Nesta Опубликовано 22 апреля, 2015 · Жалоба Доброго времени суток. Сразу прошу не пинайте сильно если уже обсуждалось, потому как все новое немного пугает. После того как Крым был принят в состав РФ, возник ряд вопросов о дальнейшей деятельности. Мы небольшая сетка на 2 000 абонов, на данный момент оформлены уже лицензии, получены разрешительные документы. Хотел спросить о главном вопросе СОРМ и Роскомнадзор, что такое СОРМ уже понятно и его шокирующая цена тоже известна. Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди. Спасибо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chvad Опубликовано 22 апреля, 2015 · Жалоба Мы небольшая сетка на 2 000 абонов, на данный момент оформлены уже лицензии, получены разрешительные документы. Получены лицензии понятно, а что за разрешительные документы? Хотел спросить о главном вопросе СОРМ и Роскомнадзор, СОРМ уже понятно и его шокирующая цена тоже известна Так а на счет Роскомнадзора что интересно? сдача узла связи в эксплуатацию? Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди Вы канал интернета у кого берете? Мелкие через вышестоящего сормятся. Сейчас Вам с ФСБ необходимо подписать "ПЛАН мероприятий по внедрению комплекса СОРМ" и уже при подписании понимать будете сормится сами или через вышестоящего. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALaddin Опубликовано 22 апреля, 2015 · Жалоба Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди. Идите в ФСБ, знакомьтесь со своим куратором, там все вопросы и порешаете. В разных регионах разная практика, поэтому тут вам никто не даст 100% вариант. Тем более у вас в Крыму вообще своя специфика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bud_on Опубликовано 23 апреля, 2015 · Жалоба и его шокирующая цена тоже известна. Оборудование, реализующее СОРМ, как правило можно в рассрочку приобрести. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Иван Михайлович Опубликовано 23 апреля, 2015 · Жалоба ребята, какой СОРМ, не торопитесь покупать - сертификатов еще нет, а вас разводят) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 23 апреля, 2015 · Жалоба Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди. Идите в ФСБ, знакомьтесь со своим куратором, там все вопросы и порешаете. В разных регионах разная практика, поэтому тут вам никто не даст 100% вариант. Тем более у вас в Крыму вообще своя специфика. По моим данным местные хотят подключение каждого, покупающего СОРМ Оператора в Севастополе, Симферополе, Ялте. Данное требование не соответствует ППРФ 538 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 23 апреля, 2015 · Жалоба По моим данным местные хотят подключение Севастополь, Симферополь, Ялта. Данное требование не соответствует ППРФ 538 В чем не соответствует? Полстраны вынуждены организовывать каналы для этого до областных центров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба По моим данным местные хотят подключение Севастополь, Симферополь, Ялта. Данное требование не соответствует ППРФ 538 В чем не соответствует? Полстраны вынуждены организовывать каналы для этого до областных центров. Не каналы, в канал до пульта управления. В единственном числе. Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ. Теперь ясно, Андрей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chvad Опубликовано 24 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди. Идите в ФСБ, знакомьтесь со своим куратором, там все вопросы и порешаете. В разных регионах разная практика, поэтому тут вам никто не даст 100% вариант. Тем более у вас в Крыму вообще своя специфика. По моим данным местные хотят подключение каждого, покупающего СОРМ Оператора в Севастополе, Симферополе, Ялте.Данное требование не соответствует ППРФ 538 Согласование с УФСБ спецификации комплекса аппаратно-программных средств (АПС) СОРМ СДЭС и, в случае необходимости, схемы переконфигурации узлов для реализации требований СОРМ в полном объеме с учетом организации пультов управления СОРМ в подразделениях УФСБ в г. Севастополе, в г. Симферополе и г. Ялта. Изменено 24 апреля, 2015 пользователем vadory Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди. Идите в ФСБ, знакомьтесь со своим куратором, там все вопросы и порешаете. В разных регионах разная практика, поэтому тут вам никто не даст 100% вариант. Тем более у вас в Крыму вообще своя специфика. По моим данным местные хотят подключение каждого, покупающего СОРМ Оператора в Севастополе, Симферополе, Ялте.Данное требование не соответствует ППРФ 538 Согласование с УФСБ спецификации комплекса аппаратно-программных средств (АПС) СОРМ СДЭС и, в случае необходимости, схемы переконфигурации узлов для реализации требований СОРМ в полном объеме с учетом организации пультов управления СОРМ в подразделениях УФСБ в г. Севастополе, в г. Симферополе и г. Ялта. Приказ ФСБ N 8 от 15 января 2008 годаТИПОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПЛАНУ МЕРОПРИЯТИЙ ПО ВНЕДРЕНИЮ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАТИВНО-РАЗЫСКНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ 3. В плане мероприятий указываются: г) срок представления технических условий на подключение к пункту управления уполномоченного государственного органа, осуществляющего оперативно-разыскную деятельность (далее - уполномоченный орган), технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий,; е) срок выполнения работ по организации линий и (или) каналов связи между узлом связи сети связи оператора связи и пунктом управления уполномоченного органа; Пункт управления в единственном числе. ПОэтому точка ФСБ 1, а не 3. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chvad Опубликовано 24 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба По моим данным местные хотят подключение Севастополь, Симферополь, Ялта. Данное требование не соответствует ППРФ 538 В чем не соответствует? Полстраны вынуждены организовывать каналы для этого до областных центров. Не каналы, в канал до пульта управления. В единственном числе. Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ. Теперь ясно, Андрей. ИЗ: Правила взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность (утв. постановлением Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538) 13. Информационные системы, содержащие базы данных, а также технические средства подключаются оператором связи к пункту управления органа федеральной службы безопасности через точки подключения. Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации определяются органом федеральной службы безопасности. Изменено 24 апреля, 2015 пользователем vadory Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба Не каналы, в канал до пульта управления. В единственном числе. Операторы по всей стране организовывают каналы (во множественном числе), а каждый оператор организовывает свой канал до пульта (в единственном числе) Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ. Каким НПА? Теперь ясно, Андрей. Не ясно. :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба Не каналы, в канал до пульта управления. В единственном числе. Операторы по всей стране организовывают каналы (во множественном числе), а каждый оператор организовывает свой канал до пульта (в единственном числе) Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ. Каким НПА? Теперь ясно, Андрей. Не ясно. :( здесь http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=103698&view=findpost&p=1118373 укзан НПА По моим данным местные хотят подключение Севастополь, Симферополь, Ялта. Данное требование не соответствует ППРФ 538 В чем не соответствует? Полстраны вынуждены организовывать каналы для этого до областных центров. Не каналы, в канал до пульта управления. В единственном числе. Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ. Теперь ясно, Андрей. ИЗ: Правила взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность (утв. постановлением Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538) 13. Информационные системы, содержащие базы данных, а также технические средства подключаются оператором связи к пункту управления органа федеральной службы безопасности через точки подключения. Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации определяются органом федеральной службы безопасности. и? пункт (пульт) управления=1. А согласно цитате Вашей Согласование с УФСБ спецификации комплекса аппаратно-программных средств (АПС) СОРМ СДЭС и, в случае необходимости, схемы переконфигурации узлов для реализации требований СОРМ в полном объеме с учетом организации пультов управления СОРМ в подразделениях УФСБ в г. Севастополе, в г. Симферополе и г. Ялта. получается, что пультов =3. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба Дмитрий, вы про то, что есть обязанность организовать ТОЛЬКО ОДИН канал между съемником и пультом? Тогда понятно. Другой вопрос - за чей счет. П.4 статьи 5 Соглашения между Министерством связи Российской Федерации и Федеральной службой безопасности Российской Федерации по вопросу внедрения технических средств системы оперативно-розыскных мероприятий на сетях электросвязи России (утв. ФСБ РФ 20 января 1997 г., Минсвязи РФ 22 января 1997 г.): Затраты на поставку аппаратно-программных средств СОРМ для всех сетей электросвязи Российской Федерации финансируются следующим образом: - аппаратно-программные средства СОРМ, входящие в состав коммутационного оборудования, и каналообразующая аппаратура - за счет средств предприятий-операторов связи; - линии (каналы) связи между станционным оборудованием СОРМ и ПУ: а) при наличии технической возможности ФСБ России - за ее счет, б) при отсутствии технической возможности ФСБ России - на договорной основе с предприятием-оператором связи в соответствии с действующим законодательством и нормативной базой; - оборудование ПУ СОРМ - за счет средств предприятий-операторов связи с последующей компенсацией затрат по договорам в соответствии с гарантийными обязательствами со стороны ФСБ России в срок не превышающий одного года. Или это все сильно устарело? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chvad Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба пункт (пульт) управления=1. А согласно цитате Вашей Согласование с УФСБ спецификации комплекса аппаратно-программных средств (АПС) СОРМ СДЭС и, в случае необходимости, схемы переконфигурации узлов для реализации требований СОРМ в полном объеме с учетом организации пультов управления СОРМ в подразделениях УФСБ в г. Севастополе, в г. Симферополе и г. Ялта. получается, что пультов =3. Цитату я привел с "плана внедрения" предложенного УФСБ к подписанию в Крыму. (три точки) к пункту управления органа федеральной службы безопасности через точки подключения.Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации определяются органом федеральной службы безопасности. Пункт(пульт) один, в нашем случае они указали через три точки подключения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nesta Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба Спасибо ребята, многое проясняется еще в ходу обсуждений появился вопрос. По поводу биллинга, нам сейчас предстоит узел сдавать, требуют сертификат на биллинг. Как быть в случае если биллинг самописный или биллинг не имеющий сертификата? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба я сдавал без биллинга -нет учета трафика, в этом смысле нет и биллинга. но есть АСР (автоматическая система расчетов), которая сертификации не требует, так как в передаче трафика не участвует, и вообще по идее относится к бухгалетрии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptester Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба Nesta, подтверждаю: если трафик не считаете, то никакой сертификат на биллинг не нужен. P.S. Что-то уже не первый человек из Крыма заостряет внимание на сертификате биллинга. Кажется, Вас там местный роскомнадзор разводить пытается. Или сам ещё российские законы не выучил... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 25 апреля, 2015 · Жалоба но есть АСР (автоматическая система расчетов), которая сертификации не требует, так как в передаче трафика не участвует, и вообще по идее относится к бухгалетрии. Я бы не был так категоричен. Постановление Правительства РФ "Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации" от 25 июня 2009 г. N 532 ... IV. Оборудование, используемое для учета объема оказанных услуг связи в сетях связи общего пользования 19. Автоматизированные системы расчетов. ... Сертификат на АСР нужен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 25 апреля, 2015 · Жалоба Андрей, месяца два назад, я тоже самое пытался объяснить в одной из соседней тем. Что НУЖЕН. В меня разве что камни не полетели... )))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 25 апреля, 2015 · Жалоба Нашёл: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=100846&st=20 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 25 апреля, 2015 · Жалоба Не, вы конечно, можете попытаться объяснить ркн, что блокируете вручную и включаете тоже ручками, как хомяк оплатит (типа, что АСР не участвует в пропуске трафика), но будь я ркн, хрен бы вам поверил и требовал бы сертификат на аср. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 25 апреля, 2015 · Жалоба АСР (автоматическая система расчетов), которая сертификации не требует АСР, он же "биллинг", требует обязательное наличие сертификата (!). требуют сертификат на биллинг. Как быть в случае если биллинг самописный или биллинг не имеющий сертификата? Если действительно используется биллинг=АСР, даже самописный, сертификат обязателен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 25 апреля, 2015 · Жалоба Нашёл: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=100846&st=20 Там еще и метрологию приплели, с применением которой в СПД вообще тухляк. К тому же там речь шла об учете трафика, а не измерении, чем занимается метрология. Впрочем это уже оффтоп для этой темы, продолжать при желании можно в той ветке, что указана выше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptester Опубликовано 25 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба Ну сколько можно обсуждать одно и тоже? Сертификат нужен на "Оборудование, используемое для учета объема оказанных услуг связи в сетях связи общего пользования". Вы слово ОБЪЁМ видите? Вот если вы считаете ОБЪЁМ, т.е. трафик, то сертификат нужен. А если у Вас тарифы безлимитные (как сейчас у 99%), то сертификат НЕ НУЖЕН! Изменено 25 апреля, 2015 пользователем iptester Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...