Bachaa Опубликовано 14 апреля, 2015 · Жалоба Поиск молчит, никто видать не заморачивался серьезно. Было бы неплохо накопать реальную схему с недорогим АВР для двух независимых фидеров. Возможно сюда еще и генератор воткнуть. У меня ситуация посложней. Есть два фидера с разных ечеек на подстанции. Один приходит на 5-й этаж, другой на 6-й. Между ними ОДНА перемычка. Сейчас все на простых автоматах. Как заставить работать ОБА этажа в случае отключения одного из фидеров. АВР нужен на небольшой ток. Сейчас 100 ампер на вводных автоматах, за ними автомат на 63 ампера и за ним трехфазный счетчик прямого включения 5*60 Если кто-то знает кого-то, кто может спроектировать, то готов немножко заплатить и потом выложить схему в паблик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmoroz Опубликовано 14 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба Дешевая схема АВР при двух вводах (один основной, второй резервный), древна как говно мамонта: 1.Авт. выключатели (3шт.) 2.Контроль напряжения - реле контроля фаз. 3.Два пускателя с взаимной механической блокировкой (можно и без), с доп контактами 4.Лампочки для индикации То что хотите Вы, тоже реализуемо, видится так: Ввод-1 1.Автомат SQ-1 2.Контроль напряжения KV-1 3.Пускатель Q-1 Ввод-2 1.Автомат SQ-2 2.Контроль напряжения KV-2 3.Пускатель Q-2 Ввод-3 (генератор) 1.Автомат SQ-3 2.Контроль напряжения KV-3 3.Пускатель Q-3 Ввод-1+n 1.Автомат SQ-1+n 2.Контроль напряжения KV-1+n 3.Пускатель Q-1+n Получает состояние от контроля напряжения, управляет пускателями, выводит индикацию: программируемое реле siemens logo. Для удержание питания собственных нужд - питание лого и пускателей (пока переключаются ввода), нужен маломощный ибп (можно даже 24В) + лампочки по количеству вводов (для определения какой сейчас в работе). На программируемом реле, в прицепи можно прописать любую логику работы.. Слабое звено здесь пускатель, можно реализовать на автоматах с приводом - с дистанционным управлением, но ценник на них не гуманный вообще.. такое делали бывшему шефу в "домик в деревне" (4-5 лет назад), два ввода, если гаснет один, все садится на другой, если гаснет и второй, запускается генератор, при появлении на одном из вводов, питание переводится на него, единственный минус, все переходы через 0 (с отключением на 0,5 сек). При пуске генератора 25кВт - тот пахал не менее 15 минут, с последнего отключения питания на любом из вводов №1 или №2 (были случаи когда напряжение появлялось и через 30с-2м опять исчезало). p.s. если интересно, завтра накидаю схему силовую и если успею вторичку...для двух ваших щитов на разных этажах... Изменено 14 апреля, 2015 пользователем vmoroz Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vasmer Опубликовано 14 апреля, 2015 · Жалоба Рекомендую: схемы АВР на контакторах устанавливать уже готовые, блочные сборки на платформе, такие как Контакторы серии КТЭ с механической блокировкой, т.к. они специально предназначены для защиты от одновременного включения контакторов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmoroz Опубликовано 14 апреля, 2015 · Жалоба Рекомендую: схемы АВР на контакторах устанавливать уже готовые, блочные сборки на платформе, такие как Контакторы серии КТЭ с механической блокировкой, т.к. они специально предназначены для защиты от одновременного включения контакторов. Когда западных цацок не было, все собирали на контакторах без блокировки механической, была блокировка электрическая... но если нету цели сэкономить, бюджет и место позволяют, то мех.блокировка будет только плюсом. Кстати блокировка была придумана не для АВР, а для нагрузок, которые работают с реверсивным режимом (двигатели), на фото которые Вы выложили это прекрасно видно, фаза С (3 контакт) левого пускателя, соединена шиной с 2 контактом правого пускателя, 2 контакт левого пускателя соединен с 3 контактом правого правого пускателя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vasmer Опубликовано 14 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба тут верхних шин быть не должно и нижние должны быть по порядку я фотку нашел просто в яндекс картинки как пример Изменено 14 апреля, 2015 пользователем Vasmer Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmoroz Опубликовано 14 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба тут верхних шин быть не должно и нижние должны быть по порядку я фотку нашел просто в яндекс картинки как пример Ну не верите как хотите, то что Вы называете "....для АВР", называется "Блочные реверсивные контакторы" и имеют схему (справа) для совсем не верующих: каталог http://www.04kv.com/sites/EKF/pdf/kontaktor.pdf смотреть страницу №4 (119) то что их переделывают снимая шины с верхних контактов, это уже совсем другое дело... Там же на странице 9 (128), можно узреть как организовать на двух стандартных пускателях механическую блокировку (покупкой блока), которые в последствии используют в АВР. Изменено 14 апреля, 2015 пользователем vmoroz Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hRUst Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба У меня стоят БУАВР, рекомендую. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmoroz Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба У меня стоят БУАВР, рекомендую. +1 использовали, не чего плохого сказать не могу, работает 5 лет, нареканий нет... для решения задачи ТС, будет схема такая Ввод-1, нагрузка 1 (5 этаж) Ввод-2, нагрузка 2 (6 этаж) перемычка - КМ 3 Единственный недостаток данной схемы, это отсутствия блокировки АВР при КЗ на нагрузке (1 или 2). При КЗ на нагрузке Ввода-1, отключится авт. выключатель S1, блок ложно примет это за исчезновения напряжения на вводе-1, сработает АВР и на КЗ будет включен Ввод-2, итог оба ввода отключены! P.S. ТС заморачиваться с чертежом схем АВР? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба Ух как здорово! Оказывается спецы есть, но затаились :) Немного уточню по своей задаче. Первая задача - обеспечить электричество на двух этажах. На каждый этаж приходит свой фидер с ТП. На каждом этаже есть свой щит, куда заходят эти кабели. Между этажами всего ОДНА перемычка. Нужно на каждом этаже ставить АВР ? Вторая задача - обеспечить работу узла связи на 6-м этаже, электричество на котором должно резервироваться генератором. Обеспечивать электричеством от генератора этажи не нужно. Только узел связи. Щит на серверную отдельный. Т.е. я так представляю это будет дополнительный АВР установленный за основным щитом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hRUst Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба А возможность добавить кабель между этажами есть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба Если вариантов не останется - будем добавлять. Сейчас занимаемся вводом оптики в помещение - разобрали половину стен из гипса :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hRUst Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба Правильнее добавить кабель и сделать щит АВР по классике. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
head Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба Правильнее добавить кабель Уже пошли вскрывать потолки на пятом. К обеду отпишусь - получилось или нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба Для системы автозапуска можно использовать проверенное решение от DATACOM - DKG-329 А схему работы с 2 вводами и генератором - я бы сделал так Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmoroz Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба Первая задача - обеспечить электричество на двух этажах. На каждый этаж приходит свой фидер с ТП. На каждом этаже есть свой щит, куда заходят эти кабели. Между этажами всего ОДНА перемычка. Нужно на каждом этаже ставить АВР ? не обязательно. вот схема с блоком БУАВР между этажами потребуется только кабель управления (ВВГнг 5х1,5 или КВВГнг 5х0,75) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба Задача упрощается.(?) Протянули второй кабель. Как раз остался отрезок нужной длины от фидера на 6-м этаже. Сейчас полноценные две перемычки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Барагоз Опубликовано 15 апреля, 2015 · Жалоба АВР нужен на небольшой ток. Фигасе небольшой ток) У меня фидер на каждом таком узле выбирает одна ИЭКовская релюшка с обмоткой на 220 В и нужным количеством переключающих контактов на 10 А. Вот это небольшой ток. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmoroz Опубликовано 15 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба Фигасе небольшой ток) У меня фидер на каждом таком узле выбирает одна ИЭКовская релюшка с обмоткой на 220 В и нужным количеством переключающих контактов на 10 А. Вот это небольшой ток. У каждого свои масштабы. Есть стойка, которая питается от трансформаторов собственных нужд подстанции (ТСН) мощностью 40кВА каждый, при чем АВР организован как на низкой стороне (0,4кВ), так и на высокой (6кВ), + питания 6кВ от двух независимых генераторов ТЭЦ - (каждый во 160МВт) с категорией надежностью 1 (перерыв питания не более чем на 0,5 сек.). Стойка отвечает за организацию каналов связи с энергосистемой, питания и передачу данных между микропроцесорными устройствами защиты 60шт. + ИБП держит 12.5 ч. Ее сосед, запитан по такой же схеме, занимается сбором инфы с 340 точек учета, 20 подстанций (телеметрия и управление, камеры, пожарка, охрана, вентиляция и кондиционирование и т.д.).....и не кто (из местных инженеров) в этом не видит не чего экзотического.... опасный производственный объект....металлургия однако... Изменено 15 апреля, 2015 пользователем vmoroz Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 21 апреля, 2015 · Жалоба http://meandr.ru/avtomat-vvoda-rezerva-avr-mavr Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 21 апреля, 2015 · Жалоба А мы собирали простой АВР из двух дешевых микропроцессорных реле напряжения, но нагрузка там намного меньше была (примерно 200-300 ватт - узел агрегации). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Diman_xxxx Опубликовано 22 апреля, 2015 · Жалоба http://meandr.ru/avtomat-vvoda-rezerva-avr-mavr Они вообще молодцы, нам по запросу на мизирное количество, релюхи переделали слегка и продали! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ArDamant Опубликовано 22 апреля, 2015 · Жалоба Прилагаю схему нашего АВР. Если нужно, могу и фото. 04(1).pdf 05.pdf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 22 апреля, 2015 · Жалоба Если нужно, могу и фото. Есстессно! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ArDamant Опубликовано 24 апреля, 2015 · Жалоба Фото Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...