snvoronkov Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Никакой массовой блокировки, обязующей операторов устанавливать DPI - там нет Оно и понятно - при фактическом монополизме-то у того-же Deutsche Telekom. у меня у самого стоят сервера в Германии и Франции - никаких ограничений доступа с них не наблюдаю А вот другие - наблюдают. Единичное мнение - не показатель, не? Как сотрудник операторов, предоставляющих услуги в ЕС - у меня есть возможность сравнить. Просто небо и земля. Тут реально маразм наступил. А вот тут - спорить не буду. Что есть, то есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Оно и понятно - при фактическом монополизме-то у того-же Deutsche Telekom. Тут мы начнем углубляться в другие дебри.. У нас проблема в том, что государство получило в руки удобный инструмент, который можно использовать вообще не задумываясь. Есть красная кнопка, которую жмут и жмут, без всяких тормозов. Мало им было политических оппонентов блокировать - добрались до порно.. Ну это уже фигня какая-то! А начальник всего этого хозяйства занят вообще какой-то херней, судя по переписке. А вот другие - наблюдают. Единичное мнение - не показатель, не? А что конкретно наблюдают? В Европах можно вполне законно получить нефильтрованный трафик. А как его законно получить в РФ - мне не очень понятно.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба А что конкретно наблюдают? Самое распространенное (из общения с друзьями): Бан вконтактиков в Канаде, Британии, Мексике (вроде було), Саудии, Италии, Германии... В Европах можно вполне законно получить нефильтрованный трафик. ХЗ. Толи не знают, толи какие-то последствия за отказ таки будут. Живет друг в Баварии, работает в IT, фильтры ЕСТЬ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Самое распространенное (из общения с друзьями): Бан вконтактиков в Канаде, Британии, Мексике (вроде було), Саудии, Италии, Германии... Сейчас проверил из Канады, Германии, UK - вконтакт работает. Саудия - это как раз пример долбанутой страны, странно на нее равняться.. ХЗ. Толи не знают, толи какие-то последствия за отказ таки будут. Живет друг в Баварии, работает в IT, фильтры ЕСТЬ. Наши клиенты получают в Германии нефильтрованный трафик. У нас никаких фильтров вообще нет! Т.е. при желании чистый трафик получить можно. А вот в РФ нельзя никак :( (по закону). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба ....(из общения с друзьями).... Так бы сразу и сказали. Ну и по ссылке, которую давали - вам домашнее задание - найти манипуляции и откровенную ложь самостоятельно. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба ....(из общения с друзьями).... Так бы сразу и сказали. Ну и по ссылке, которую давали - вам домашнее задание - найти манипуляции и откровенную ложь самостоятельно. :) Да неважно чего там написано по ссылке. Важно само наличие фильтров в т.н. "цивилизованном мире". Я вот в уже достаточно отдаленном 2010-м как-то сразу даже и не поверил, что провы в "цивилизованных странах" фильтруют контент. А так-таки и "да". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Наши клиенты получают в Германии нефильтрованный трафик. У нас никаких фильтров вообще нет! Т.е. при желании чистый трафик получить можно. А вот в РФ нельзя никак :( (по закону). Давайте уточним происходящее и наше представление о нем. 1) Бывают ли в этих 'цивилизованных странах' судебные постановления 'заблокировать сайт'. 2) Аналогично, но 'заблокировать страницу'. 3) Аналогично, но 'заблокировать такую-то информацию'. Скажем, такой-то фильм, без конкретных указаний, где лежит. 4) Эти постановления выписываются в адрес кого? (Всех провайдеров страны, конкретного провайдера итд итп) 5) Если продемонстрировать этот 'чистый трафик' соответствующим проверяющим органам (и вообще, есть такие) - то что произойдет? 6) А если я по дороге еще средствами обхода воспользовался? Я вот в уже достаточно отдаленном 2010-м как-то сразу даже и не поверил, что провы в "цивилизованных странах" фильтруют контент. А так-таки и "да". Я подозреваю, что если есть конкретная бумажка конкретному провайдеру, то он блокируют. Иначе никак. А вот хочушки от блокировки непонятных организаций и вообще в другую сторону - смотри вопросы выше. А как его законно получить в РФ - мне не очень понятно.. Ага. Вопрос на засыпку - как Надзор проверяет, что информацию, наконец, удалили? Если страница заблокирована должна быть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptester Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Вот свежая тема про "цивилизованную Украину": http://local.com.ua/forum/topic/72818-сбу-изъяла-130-серверов-у-харьковского-дата-центра/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 20 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба ....(из общения с друзьями).... Так бы сразу и сказали. Ну и по ссылке, которую давали - вам домашнее задание - найти манипуляции и откровенную ложь самостоятельно. :) Да неважно чего там написано по ссылке. Важно само наличие фильтров в т.н. "цивилизованном мире". Просто приведите ссылку на подобный реестр в цивилизованной стране, на этом и закончим. Ибо в вашей ссылке, например, борьбу с распространением детской порнографии лихо (и лживо!!!) называют фильтрацией. Или сговнять разные страны в один список, и утверждать, что раз есть фильтры в Китае, значит они есть и в Южной Корее. Или типа этого: Страны: США, Япония, Бразилия Цели и задачи фильтрации Интернета: США, Япония и Бразилия – развитые демократии. В отличие от большинства других стран, Первая поправка Конституции США прямо запрещает принимать законы, ограничивающие свободу слова. Как результат, техническая фильтрация в США практически не применяется. Ряд предложенных законов о регулировании Интернета были признаны неконституционными. Законы Японии и Бразилии гарантируют свободы слова и прессы, и власти никак не ограничивает их на практике. Просто охренеть, не обосраться. Вот это цели фильтрации, которой нет... Я вот в уже достаточно отдаленном 2010-м как-то сразу даже и не поверил, что провы в "цивилизованных странах" фильтруют контент. А так-таки и "да". Ну верьте дальше, в чем проблема то? Изменено 20 апреля, 2015 пользователем vop Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
omp Опубликовано 20 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба Вот свежая тема про "цивилизованную Украину": http://local.com.ua/forum/topic/72818-сбу-изъяла-130-серверов-у-харьковского-дата-центра/ Поэтому и нефиг держать у себя всякое говно и следить за этим надо - война в стране. А если бы тот же kavkazcenter.com хостился на клиентском серваке в каком-нибудь датацентре в Москве или Питере? "Вынесли" бы точно также ваши ФСБ-шники все. Разница только в том - что у нас это было сделано на основании "судової ухвали" - т.е. решения суда. А у вас во время пресс-конференции вашего ВВП - "маски-шоу" в офисе "Открытой России" было по распоряжению мента. Разницу understand? З.Ы. Да, забыл:) Провайдеры-экстремисты - http://nag.ru/news/newsline/25188/provayderyi-ekstremistyi.html и "Федеральный список экстремистских материалов" - http://minjust.ru/extremist-materials З.Ы.Ы. iptester, разницу understand-2? Изменено 20 апреля, 2015 пользователем omp Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptester Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба omp, неужели ты считаешь что в ЛНР такие идиоты, что не обзаведутся хостингом в той же России под серьёзные проекты? А это классический рейдерский захват под прикрытием борьбы с ЛНР : ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptester Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба По поводу фильтрации в США тут уже говорилось ранее: они просто отключают домены. Примеры? Пожалуйста: 1. В рамках санкций, GoDaddy отключал все домены, зарегистрированные на Крымчан. 2. Был форум Carderplanet, где было интересное общение, не хуже, чем здесь. Да, всплывала нелегальщина. Но и здесь её найти можно при желании. Те же СПАМеры, которые тут активно IP пытаются покупать. Дак вот, отрубили домен Carderplanet и таких примеров очень много. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
omp Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба iptester, без комментариев. У них просто на это нет денег. В так называемой "ЛНР" и "ДНР", как во время Великой Отечественной Войны (надеюсь, твои деды, как и мои - воевали) - предлагают участие "в общественных работах по благоустройству города". Я так понимаю - это к Дню Победы или же просто порядок в городе навести. И как и в 41-45 - за "пайку хлеба": http://www.al.lg.ua/ru/index.php?ELEMENT_ID=15622&sphrase_id=10095 В Первомайске - тоже самое. https://pbs.twimg.com/media/CC-A1inVIAAdmbi.jpg З.Ы. Ты пойдешь убирать свой город за буханку хлеба? З.Ы.Ы. И вопрос - что же таки везли ваши ХХ-надцать "гумконвоев" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptester Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба omp, по твоему в Харькове хостинг стоит на много дешевле чем в Москве? Если они в Харькове оплатили, то и в Москве смогли бы оплатить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба vop, дык эта, цивилизованный мир = USA? :-) А кудымть, кстати, там в 2010-м вконтактик девали? Вот никак у друга (Skype Inc., USA, CA) не выходилось из дома... Может так таки DMCA и работает? Или фильтры все-таки есть, только их не афишируют и стараются решать проблемы в оффлайне? Собственно, я с Вами и не спорю особо. В США отдельных законно- подзаконных правил не вводили в обилии как в РФ для Интернета. Зачем, если проще и честнее заставить соблюдать текущее законодательство? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimaM Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Обзор как оно в разных странах http://ria.ru/spravka/20120711/697151590.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба vop, дык эта, цивилизованный мир = USA? :-) А кудымть, кстати, там в 2010-м вконтактик девали? Вот никак у друга (Skype Inc., USA, CA) не выходилось из дома... Может так таки DMCA и работает? Или фильтры все-таки есть, только их не афишируют и стараются решать проблемы в оффлайне? Об этом мне ничего не известно. Я сам работаю через штатовский сервер очень много лет, и в 2010 никаких проблем с "вконтактом" не было. Да и общаюсь с некоторыми американцами через "вконтакт", и тоже нет проблем. (PS много лет = больше 10). И в публичном доступе ничего не находится про такие проблемы. А вот на Украине были проблемы с "вконтаком", когда традиционно были конфискованы сервера, так и не возвращены до сих пор. Собственно, я с Вами и не спорю особо. В США отдельных законно- подзаконных правил не вводили в обилии как в РФ для Интернета. Зачем, если проще и честнее заставить соблюдать текущее законодательство? Я же не с целью побазарить - для этого политота есть, я туда не хожу. Просто полезно порой разобраться, что происходит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Обзор как оно в разных странах http://ria.ru/spravka/20120711/697151590.html Ну, фильтрация порнографии в школах или библиотеках - это несколько другое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба vop, дык эта, цивилизованный мир = USA? :-) А кудымть, кстати, там в 2010-м вконтактик девали? В штатах вообще ничего не фильтруется, а уж вконтактик - и подавно! Если у кого-то он не работал - это вовсе не пример фильтрации. Это я могу сказать со всей ответственностью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimaM Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба В штатах вообще ничего не фильтруется Просто в США действуют другие механизмы цензуры - 99% американцев пользуются только амеровскими поисковиками, т.е. достаточно зачистить инфу в этих поисковиках и считай что этой инфы нет. Даже гугл жаловался что им 20 запросов в день поступает от правительства США на зачистку. Но этот метод в других странах не прокатит. В соседней же с ними Канаде фильтрация процветает во всей красе: когда-то список CleanFeed утек в сеть и там было аж 20 тыс url. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба В соседней же с ними Канаде фильтрация процветает во всей красе: когда-то список CleanFeed утек в сеть и там было аж 20 тыс url. Который, если я правильно помню, удавили в Австралии как дорогой и малополезный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimaM Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Который, если я правильно помню, удавили в Австралии как дорогой и малополезный Удавили в Австралии, а не в Канаде, да и, судя по википедии, как-то странно удавили. С одной стороны обязаловку отменили "Cleanfeed was quietly abandoned as a policy after the 2010 election." А с другой стороны фильтрация стала добровольной "On 9 November 2012, Stephen Conroy shelved the proposed mandatory filter legislation in favour of existing legislation, touting that it was successful in compelling the largest ISPs to adopt a filter. As a result, 90% of Australian Internet users are blocked from accessing content". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Вот никак у друга (Skype Inc., USA, CA) не выходилось из дома... Пусть MTU уменьшит, и днс проверит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Просто в США действуют другие механизмы цензуры - 99% американцев пользуются только амеровскими поисковиками, https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=al-manar Это ссылка на сайт ТВ-канала террористической организации Хизбалла. Ничего не заблокировано. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptester Опубликовано 21 апреля, 2015 · Жалоба DimaM, в России тоже можно найти незаблокированные сайты с запрещенной информацией. Из любых правил есть исключения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
