СОРМ и Роскомнадзор Крым

[Nesta]

Доброго времени суток. Сразу прошу не пинайте сильно если уже обсуждалось, потому как все новое немного пугает. После того как Крым был принят в состав РФ, возник ряд вопросов о дальнейшей деятельности. Мы небольшая сетка на 2 000 абонов, на данный момент оформлены уже лицензии, получены разрешительные документы. Хотел спросить о главном вопросе СОРМ и Роскомнадзор, что такое СОРМ уже понятно и его шокирующая цена тоже известна. Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди. Спасибо.

[chvad]

Мы небольшая сетка на 2 000 абонов, на данный момент оформлены уже лицензии, получены разрешительные документы.

Получены лицензии понятно, а что за разрешительные документы?

 

Хотел спросить о главном вопросе СОРМ и Роскомнадзор, СОРМ уже понятно и его шокирующая цена тоже известна

Так а на счет Роскомнадзора что интересно? сдача узла связи в эксплуатацию?

 

Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди

Вы канал интернета у кого берете? Мелкие через вышестоящего сормятся.

Сейчас Вам с ФСБ необходимо подписать "ПЛАН мероприятий по внедрению комплекса СОРМ" и уже при подписании понимать будете сормится сами или через вышестоящего.

[ALaddin]

Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди.

 

Идите в ФСБ, знакомьтесь со своим куратором, там все вопросы и порешаете. В разных регионах разная практика, поэтому тут вам никто не даст 100% вариант. Тем более у вас в Крыму вообще своя специфика.

[bud_on]

и его шокирующая цена тоже известна.

Оборудование, реализующее СОРМ, как правило можно в рассрочку приобрести.

[Иван Михайлович]

ребята, какой СОРМ, не торопитесь покупать - сертификатов еще нет, а вас разводят)

[Галушко Дмитрий]

Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди.

 

Идите в ФСБ, знакомьтесь со своим куратором, там все вопросы и порешаете. В разных регионах разная практика, поэтому тут вам никто не даст 100% вариант. Тем более у вас в Крыму вообще своя специфика.

По моим данным местные хотят подключение каждого, покупающего СОРМ Оператора в Севастополе, Симферополе, Ялте.

Данное требование не соответствует ППРФ 538

[Andrei]

По моим данным местные хотят подключение Севастополь, Симферополь, Ялта.

Данное требование не соответствует ППРФ 538

В чем не соответствует? Полстраны вынуждены организовывать каналы для этого до областных центров.

[Галушко Дмитрий]

По моим данным местные хотят подключение Севастополь, Симферополь, Ялта.

Данное требование не соответствует ППРФ 538

В чем не соответствует? Полстраны вынуждены организовывать каналы для этого до областных центров.

Не каналы, в канал до пульта управления.

В единственном числе.

Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ.

Теперь ясно, Андрей.

[chvad]

Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди.

 

Идите в ФСБ, знакомьтесь со своим куратором, там все вопросы и порешаете. В разных регионах разная практика, поэтому тут вам никто не даст 100% вариант. Тем более у вас в Крыму вообще своя специфика.

По моим данным местные хотят подключение каждого, покупающего СОРМ Оператора в Севастополе, Симферополе, Ялте.

Данное требование не соответствует ППРФ 538

Согласование с УФСБ спецификации комплекса аппаратно-программных средств (АПС) СОРМ СДЭС и, в случае необходимости, схемы переконфигурации узлов для реализации требований СОРМ в полном объеме с учетом организации пультов управления СОРМ в подразделениях УФСБ в г. Севастополе, в г. Симферополе и г. Ялта.

Edited April 24, 2015 by vadory

[Галушко Дмитрий]

Хотелось узнать как работают мелкие провайдеры в РФ, нужно ли обязательно приобретать СОРМ, какой процесс оформления всего и какие еще подводные камни ожидают нас впереди.

 

Идите в ФСБ, знакомьтесь со своим куратором, там все вопросы и порешаете. В разных регионах разная практика, поэтому тут вам никто не даст 100% вариант. Тем более у вас в Крыму вообще своя специфика.

По моим данным местные хотят подключение каждого, покупающего СОРМ Оператора в Севастополе, Симферополе, Ялте.

Данное требование не соответствует ППРФ 538

Согласование с УФСБ спецификации комплекса аппаратно-программных средств (АПС) СОРМ СДЭС и, в случае необходимости, схемы переконфигурации узлов для реализации требований СОРМ в полном объеме с учетом организации пультов управления СОРМ в подразделениях УФСБ в г. Севастополе, в г. Симферополе и г. Ялта.

Приказ ФСБ N 8 от 15 января 2008 года

ТИПОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ

К ПЛАНУ МЕРОПРИЯТИЙ ПО ВНЕДРЕНИЮ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ

ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАТИВНО-РАЗЫСКНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

3. В плане мероприятий указываются:

г) срок представления технических условий на подключение к пункту управления уполномоченного государственного органа, осуществляющего оперативно-разыскную деятельность (далее - уполномоченный орган), технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий,;

е) срок выполнения работ по организации линий и (или) каналов связи между узлом связи сети связи оператора связи и пунктом управления уполномоченного органа;

Пункт управления в единственном числе.

ПОэтому точка ФСБ 1, а не 3.

[chvad]

По моим данным местные хотят подключение Севастополь, Симферополь, Ялта.

Данное требование не соответствует ППРФ 538

В чем не соответствует? Полстраны вынуждены организовывать каналы для этого до областных центров.

Не каналы, в канал до пульта управления.

В единственном числе.

Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ.

Теперь ясно, Андрей.

ИЗ: Правила взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность

(утв. постановлением Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538)

 

13. Информационные системы, содержащие базы данных, а также технические средства подключаются оператором связи к пункту управления органа федеральной службы безопасности через точки подключения.

Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации определяются органом федеральной службы безопасности.

Edited April 24, 2015 by vadory

[Andrei]

Не каналы, в канал до пульта управления.

В единственном числе.

Операторы по всей стране организовывают каналы (во множественном числе), а каждый оператор организовывает свой канал до пульта (в единственном числе)

 

Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ.

Каким НПА?

 

Теперь ясно, Андрей.

Не ясно. :(

[Галушко Дмитрий]

Не каналы, в канал до пульта управления.

В единственном числе.

Операторы по всей стране организовывают каналы (во множественном числе), а каждый оператор организовывает свой канал до пульта (в единственном числе)

 

Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ.

Каким НПА?

 

Теперь ясно, Андрей.

Не ясно. :(

здесь http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=103698&view=findpost&p=1118373

укзан НПА

 

По моим данным местные хотят подключение Севастополь, Симферополь, Ялта.

Данное требование не соответствует ППРФ 538

В чем не соответствует? Полстраны вынуждены организовывать каналы для этого до областных центров.

Не каналы, в канал до пульта управления.

В единственном числе.

Это установлено зарегистрированным в Минюсте нормативно-правовым актом к Плану СОРМ.

Теперь ясно, Андрей.

ИЗ: Правила взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность

(утв. постановлением Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538)

 

13. Информационные системы, содержащие базы данных, а также технические средства подключаются оператором связи к пункту управления органа федеральной службы безопасности через точки подключения.

Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации определяются органом федеральной службы безопасности.

и?

пункт (пульт) управления=1.

А согласно цитате Вашей

Согласование с УФСБ спецификации комплекса аппаратно-программных средств (АПС) СОРМ СДЭС и, в случае необходимости, схемы переконфигурации узлов для реализации требований СОРМ в полном объеме с учетом организации пультов управления СОРМ в подразделениях УФСБ в г. Севастополе, в г. Симферополе и г. Ялта.

получается, что пультов =3.

[Andrei]

Дмитрий, вы про то, что есть обязанность организовать ТОЛЬКО ОДИН канал между съемником и пультом? Тогда понятно.

Другой вопрос - за чей счет.

П.4 статьи 5 Соглашения между Министерством связи Российской Федерации и Федеральной службой безопасности Российской Федерации по вопросу внедрения технических средств системы оперативно-розыскных мероприятий на сетях электросвязи России (утв. ФСБ РФ 20 января 1997 г., Минсвязи РФ 22 января 1997 г.):

Затраты на поставку аппаратно-программных средств СОРМ для всех сетей электросвязи Российской Федерации финансируются следующим образом:

- аппаратно-программные средства СОРМ, входящие в состав коммутационного оборудования, и каналообразующая аппаратура - за счет средств предприятий-операторов связи;

- линии (каналы) связи между станционным оборудованием СОРМ и ПУ:

а) при наличии технической возможности ФСБ России - за ее счет,

б) при отсутствии технической возможности ФСБ России - на договорной основе с предприятием-оператором связи в соответствии с действующим законодательством и нормативной базой;

- оборудование ПУ СОРМ - за счет средств предприятий-операторов связи с последующей компенсацией затрат по договорам в соответствии с гарантийными обязательствами со стороны ФСБ России в срок не превышающий одного года.

Или это все сильно устарело?

[chvad]

пункт (пульт) управления=1.

А согласно цитате Вашей

Согласование с УФСБ спецификации комплекса аппаратно-программных средств (АПС) СОРМ СДЭС и, в случае необходимости, схемы переконфигурации узлов для реализации требований СОРМ в полном объеме с учетом организации пультов управления СОРМ в подразделениях УФСБ в г. Севастополе, в г. Симферополе и г. Ялта.

получается, что пультов =3.

Цитату я привел с "плана внедрения" предложенного УФСБ к подписанию в Крыму. (три точки)

 

к пункту управления органа федеральной службы безопасности через точки подключения.

Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации определяются органом федеральной службы безопасности.

Пункт(пульт) один, в нашем случае они указали через три точки подключения.

[Nesta]

Спасибо ребята, многое проясняется еще в ходу обсуждений появился вопрос. По поводу биллинга, нам сейчас предстоит узел сдавать, требуют сертификат на биллинг. Как быть в случае если биллинг самописный или биллинг не имеющий сертификата?

[dIMbI4]

я сдавал без биллинга -нет учета трафика, в этом смысле нет и биллинга. но есть АСР (автоматическая система расчетов), которая сертификации не требует, так как в передаче трафика не участвует, и вообще по идее относится к бухгалетрии.

[iptester]

Nesta, подтверждаю: если трафик не считаете, то никакой сертификат на биллинг не нужен.

 

P.S. Что-то уже не первый человек из Крыма заостряет внимание на сертификате биллинга.

Кажется, Вас там местный роскомнадзор разводить пытается. Или сам ещё российские законы не выучил...

[Andrei]

но есть АСР (автоматическая система расчетов), которая сертификации не требует, так как в передаче трафика не участвует, и вообще по идее относится к бухгалетрии.

Я бы не был так категоричен.

Постановление Правительства РФ "Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации" от 25 июня 2009 г. N 532

...

IV. Оборудование, используемое для учета объема оказанных услуг связи в сетях связи общего пользования

19. Автоматизированные системы расчетов.

...

 

Сертификат на АСР нужен.

[Firsa]

Андрей, месяца два назад, я тоже самое пытался объяснить в одной из соседней тем. Что НУЖЕН. В меня разве что камни не полетели... ))))

[Firsa]

Нашёл:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=100846&st=20

[Firsa]

Не, вы конечно, можете попытаться объяснить ркн, что блокируете вручную и включаете тоже ручками, как хомяк оплатит (типа, что АСР не участвует в пропуске трафика), но будь я ркн, хрен бы вам поверил и требовал бы сертификат на аср.

[Связной (С)]

АСР (автоматическая система расчетов), которая сертификации не требует

АСР, он же "биллинг", требует обязательное наличие сертификата (!).

 

требуют сертификат на биллинг. Как быть в случае если биллинг самописный или биллинг не имеющий сертификата?

Если действительно используется биллинг=АСР, даже самописный, сертификат обязателен.

[Andrei]

Нашёл:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=100846&st=20

Там еще и метрологию приплели, с применением которой в СПД вообще тухляк. К тому же там речь шла об учете трафика, а не измерении, чем занимается метрология. Впрочем это уже оффтоп для этой темы, продолжать при желании можно в той ветке, что указана выше.

[iptester]

Ну сколько можно обсуждать одно и тоже? Сертификат нужен на "Оборудование, используемое для учета объема оказанных услуг связи в сетях связи общего пользования". Вы слово ОБЪЁМ видите? Вот если вы считаете ОБЪЁМ, т.е. трафик, то сертификат нужен. А если у Вас тарифы безлимитные (как сейчас у 99%), то сертификат НЕ НУЖЕН!

Edited April 25, 2015 by iptester