить плагин типа FriGate, и делать много скриншотов, выполнять план по протоколам. На самом деле там не все так просто и плагин ставить нельзя. Иcпользуется IE, стандартные настройки провайдера. и много чего ещё. А вот процедурные косяки, это уже интересно. Укажите какие? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Барагоз Опубликовано 23 мая, 2015 · Жалоба Механизм. РКН проводит мониторинг. Мониторинг проводится без уведомления на основании документов РКН, Закона о связи и КоАП РФ. Это общие слова. Мне интересно пошагово, как на деле происходит мониторинг. К нам надзор не подключен как абонент (нет тех. возможности). Остается, например, проверка от абонента - какого? Вас могут проверить с управления РНК, от любого Вашего абонента даже без вашего ведома. Если поступила жалоба от абонента - дальнейшее очевидно. А если без жалобы? Что за абонент? ФЛ? ЮЛ? Откуда берется инфа, что вот это лицо - абонент вот этого оператора? Ладно, вот пришли сотрудники надзора к абоненту, пусть это будет офис ЮЛ - их обязаны пустить? С чьего ПК проходит 'мониторинг'? Абонент обязан предоставить ПК? Или сотрудники просят это сделать, но им можно отказать? Или им нужно только в сеть включиться? А если абонент использует туннели поверх сети оператора - сотрудники надзора проверяют это? Также могут провести проверку на вашей сети в Вашем присутствии. А что такое проверка на нашей сети? Приезжают на ЦУ? А если нет рабочего места на ЦУ? Нужен порт/Ip-адрес? Приезжают в офис оператора? А кто сказал, что офис оператора подключен к сети оператора? У нас, например, офис территориально в другом месте находится и работает через сеть другого оператора как обычный абонент. А если в офисе нет свободных ПК (у нас, например, один единственный, и на нем 100% рабочего времени работает сотрудник)? А если есть свободный ПК, но не установлен MS Office (уже в одной из тем выяснили, что он нужен для работы вашей программы)? Или опять же нужен только порт и IP-адрес? А если нет свободных портов? А если есть порты, но выделена внутрикорпоративная сеть и политика доступа к ней такова, что неизвестное устройство не получит доступа в интернет, а чтобы зарегистрировать и разрешить доступ, нужна заявка админу из аутсорс-фирмы, которая будет выполнена только в течение суток? И самое главное - где документ, в котором вся процедура в деталях прописана? И это только те вопросы, которые возникают моментально, и они вовсе не связаны с желанием как-то обмануть/защититься/воспрепятствовать работе сотрудников надзора, а скорее наоборот, как бы не вышло ситуации, когда оператор законопослушен и не против это продемонстрировать, но условий нет. Хочется быть готовым! Далее РКН заходит на каждую ссылку указанную в анализе. Если на сайте есть картинка ЛЮБАЯ. То делается снимок экрана и Вызов Вас на протокол. В нашем случае блокирует по реестру присоединяющий оператор нашего присоединяющего оператора, соответственно, открывается их заглушка. Слова 'картинка ЛЮБАЯ' в данном случае вызывают недоумение... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Барагоз Опубликовано 23 мая, 2015 · Жалоба Также могут провести проверку на вашей сети в Вашем присутствии. И кстати еще вопрос возник: как трактуется присутствие? К примеру, единственный сотрудник юрлица-оператора связи - директор, находится на момент мониторинга/проверки не в городе, работники, которые могут предоставить доступ к узлу/в офис оператора, не находятся в трудовых отношениях с оператором, наняты через аутсорсинговую фирму. Как в этом случае обеспечивается присутствие? Опять же, никакого ухода от ответственности, вполне жизненная ситуация. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ssjr Опубликовано 23 мая, 2015 · Жалоба Помогло? Это был один из доводов, на скольлько сильно оно склонило весы - хз. в итоге был отказ в привлечении. Но там были и процедурные "косяки" со стороны управления. Просто банально можно на любой ноут РКН поставить плагин типа FriGate, и делать много скриншотов, выполнять план по протоколам. На самом деле там не все так просто и плагин ставить нельзя. Иcпользуется IE, стандартные настройки провайдера. и много чего ещё. А вот процедурные косяки, это уже интересно. Укажите какие? Воот... как раз подходим к моменту, что нет четкого описания железа,софта и процедуры мониторинга. По логике - да, тестовая система должна быть девственно чиста, никаких плагинов и т.п. , Но откуда нам знать, что их нет, ибо планы по протоколам есть практически у всех служб, уполномоченных составлять последние, и к концу года, некоторыее управления проявляют черезмерную прыть, может там премии, а мож начальство продвинуться хочет. А по поводу процедурных косяков - ненадлежащее уведомление о месте и времени составления протоколов, отсутствие согласования внеплановой выездной проверки с прокуратурой Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 23 мая, 2015 · Жалоба пришло письмо из ркн- в результате мониторинга блокировок нарушений не выявлено- вы молодцы. хоть в рамочку вешай) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
amurblaga Опубликовано 23 мая, 2015 · Жалоба Если блокирует вышестоящий оператор. У нас считают все в порядке. Доступ к ресурсу ограничен. Даже если нет бумажного договора между операторами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...