[FAVus]

Короче хотел бы вот поинтересоваться, кто как решает.

Наверняка вы тоже сталкиваетесь с гражданами, который на отрез не согласны в установке рядом с их квартирой на лестничной площадке сетевого оборудования (ясен перец находящегося в жел. ящике).

Мотивируя это вч. излучение, радиацией и другой фигней. Попытки объяснения приводят к тому что человек не слушает, и считает что от него что утаивают. При показе ему разрешающих бумаг, просто пытаются их изъять, типа для дальнейшего разбирательства со "знающими людьми".

Вообще такие прецеденты в основном возникают в домах, которые обслуживаются МУПами. Люди начинают возмущаться, почему с ними не согласовали работы, не подписали договора и не платят им отчислений.

Короче порой хочется послать их на 3 веселых буквы, либо ударить чем-то тяжелым, когда они пытаются монтажника стрясти с лестницы как грушу.

Методики борьбы с такими людьми разные, но часто приходиться просто сворачиваться и уходить.

 

Хотелось бы узнать у других, кто как с этим борется?

[Maxim]

Да практически никак! Носить ксерокопии документов, пусть изымают и идут к управдому. Разговор с начальником ЖКХ привел к одному - договаривайтесь сами. Главный инженер вообще идет по другому пути - вы сначала смонтируйте, потом подпишу согласование. Я вам подпишу, а жильцы не согласны будут. Был случай, хотели ящик смонтировать прямо над входной дверью (в хрущевках так, и делаем), дак мужик отказал по причине ..........мне с лыжами заходить не удобно.........

 

В основном ведем монтаж в дневное время, когда жильцов нет, когда смонтирован уже поздно кричать ;-)

[Ork Yason]

не размещайте оборудование на лестничных площадках ;)

а вообще-то даже сооружение тамбуров на площадках - акт не законный... ибо это уже не их жилплощадь...

если одобренно с ЖЭКом то их мнение тут никакой роли не играет...

совок, одним словом...

[FAVus]

Т.е. грубо гворя можно смело вызывать ментовку и тыкать пальцем на этих жильцов, типа они мешают на работать и применяют физ. силу, просим принять меры?

[Ork Yason]

а чего нет?

у вас есть все документы? на каком основании они тебе мешают?

мало ли чего им по нраву, может еще лифт забарикадуруют, шоб не шарились тут всякие?

[Andrei]

если одобренно с ЖЭКом то их мнение тут никакой роли не играет...

совок, одним словом...

ЖЭК - эксплуатирующая организация. А согласование надо получать у собственника здания, где размещаете оборудование. Если у сопротивляющегося жильца квартира приватизирована, то соответственно и часть дома (включая "общие места" типа лестничной клетки) принадлежит ему, и если он не хочет развещения вашего оборудования, то ничего вы с ним не сделаете, а вот он с вами - легко, правда только через суд.

[Связьконсульт]

Андрей прав.

[О/ЕГ]

Ну понятно если разговор происходит на последнем этаже. А если на первом? Площадкой 1 этажа также владеют собственники всех этажей выше в какой-то мере :-) Можно собрать подписи и которых будет больше ЗА или ПРОТИВ? Если в этом подъезде подключенных больше чем противников то уже хорошо. А вообще надо звать тех кого подключаете на переговоры с соседями - дело то житейское ;-)

[Гость]

если одобренно с ЖЭКом то их мнение тут никакой роли не играет...

совок, одним словом...

ЖЭК - эксплуатирующая организация. А согласование надо получать у собственника здания, где размещаете оборудование. Если у сопротивляющегося жильца квартира приватизирована, то соответственно и часть дома (включая "общие места" типа лестничной клетки) принадлежит ему, и если он не хочет развещения вашего оборудования, то ничего вы с ним не сделаете, а вот он с вами - легко, правда только через суд.

 

ЖЭК обслуживает дома (не кооперативные конечно), находящиеся в муниципальной собственности. Если квартира приватизирована, то это частная собсвенность жильца, а вот лестничные клетки, тех.этажи и т.д. находятся на балансе МУПов и ЖЭКов, и на эти объекты БТИ жильцу тех.паспорт не выдаст. Жильцы не являются собственниками всего дома (здания), а они лишь собственники своих квартир.

[Технократ]

ЖЭК обслуживает дома (не кооперативные конечно), находящиеся в муниципальной собственности. Если квартира приватизирована, то это частная собсвенность жильца, а вот лестничные клетки, тех.этажи и т.д. находятся на балансе МУПов и ЖЭКов, и на эти объекты БТИ жильцу тех.паспорт не выдаст. Жильцы не являются собственниками всего дома (здания), а они лишь собственники своих квартир.

Да, только все общественное находится в совместной собственности владельцев квартир, поэтому согласование обязательно.

[Гость]

На основании чего согласование обязательно?

[avm]

А вместо согласования с жильцами, нельзя ли через объявление в газетку местную? :)

Так некоторые предприимчивые коммерсы пристройку магазинов к жилым домам "согласовывают с жильцами" (разумеется с одобрения архитектуры)...

[Andrei]

О/ЕГ,

Можно собрать подписи и которых будет больше ЗА или ПРОТИВ

кого больше - не важно. даже если ПРОТИВ будет один, формально - хана строительству.

 

Guk, обязательно потому, что такое строительство (если вы хотите все по закону) должно делаться на основании проекта, подготовленного проектной организацией. а проектирование начинается с согласования с собственником здания, где запланировано строительство - это нормы технологического проектирования, если я не ошибаюсь.

 

Оговорюсь: все вышеизложенное - для ИДЕАЛЬНОГО решения проблемы, но такого в реальности достичь удается немногим.

[О/ЕГ]

Что-то я не припомню чтобы с нами согласовывали недавнюю протяжку телефонного кабеля по стене подъезда ... Интерьер испоганили заметно :-)Наверное до согласования с каждым жильцом никто не опускается. Это просто нереально физически.

[FAVus]

Guk, обязательно потому, что такое строительство (если вы хотите все по закону) должно делаться на основании проекта, подготовленного проектной организацией. а проектирование начинается с согласования с собственником здания, где запланировано строительство - это нормы технологического проектирования, если я не ошибаюсь.

 

Непонял, так кто является собственником жилья, если жилье мунициальное! Жители или МУП???

Вроде как из названия "муниципальное" напрашивается явный ответ - МУП.... али я неправ?

[Andrei]

Наверное до согласования с каждым жильцом никто не опускается. Это просто нереально физически.

именно!

[Антон Богатов]

Непонял, так кто является собственником жилья, если жилье мунициальное! Жители или МУП???

Вроде как из названия "муниципальное" напрашивается явный ответ - МУП.... али я неправ?

 

НЕПРАВ! МУП - это коммерческое предприятие.

Собственником является сам муниципалитет.

[FAVus]

Непонял, так кто является собственником жилья, если жилье мунициальное! Жители или МУП???

Вроде как из названия "муниципальное" напрашивается явный ответ - МУП.... али я неправ?

 

НЕПРАВ! МУП - это коммерческое предприятие.

Собственником является сам муниципалитет.

Ну, а причем тогда жильцы???

[Антон Богатов]

При том, что, грубо говоря, жильцы являются владельцами (не собственниками) этих жилых помещений. А Вы там вообще никто. Вот какая штука....

[gresber]

НЕПРАВ! МУП - это коммерческое предприятие.

Собственником является сам муниципалитет.

???

МУП - это муниципальное предприятие (по обслуживанию жилого фонда), находится под руководством администрации города.

 

При том, что, грубо говоря, жильцы являются владельцами (не собственниками) этих жилых помещений. А Вы там вообще никто. Вот какая штука....

Почему?

Жильцы - собственнки квартир (если приватизированы), но они не являются владельцами мест общего пользования, т.е. лестничными клетками и т.д.

И если есть договор и разрешение МУПа на монтаж оборудования в подъезде, то жильцы, в принципе, возмущаться не могут.

Если я не прав, то как быть?

[Антон Богатов]

1. МУП это ГУП, учрежденный муниципалитетом. Любой ГУП является коммерческим предприятием (см. ГК), и не может обладать административными полномочиями (см. ФЗ "О конкуренции....").

2. МУП выполняет функции обслуживания. Слесарь, который пришел к ВАм в квартиру для починки унитаза не вправе распоряжаться вашей квартирой.

3. Разрешение МУПа недействительно, если муниципалитет специально не уполномочил этот МУП осуществлять полномочия (простите за тавтологию) собственника при выдаче таких разрешений.

4. Если хоть одна квартира приватизирована - разрешение МУПа недействительно, поскольку МУП не уполномочен владельцем квартиры.

5.Даже если ни одна квартира не приватизирована, жильцы могут возмущаться... и накатать жалобу в муниципалитет. Помимо бытовой логики есть еще логика законодательства. Она довольно своеобразна.

Вот если бы закон предусматривал право (императив) операторов на размещение оборудования в жилых и общественных зданиях... но законодатель об этом не позаботился.

Так что договаривайтесь с муниципалитетом - нужна их бумага, а не какого-то МУПа.

[FAVus]

Погоди МУП расшифровывается - как Муниципальное унитарное предприятие по обслуживания жилого фона. Это не коммерческая организация.

Но по поводу справки ты пожалуй прав. Пожалуй ее надо завизировать еще МУ "Жилсервис", который управляет всеми МУПами.

[Антон Богатов]

FAVus, напрасно спорите! Рекомендую сначала почитать законодательство, а потом уже ощущать уверенность в своих знаниях:)

 

Цитирую ст. 113 ГК РФ:

"Унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество..."

 

"В форме унитарных предприятий могут быть созданы только государственные и муниципальные предприятия".

 

Вот так, с ГК тоже спорить будете?

[Гость]

С ГК спорить сложно и не нужно.

С обслуживающими организациями договариваться в принципе не нужно. Достаточно договориться с КУГИ и они тихо отходят в сторону. В КУГИ позиция проста: всё что идёт на пользу жителям приветствуется, а сеть в их точки зрения однозначно на пользу. (По крайней мере в Питере так.)

Имея договорённость с КУГИ договариваться с председателями ЖСК и ТСЖ гораздо проще. Психология такая у председателей.

А вот с жильцами нужно быть вежливым, но не забывать, что даже собственники квартир имеют в общей собственности дома только обязанности и никаких прав. А также напоминать им что мнение одного жильца тут не прокатывает. Собственность то коллективная.

 

Возможно не прав. Пока всё так.

Если не прав, поправте. Может пока с чем не столкнулся и это только предстоит...

[Антон Богатов]

YJ, Правильно поставил дело в Питерской куге нынешний руководитель Росимущества г-н Назаров.

 

По закону - все именно так. Но, к сожалению, органы управления госимуществом в подавляющем большинстве регионов фактически устранились от этого процесса. Питерцев можно только поздравить с разумной кугой.