swelf Опубликовано 17 марта, 2016 · Жалоба А вот интересно, у него на этот случай децентрализующий патч, превращающий Telegram в аналог Tox, предусмотрен? а как в реальности работает эта децентрализация? тебе ведь после запуска программы подключиться хоть куда-то, т.е. какойто ip записан должен быть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 17 марта, 2016 · Жалоба а как в реальности работает эта децентрализация? тебе ведь после запуска программы подключиться хоть куда-то, т.е. какойто ip записан должен быть. Seed, конечно, проблема. Tox, например так делает А при польностью прикрытых 'центральных' серверах, как я понимаю, единственный способ - скопировать текущую таблицу 'знакомых' узлов у другого пользователя. Который рядом таким же месседжером пользуется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 17 марта, 2016 · Жалоба Телеграмм здесь используется не потому что он IM и потому что это модно и молодёжно, а лишь по той причине, что они (пока ещё) бытаются бороться с запретами и наездами властей разных стран. Как только прижмут Дурова, так всё. Т.е. телеграмм здесь этакий darknet аля tor/onion- или i2p-ресурсы А вот интересно, у него на этот случай децентрализующий патч, превращающий Telegram в аналог Tox, предусмотрен? Уважаемые, Дуров сделал эту хрень централизованной только по одной причине - контролировать ресурс чтобы им торговать. Могли он сделать аналог токс и бит месадж? - мог! Но не сделал, потому что хочет бабла с этого поиметь. а как в реальности работает эта децентрализация? тебе ведь после запуска программы подключиться хоть куда-то, т.е. какойто ip записан должен быть. Ну там есть аналоги ретрекеров для поиска пиров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 17 марта, 2016 · Жалоба Уважаемые, Дуров сделал эту хрень централизованной только по одной причине - контролировать ресурс чтобы им торговать. Это понятно. Имеется в виду, что на случай, когда станет понятно, что торговать этим нельзя (не дают) - большое-большое 'да чтобы вам подавиться' не предусмотрено? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 17 марта, 2016 · Жалоба Это понятно. Имеется в виду, что на случай, когда станет понятно, что торговать этим нельзя (не дают) - большое-большое 'да чтобы вам подавиться' не предусмотрено? Я не Дуров. Продаст лохам или спецслужбам. Вкунтак он же слил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 17 марта, 2016 · Жалоба Продаст тому же фейсбуку. Диванные аналитики nag.ru подтвердят Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
swelf Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба А при польностью прикрытых 'центральных' серверах, как я понимаю, единственный способ - скопировать текущую таблицу 'знакомых' узлов у другого пользователя. Который рядом таким же месседжером пользуется. и сразу 99% пользователей как небывало. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба и сразу 99% пользователей как небывало. Уже существующие пользователи табличку 'соседей' уже имеют. Со времен, когда seed сервера еще живы были. Да и сами кэш адресов держат. А вот новых пользователей - да, резко станет меньше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба Сидящих за натами и файрволами ещё надо релеить. После того как МС перетащила суперноды скайпа к себе, больше проблем не было. А до того с супернодами косяков было довольно много. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба После того как МС перетащила суперноды скайпа к себе, АНБ купило на радостях кучу наклеек для офис365 и спустило в шредер :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба Ну купило и купило, даже здесь на этом форуме неоднократно писалось, что людей волнует не АНБ, а местный товарищ майор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба Ну это всё ровно до того момента пока АНБ не стало местным товарищем майором в стране-колонии либо пока ты сам туда не захотел поехать. В отдельных случаях к тебе сами от туда могут приехать и предложить продать родинусотрудничество в обмен на неразглашение или просто быстро втерется в доверие - имея на руках столько инфы это не сложно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба Ну это всё ровно до того момента пока АНБ не стало местным товарищем майором в стране-колонии либо пока ты сам туда не захотел поехать. Если Ваша деятельность связана с нарушением законов США - да, есть смысл не будить лихо. А если не связана? В отдельных случаях к тебе сами от туда могут приехать и предложить продать родинусотрудничество в обмен на неразглашение или просто быстро втерется в доверие - имея на руках столько инфы это не сложно. Какой инфы? Если надо скрыть информацию совсем - есть telegram secure chat. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 19 марта, 2016 · Жалоба Какой инфы? Ну, например, как пропатчить KDE под FreeBSD :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 20 марта, 2016 · Жалоба Если Ваша деятельность связана с нарушением законов США - да, есть смысл не будить лихо. А если не связана? Не обязательно. В данном контексте даже просто деятельность направленная против интересов США, но не нарушающая местных законов. Какой инфы? Если надо скрыть информацию совсем - есть telegram secure chat. Пффф. Завтра Паша получит бабла/писды от АНБ и пропатчит там крипту, выкатит обновления и оно сольёт не только текущие ключи но и историю зашифрованную, у нужных людей по команде с сервера. Вообще то GPG для таких типа случаев. Нельзя доверять централизованным системам вообще. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 20 марта, 2016 · Жалоба Ivan_83 Без примеров это все не имеет смысла. По ментам и гебе у меня есть ЛИЧНЫЕ примеры, так что я выбираю телеграм. Не нравится родной клиент? Есть сторонние, АНБ похер, Паша по боку. Secure chat же. Ну и АНБ нечего мне предъявить, так что не страшно тем более :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 20 марта, 2016 · Жалоба Завтра Паша получит бабла/писды от АНБ ... Нельзя доверять централизованным системам вообще. История truecrypt показывает, что не существует возможности делать идеальную криптографию. Если надо, нагнут авторов tox по аналогичной схеме. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 20 марта, 2016 · Жалоба Без примеров это все не имеет смысла. По ментам и гебе у меня есть ЛИЧНЫЕ примеры, так что я выбираю телеграм. Тут всё дело в том, что твои круги общения такие. И они 1. достаточно сделали чтобы заинтересовать; 2. находились на территории влияния. Истории про вербовки и похищения граждан других стран они как правили не публичны. Из того что всплывает это всяких хакеров выманивают или вылавливают на чужбинах. Но вот конкретно у них там щас можно получить пативэн за ещё меньшие вещи чем у нас, как например история про семейную пару которая гуглила вещи которые будучи собранными вместе заинтересовали местных силовиков. Ну и АНБ нечего мне предъявить, так что не страшно тем более :) Да в целом им и не надо тебе ничего предъявлять, ты пока ничего интересного, опасного или плохого для них не сделал. А вот потырить твои пароли с логинами, так, про запас, чтобы слушать твоих интересных клиентов это лишним не будет. История truecrypt показывает, что не существует возможности делать идеальную криптографию. Если надо, нагнут авторов tox по аналогичной схеме. Как насчёт: 1. пгп 2. и2п 3. тор ? А вообще, способ существует, но требует денег, времени и желания: нужно разработать и стандартизировать протокол, тогда так просто с паяльником/утюгом уже будет ничего не сделать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 20 марта, 2016 · Жалоба Из того что всплывает это всяких хакеров выманивают или вылавливают на чужбинах. Ну так я не хакер (в преступном смысле), ситибанк не ломал, никого из моих знакомых ЦРУ/АНБ не похищало. Чего мне переживать то? Но вот конкретно у них там щас можно получить пативэн за ещё меньшие вещи чем у нас Еще раз. Мои истории касаются людей, которые вообще ничего особенного не сделали. Просто в какой-то момент потребовалось на них надавить. И это было сделано. как например история про семейную пару которая гуглила вещи которые будучи собранными вместе заинтересовали местных силовиков. Вы обсуждаете в телеграмме как собрать бомбу и взорвать президента?! А вот потырить твои пароли с логинами, так, про запас, чтобы слушать твоих интересных клиентов это лишним не будет. Это фигня какая-то: 1. У меня отдельный пароль на каждый ресурс. 2. Я практически не использую пароли для ssh. 3. Никогда не было случая, чтобы кто-то чужой с моим паролем зашел на мой ресурс - я бы про это узнал. 4. Я не шлю важные пароли через Telegram. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба Если Ваша деятельность связана с нарушением законов США - да, есть смысл не будить лихо. А если не связана? Любая коррупция в т.ч. взятки - это нарушение законов США. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба Любая коррупция в т.ч. взятки - это нарушение законов США. :) Нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба Я в фейсбуке всего несколько месяцев, но эта среда кажется уже вытесняет у меня даже мобильный телефон. Я не использую мобильный интернет и даже никогда не включал его, но наш сотовый оператор дает трафик фейсбука бесплатно, поэтому у меня 100% времени есть доступ. Фейсбук мессенджер намного удобнее, чем SMS или, скажем, email, потому что при входящем сообщении от нового человека ты немедленно можешь открыть его профиль и оценить кто это и что ему нужно. Аватарки же. Экономит кучу времени! Группы и сообщества в фейсбуке намного оперативнее и актуальнее любых сайтов и новостных порталов. Да, я купил ipad mini специально чтобы вечером на диване просматривать фейсбук. Днем уведомления капают на мобильный. До этого года два присматривался к фейсбуку у жены. Понял что нужно брать свой, когда еще и дети начали подрастать. Что меня больше всего волнует на данный момент, это как дать фейсбуку больше денег, чтобы увеличить там рекламу. Пока возможностей очень мало, монетизация идет медленно и осторожно, больше решает социализация! Как пользователь я это одобряю! А еще фейсбук иногда приносит приятные ништячки. Там реально внутри биг дата, которая обрабатывает миллионы объектов, чтобы мне подсунуть из них один, наиболее интересный. Читая мои впечатления учтите что я старомоден и консервативен! Ну все, я побежал - перед сном нужно еще проверить чем люди в группах дышат сегодня, это может повлиять на мои завтрашние планы! Немедленно беги из МордаКниги! Я там уже давно ;-} Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба Немедленно беги из МордаКниги! Я там уже давно ;-} Э... не опоздал ли ты на год? Беги скорее добавляться. Я сегодня нетленку там наваял! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viko092 Опубликовано 29 марта, 2016 · Жалоба Фантастический (?) рассказ. ))) https://geektimes.ru/post/273404/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...