Jump to content
Калькуляторы

Уличный хотспот - подбор оборудования

Имеется уличная площадка 10*10м которую надо накрыть интернетом.

 

Гаджеты будут только мобильные ( телефоны, смартфоны ) поэтому наверняка у многих будет только 20Мгц устройства.

 

Скорость будет урезана 1МБит на клиента.

 

Задача - как сделать чтоб максимально качественно обслужить много абонентов?

 

Если скажем взять RB912UAG-2HPnD ( уже 2x2 MIMO на борту ) и воткнуть туда еще одну радиокарту 2.4Ггц -- это номрально будет?

 

А встроенное радио 2x2 MIMO можно заставить работать как два отдельных независимых канала по 20МГц ?

 

Как вообще это правильнее все делать и настроить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно взять RB951Ui-2HnD или RB951G-2HnD, там уже и MIMO, и ограничение скорости, поставите в каком-то боксе и готово. Настроите режим G-only, ограничение по сигналам и все будет нормально работать. Если хотите 2 устройства для увеличения скорости - поставьте 2 роутера, только мощность не задирайте выше 8-10дбм, иначе будут мешать друг другу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем ставить два устройства, если можно поставить одно?

 

Что так получается ~4000р за 2 канала , что так.

 

( если взять к примеру RB912UAG-2HPnD-OUT , в него радиокарту и накрутить снаружи 4шт omni аннтен )

 

Повторюсь про 40 и 20 Мгц --- если поставить полосу Auto 20/40 не значит ли это что при появлении любого клиента который не умеет 40 вся точка будет переведена на работу в 20МГц?

 

Можно как то сделать из одного ну пускай 951G две виртуальных точки по 20MHz?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем ставить два устройства, если можно поставить одно?

 

А зачем люди в институтах учатся?

 

Что так получается ~4000р за 2 канала , что так.

 

Да, только в первом случае будет работать, а во втором получите непонятно что с не понятным качеством.

 

( если взять к примеру RB912UAG-2HPnD-OUT , в него радиокарту и накрутить снаружи 4шт omni аннтен )

 

Маленькую радиокарту? Вы когда басов хотите в машине, сабвуфер ставите, или пытаетесь 13см динамиком ее прокачивать? =) так же и тут, из нормальных R52n-M если говорить про 2.4ггц, маленькие радиокарты ни на что не годятся, а большие в указанное вами оборудование не подключить. Можно, конечно, рассмотреть вариант RB433 + 2 штуки R52n-M + 4 пигтейла + 4 маленьких антенны + корпус + БП, только денег потратите намного больше, а вот качество работы будет сомнительным.

 

Повторюсь про 40 и 20 Мгц --- если поставить полосу Auto 20/40 не значит ли это что при появлении любого клиента который не умеет 40 вся точка будет переведена на работу в 20МГц?

 

Нет, кто не умеет 40, будет работать в 20, кто умеет, тот в 40, более того, может быть даже так - база передает на 40, а клиент передает на 20. Только если вы считаете, что включив режим N у вас по радио пролетят сотни мегабит, то лучше к решению этого вопроса не подходить=) Обычно ставят точку в режиме G-only и точку в режиме N-only - нормальные подключатся в N, старые и глючные в G, при этом не понятно, с какого боку сюда 40 мгц прилепить, т.к. у второй точки полоса 20, а тут еще и 40, уже 60 получается=) они будут мешать друг другу, ведь 40мгц не на всех частотах работает.

 

Можно как то сделать из одного ну пускай 951G две виртуальных точки по 20MHz?

 

Можно сделать несколько виртуальных точек с разными SSID, но работать они будут на одном физическом канале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab95 я прежде чем создавать тему делал поиск, и ваши предыдущие темы и рецепты читал.

У меня есть опыт построения магистральных каналов и опыт установки точек доступа для малого числа клиентов.

 

Задачи прицепить много мелких клиентов еще не делал.

 

Сколько всего роутеров нужно под такую площадку 10*10м?

Две штуки? ( один для N другой для G )

имеет ли смысл ставить больше, если доступная полоса интернета - 40МБит (их надо все утилизировать )

 

 

Если скажем ставить 2шт 951G , то на том который в режиме G предполагаю сделать DHCP , Hotspot и шейпер, на втором - только AP , так как вероятно в N диапазоне клиентов всё таки будет больше.

 

Имеет ли смысл ставить больше двух 951G ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сколько всего роутеров нужно под такую площадку 10*10м?

Две штуки? ( один для N другой для G )

имеет ли смысл ставить больше, если доступная полоса интернета - 40МБит (их надо все утилизировать )

 

40 с одной точки не раздадите.

 

Если скажем ставить 2шт 951G , то на том который в режиме G предполагаю сделать DHCP , Hotspot и шейпер, на втором - только AP , так как вероятно в N диапазоне клиентов всё таки будет больше.

 

Нужно на одном настроить хотспот, а второй подключить к первому кабелем.

 

Имеет ли смысл ставить больше двух 951G ?

 

Всегда есть смысл - чем больше микротиков, тем лучше. У них в настройках можно задавать максимальное количество подключенных абонентов, если поставите на одном 10, то когда все 10 подключатся, он перестанет принимать новых, и они будут искать другие точки, найдут еще микротик и подключатся уже к нему, если и на нем стоит ограничение и он полон, то будут искать еще точку. Поэтому при возможности ставят несколько устройств, максимально разнеся их друг от друга, тогда сможете мощность поставить повыше. Как вариант можете еще и 5ггц попробовать, некоторые смартфоны его тоже поддерживают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, разносить будет некуда , я же указал что площадка всего 10*10 метров.

В реальности там скорее даже круг диаметром 5-6 метров.

 

 

Сколько мобильных гаджетов на один микротик будет работать с скоростью 1МБит стабильно без провалов?

( пиковой , не постоянной )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я наверное еще глупость спрошу, но насколько хуже работает Mikrotik hAP lite в сравнении с 951G в качестве тупо точки доступа, и есть ли вообще разница?

 

Вижу что памяти всего 32МБ, но мне непонятно нужна ли для точки доступа память если она ничего не делает кроме самой точки доступа?

Edited by LostSoul

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про hAP lite не знаю, 951й прожевывает ~25-30 подключений, но ни первый, ни второй - не уличные девайсы, со всеми вытекающими.

Share this post


Link to post
Share on other sites

LostSoul

hAP lite по памяти порезали кмк чисто из-за маркетинга. Чтоб другим моделям продаваться не мешала.

Для Ваших нужд думаю сойдет.

 

 

10*10м - это при 1кв.м. на чел. =~100чел.

Если точка держит ~30 подключений, то надо >=3 точки. 2 точки в чистый N, 1 в G ддя некрофилии. Все это разнести по каналам и засунуть в бокс, да повесить повыше. Мощь, правильно сказали, убрать, только учти что мясо тоже поглощает )) Когда народ набъется, может не хватить.

Edited by SOs

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задача - как сделать чтоб максимально качественно обслужить много абонентов?

Если в бюджете не ограничены до неприличия, посмотрите на что-то из Xirrus/Ruckus/Xclaim/etc, например.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ваши ответы!

 

Подскажите по производительности центрального mikrotik в данной схеме.

 

Хочу поставить rb2011uias-2hnd-in - 750MHz , 128 RAM.

 

Будет ли его достаточно, чтоб прокачать 100МБит и 500 пользователей с следующими опциями:

1) nat

2) hotspot

3) simple queries - нарезка скорости 1МБит ,508 очередей.

 

не станет ли на 100мбит оно узким местом?

 

Или лучше сразу собрать-поставить центральную железку на X86?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имеется уличная площадка 10*10м которую надо накрыть интернетом.

Гаджеты будут только мобильные ( телефоны, смартфоны ) поэтому наверняка у многих будет только 20Мгц устройства.

 

Уже придумали, как будете паспорта у клиентов проверять? :)

А то как бы того:

 

"31-го июля Правительство Российской Федерации утвердило 758-е Постановление “О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам упорядочения обмена информацией с использованием информационно-телекоммуникационных сетей”, которое эксперты и журналисты очень быстро окрестили “законом о wi-fi по паспорту”.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу поставить rb2011uias-2hnd-in - 750MHz , 128 RAM.

Atheros AR9344 600MHz там вроде как

в RB951G-2HnD тоже самое

 

31-го июля Правительство Российской Федерации утвердило 758-е Постановление “О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам упорядочения обмена информацией с использованием информационно-телекоммуникационных сетей”, которое эксперты и журналисты очень быстро окрестили “законом о wi-fi по паспорту”. Вроде как распространяется он только на пункты коллективного доступа на “Почте России”

Share this post


Link to post
Share on other sites

распространяется он только на пункты коллективного доступа на “Почте России”

 

 

===

3. В Правила оказания телематических услуг связи, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2007 г. N 575 "Об утверждении Правил оказания телематических услуг связи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 38, ст. 4552; 2008, N 8, ст. 749), внести следующие изменения:

 

а) дополнить пунктом 171 следующего содержания:

 

"171. В случае заключения срочного договора об оказании разовых телематических услуг связи в пунктах коллективного доступа оператор связи осуществляет идентификацию пользователей и используемого ими оконечного оборудования оператора связи.

 

Идентификация пользователя осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим личность.

 

Идентификация оконечного оборудования осуществляется средствами связи оператора связи путем определения уникального идентификатора оборудования сетей передачи данных.";

===

 

Где хоть слово про почту? "Правила оказания телематических услуг связи" касаются всех. Любовь прокуратуры обеспечена - зарабатывание палок никто не отменял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, давайте про юридические вопросы тут не будем.

 

Atheros AR9344 600MHz , но в настройках он штатно нормально гонится до 750 и стабильно работает.

 

И хотелось бы понять сколько всё таки клиентов он вытянет при следующих настройках

nat+hotspot + шейпер 1МБит на каждый из 512 IP.

 

прокачает ли полноценную 100-ку без затыков?

Share this post


Link to post
Share on other sites

LostSoul, может и вспотеть...

Я дома 951G с НАТ, простым FW в режиме нипеля, pppoe на 100ку нагружал. Клиент был 1, в 1 поток лил трафик. Нагрузка была ~50%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, давайте про юридические вопросы тут не будем.

 

Atheros AR9344 600MHz , но в настройках он штатно нормально гонится до 750 и стабильно работает.

 

И хотелось бы понять сколько всё таки клиентов он вытянет при следующих настройках

nat+hotspot + шейпер 1МБит на каждый из 512 IP.

 

прокачает ли полноценную 100-ку без затыков?

Умерьте фантазии. Микротик любой даже с самым мощным процом и кучей памяти, с нормальным качеством вытянет максимум 50 пользователей с трафиком мегабит 10-20. Скорость будет падать с увеличением количества подключенных. Хотите раздавать сотню на большое количество народа нужны дорогие решения типа Xirrus. Из практики скажу что XN8 тянуло 1000 юзеров с постоянной нагрузкой 200-300 мбит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SSD вы говорите про один микротик, а у меня их уже куплено десяток.

 

Сколько примерно пользователей можно загнать на один хотспот , на котором будет нат и шейпер ?

 

Скажем 50 мегабит и 200 пользователей реально?

 

( само радио на других устройствах, воткнутых по меди )

 

Ваши заявления про 10-20 мегабит не очень состоятельны.

Мы сейчас не про торренты ведь говорим, а про смартфоны/мобильники которые сидеть будут в контактике/мордокниге/вацапе.

И скорость будет порезана каждому изначально на 1МБит.

Edited by LostSoul

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваши заявления про 10-20 мегабит не очень состоятельны.

Мы сейчас не про торренты ведь говорим, а про смартфоны/мобильники которые сидеть будут в контактике/мордокниге/вацапе.

И скорость будет порезана каждому изначально на 1МБит.

 

Жители окрестных домов, поймавшие ваш вайфай, будут другого мнения ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

SSD вы говорите про один микротик, а у меня их уже куплено десяток.

 

Сколько примерно пользователей можно загнать на один хотспот , на котором будет нат и шейпер ?

 

Скажем 50 мегабит и 200 пользователей реально?

 

( само радио на других устройствах, воткнутых по меди )

 

Ваши заявления про 10-20 мегабит не очень состоятельны.

Мы сейчас не про торренты ведь говорим, а про смартфоны/мобильники которые сидеть будут в контактике/мордокниге/вацапе.

И скорость будет порезана каждому изначально на 1МБит.

И что от этого? Количество в качество не превращается. У вас площадь 10 на 10 метров, на ней ваш десяток будет прекрасно глушить друг друга.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваши заявления про 10-20 мегабит не очень состоятельны.

Мы сейчас не про торренты ведь говорим, а про смартфоны/мобильники которые сидеть будут в контактике/мордокниге/вацапе.

И скорость будет порезана каждому изначально на 1МБит.

 

Жители окрестных домов, поймавшие ваш вайфай, будут другого мнения ))

 

Это городской парк, там нету жителей.

HotSpot разворачивается на время мероприятия, идущего всего 2 выходных дня.

 

Минимальный уровень сигнала для подключения будет выставлен такой, чтоб работало в радиусе не более 5-7 метров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это будет хаос. Даже если установите на 0 dbm передатчик, усиление встроенной антенны никто не отменял, 15-20м радиус устойчивого покрытия. И как вы себе представляете 10 АР на такой площадке в 3-х непересекающихся каналах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это будет хаос. Даже если установите на 0 dbm передатчик, усиление встроенной антенны никто не отменял, 15-20м радиус устойчивого покрытия. И как вы себе представляете 10 АР на такой площадке в 3-х непересекающихся каналах?

 

площадок будет две, на расстоянии друг от друга.

 

Для 2.4ГГц предполагаю 3шт AP на одну площадку, 3Шт на другую + центральный уже 7.

 

+ еще для 5ГГц что-то поставим. Итого около 10.

 

Ограничиватся будет не мощность передатчика ( хотя и она тоже ) а минимальный уровень сигнала от клиента.

Edited by LostSoul

Share this post


Link to post
Share on other sites

Xirrus. Из практики скажу что XN8 тянуло 1000 юзеров с постоянной нагрузкой 200-300 мбит.

 

Эти решения имеют только определенные сферы применения - на стадионе в прямой видимости всех абонентов, в бизнес центре и т.п. Если есть преграды на пути сигнала, то его производительность быстро сдувается вместе с зоной покрытия.

 

шейпер 1МБит на каждый из 512 IP.

 

У вас будет только одно правило по PCQ, оно всем абонентам из определенной подсети порежет по 1мбит.

Так же вы можете резать исходящую скорость на самих антеннах, установив у wireless адаптера в качестве шейпера PCQ, входящую скорость таким образом порезать не получится, если только не поставить аналогичный шейпер на сетевой интерфейс, в вашем случае vlan. Упихивать все 3 точки в один широковещательный сегмент нельзя, нужно добавить вланы с них в бридж и заблокировать трафик на нем, иначе они арпами с броадкастами будут эфир зазря занимать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this