[snvoronkov]

Вот никак у друга (Skype Inc., USA, CA) не выходилось из дома...

Пусть MTU уменьшит, и днс проверит.

Да оно уже давно работает. :-) Как Дуров начал нелегалку поддавливать, так и заработало. Типа, инструмент давления, как я понял, такой.

 

vop, дык эта, цивилизованный мир = USA? :-)

А кудымть, кстати, там в 2010-м вконтактик девали?

В штатах вообще ничего не фильтруется, а уж вконтактик - и подавно!

Если у кого-то он не работал - это вовсе не пример фильтрации.

 

Это я могу сказать со всей ответственностью.

Я как якут - что слышал, о том пою. Было в период начала борьбы с нелегальным контентом. Прошло уже, вроде.

[thodin]

Я как якут - что слышал, о том пою. Было в период начала борьбы с нелегальным контентом. Прошло уже, вроде.

Скорее - распространяете нелепые слухи или убогую пропаганду. Еще раз - в штатах не фильтруют трафик! И никогда не фильтровали. Запишите и запомните.

 

в России тоже можно найти незаблокированные сайты с запрещенной информацией. Из любых правил есть исключения.

Кто скажет мне адрес сайта, заблокированного в США - получит от меня штуку евро переводом. Дерзайте!

[Sergeylo]

в России тоже можно найти незаблокированные сайты с запрещенной информацией. Из любых правил есть исключения.

Никого от такой формулировки вопроса не мутит, не? Учитывая тенденцию к расширенному толкованию слова "экстремизм", треть сообщений здесь может попадать под его понимание.

Нам как-то от местной прокуратуры пришёл запрос на блокировку aliexpress.com - и таки пришлось заблокировать. По такому прецеденту уже пора всю информацию считать незаконной, пока она не пройдёт проверку где-то там в органах. Дети же в апаснасте!

[iptester]

thodin, еще раз повторяю: там другие методы блокировки. Снятие делегирования доменов, вычищение из выдачи поисковиков и т.д. Тебе привести примеры снятых с делегирования доменов или сайтов, которые не находятся гуглем?

[thodin]

thodin, еще раз повторяю: там другие методы блокировки.

Так блокировки или чего-то другого?

Снятие делегирования доменов

Таки сняли делегирование vk.com ?

 

вычищение из выдачи поисковиков

Это не блокировка.

 

Тебе привести примеры снятых с делегирования доменов или сайтов, которые не находятся гуглем?

Да, я хочу узнать снятые с делегирования домены.

[iptester]

Я уже приводил пример carderplanet. Вот тут новость про казино пожалуйста: http://info.nic.ua/news/news-domain/fbr-ostanovil-delegirovanie-igrovyih-domenov/

 

thodin, P.S. Реквизиты для перевода 1000 Евро куда слать? : )

[thodin]

Я уже приводил пример carderplanet. Вот тут новость про казино пожалуйста: http://info.nic.ua/news/news-domain/fbr-ostanovil-delegirovanie-igrovyih-domenov/

thodin, P.S. Реквизиты для перевода 1000 Евро куда слать? : )

Емае - ну что за детский сад? Это как раз не блокировка - а закрытие сайта! Т.е. хостер прекратил обслуживание клиента.

Это как раз тот случай, когда государство разбирается с сайтами, а провайдеры передают байты.

 

Или Вы не понимаете, чем отличается блокировка от закрытия сайта?

[iptester]

thodin, сайты хостились не в США. Регистратора доменов заставили прекратить обслуживание клиента. А если бы даже и хостера? Что это меняет? Это просто методы блокировки в США. У России другие методы. Но цель у них одинаковая.

[thodin]

PS. Как надзор умеет разбираться с real-life кейсами заметно на примере журнала Флирт.

Который они так и не смогли победить.. Зато указывать Эху Москвы - что выдавать в эфир, это да.. Умеют..

 

thodin, сайты хостились не в США.

Ну и что?

 

Регистратора доменов заставили прекратить обслуживание клиента. А если бы даже и хостера? Что это меняет? Это просто методы блокировки в США. У России другие методы. Но цель у них одинаковая.

Это меняет все - никто не заставлял провайдеров заниматься блокировками. В России методы откровенно херовые - заставить провайдеров за свой счет построить систему фильтрации и блокировать то, что сегодня хочет левая пятка надзора или вообще какого-нибудь прокурора из Ушлепинска.

Заметьте - если бы надзор разбирался с хостерами - никто бы и слова не сказал.

[iptester]

У России нет возможности заставить снять делегирование доменов .com и т.п. Потому и был выбран такой способ блокировки.

С журналом Флирт разобрались бы, если бы он реально кому-то сильно мешал. С фальшивомонетчиками-то борются. Тут надо примерно теми же способами. Поиск типографии и т.д.

В других странах тоже не любят чужую пропаганду (это я к вопросу об Эхе Москвы). Вспомните какая истерия идёт насчёт Russia Today. Как в Лондоне запретили размещение их рекламных плакатов и т.д.

[taf_321]

Заметьте - если бы надзор разбирался с хостерами - никто бы и слова не сказал.

 

Откройте тему "Опубликована Процедура блокировки некошерной инфо". И вдруг - неожиданно! - первыми, с кем начинается работать надзор по процедуре, это хостеры. Появление URL в списке это уже следствие "плодотворной" работы с ними. Ну руки коротки у российской Фемиды создать столько неприятностей хостерам, чтобы они зачесались, приходится работать там, где достают.

[Sergey Gilfanov]

thodin, сайты хостились не в США. Регистратора доменов заставили прекратить обслуживание клиента. А если бы даже и хостера? Что это меняет? Это просто методы блокировки в США. У России другие методы. Но цель у них одинаковая.

Разумеется, меняет. Это хотя бы достаточно сильно снимает проблему 'заблокировали за компанию'. Ну и плюс хостер получает возможность сопротивляться, если считает, что ничего блокировать не должен. Например, когда бумажка слишком левая, а не от суда. А в России все совсем не так.

[Sergey Gilfanov]

Откройте тему "Опубликована Процедура блокировки некошерной инфо". И вдруг - неожиданно! - первыми, с кем начинается работать надзор по процедуре, это хостеры.

Уж больно односторонняя работа. Если хостер вдруг ничего блокировать не хочет - все равно блокировку поставят.

[taf_321]

Уж больно односторонняя работа. Если хостер вдруг ничего блокировать не хочет - все равно блокировку поставят.

Тут вас совершенно не понял. Хостеру пришел запрос, хостер на него положил, за этой надзор его расцеловать должен?

[Sergey Gilfanov]

Тут вас совершенно не понял. Хостеру пришел запрос, хостер на него положил, за этой надзор его расцеловать должен?

Они должны взаимно судиться. Чтобы у хостера/владельца сайта была возможность доказать, что ничего он блокировать и снимать с сайта не должен. Но и вообще - не видим разницу в том, что блокировка по решению суда или по решению надзора, где даже подписи человека, принявшего решение о блокировке нет?

[thodin]

У России нет возможности заставить снять делегирование доменов .com и т.п. Потому и был выбран такой способ блокировки.

Казино перенесли домен к другим регистраторам - и у них все заработало. Их отключил именно хостер.

А способ нас был выбран простой - заставить кого-то делать всю грязную работу за свой счет. Как с СОРМ'ом.

С журналом Флирт разобрались бы, если бы он реально кому-то сильно мешал.

Т.е. порно мы блокируем, а когда рядом с мэрией Москвы раздают рекламу ***ей - это нормально..

 

В других странах тоже не любят чужую пропаганду (это я к вопросу об Эхе Москвы). Вспомните какая истерия идёт насчёт Russia Today. Как в Лондоне запретили размещение их рекламных плакатов и т.д.

Russia Today доступна в кабеле на большей части территории США, в Европе они прекрасно ловятся со спутника и в кабеле тоже есть. Так что не надо смешивать, умоляю.

[thodin]

Откройте тему "Опубликована Процедура блокировки некошерной инфо". И вдруг - неожиданно! - первыми, с кем начинается работать надзор по процедуре, это хостеры.

Ну и пусть работают. Зачем блокировать сайты с рекламой наркоты, если на самом деле нужно посадить этих продавцов? Сайтов они наклепают еще мильон.

[Syzygy]

Т.е. порно мы блокируем, а когда рядом с мэрией Москвы раздают рекламу ***ей - это нормально..

Разве не видно связи?

[DimaM]

Кто скажет мне адрес сайта, заблокированного в США - получит от меня штуку евро переводом

 

Сразу 300 штук подойдет ? https://www.chillingeffects.org/notices/10359468

 

вычищение из выдачи поисковиков

Это не блокировка.

 

Ну да ? Тогда, считай, у нас тоже не блокируют, ведь эти блокировки так легко обойти, если очень надо.

 

Это меняет все - никто не заставлял провайдеров заниматься блокировками. В России методы откровенно херовые

 

Я тоже против таких методов, но демократические страны показали херовый пример: Канада, Великобритания

В США удалось остановить предложенный депутатами SOPA в частности потому,

что удалось доказать, что и текущие методы пока неплохо работают.

 

PS

Вот где торжество демократии - в Белорусии: их список блокировки насчитывает аж 7 наркоманских сайтов и давно не расширяется.

[Sergey Gilfanov]

Ну да ? Тогда, считай, у нас тоже не блокируют, ведь эти блокировки так легко обойти, если очень надо.

Пройти по указанной ссылке, не заморачиваясь средствами обхода и увидеть, что там написано - это и называется, что блокировки нет.

 

Я тоже против таких методов, но демократические страны показали херовый пример: Канада, Великобритания

В США удалось остановить предложенный депутатами SOPA в частности потому,

что удалось доказать, что и текущие методы пока неплохо работают.

Вот им там вконтакте и рутрекер ну очень не нравятся. К ним эти методы применили?

SOPA забили не из за этого. А как раз из за того, что понимали, что кончится тем, чем у нас кончилось.

[DimaM]

Пройти по указанной ссылке, не заморачиваясь средствами обхода

 

Только сначала эту ссылку нужно найти :)

[Sergey Gilfanov]

Только сначала эту ссылку нужно найти :)

А что ее искать? На любимой новостной ленте будет. Или товарищ по интересам подскажет. Мало ли чего найти в поисковиках нельзя.

[thodin]

Сразу 300 штук подойдет ? https://www.chillingeffects.org/notices/10359468

Еще раз - заблокированного! Если бы надзор писал в Яндекс и Гугл - то все были только рады.

 

Ну да ? Тогда, считай, у нас тоже не блокируют, ведь эти блокировки так легко обойти, если очень надо.

Проблемы индейцев вообще никого не волнуют. Я не от лица индейцев пишу, а как оператор.

 

Я тоже против таких методов, но демократические страны показали херовый пример: Канада, Великобритания

Ну да, давайте всякое дерьмо к себе тащить..

 

Вот где торжество демократии - в Белорусии: их список блокировки насчитывает аж 7 наркоманских сайтов и давно не расширяется.

Потому что там ловят наркоторговцев, а не стирают надписи с телефонами, как в Москве.

[^rage^]

Поздно.

Уже и Навальный дал ссылку.

Дело не в Навальном, а в форуме. Навальному пофиг, а на форуме мы общаемся. И его читают, кому по должности положено и неположено и темы индексируются.

Я не понимаю, чего ж за суета? С чего вы решили, что тот "Жаров" является тем самым Жаровым?

Ну т.е. опубликованное может быть и художественным произведением. Вы живете в свободной стране и если опубликован вымысел, то реальный Жаров может подать иск о защите чести и достоинства.

 

Если же это реальная переписка, то имеет смысл возбудиться прокуратуре и СК по вопросам злоупотребления служебным положением и много чем еще.

 

В штатах вообще ничего не фильтруется

 

Просто в США действуют другие механизмы цензуры - 99% американцев пользуются только амеровскими поисковиками,

т.е. достаточно зачистить инфу в этих поисковиках и считай что этой инфы нет.

Даже гугл жаловался что им 20 запросов в день поступает от правительства США на зачистку.

Но этот метод в других странах не прокатит.

В соседней же с ними Канаде фильтрация процветает во всей красе: когда-то список CleanFeed утек в сеть и там было аж 20 тыс url.

 

прекрасный аргумент в стиле "а у них негров линчуют" и "зачем мне выкидывать мусор в урну, если соседи тоже так не делают".

[iptester]

^rage^, а как ты относишься к мошенничеству? Вот по закону их сажают в тюрьму. По твоему их не надо сажать? Вот у меня есть знакомая девчонка, которая занимается мошенничеством. Просто разводит ЛОХов на бабло в метро. Милая девчонка, и лично я бы её никогда не посадил. Т.к. зачем сажать? Сами же идиоты, что ведуться на её красивые глазки. Но, я понимаю, что по закону, она рано или поздно сядет. Вот тут точно такой же случай. По закону надо блокировать. Даже если тебе это не нравиться. Мне вот тоже не нравиться, что её посадят.

 

Это аргумент в стиле "а у них мошенников не сажают". А у нас сажают. Хоть некоторым это и не нравиться.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем iptester