[anichka991]

Ну это простой квест - обращусь к разработчику с инцидентом и дождусь хотфикса если гипотеза подтвердится.

Ок. Принято.

Разработчик в ТТ отвечает, что это не баг, а фича, и доку мы поправим.

На неоднократные вопросы о сроках решения проблемы ответа нет несколько месяцев. Доход вашей компании все также теряется...

 

Оба контрагента - резиденты РФ.

Ваши действия?

 

P.S Не читайте советских газет до обеда (с) Ф.Ф. Преображенский

:) Применяю всю силу убеждения , чтобы разработчик принял позицию пользователя и получаю хотфикс. Не исключено и обратное: разработчик убеждает меня, что это фича, приносящая деньги, и я адаптирую бизнес процессы под эту фичу. И в том и другом случае, при наличии недопустимых задержек применяю механизм эскалации инцидента.

 

Не хотелось бы сводить наш увлекательный квест к конкретике, хотя от нее многое зависит в реальности. Кроме того, подписавшись под лицензионным соглашением, допускаю и соглашаюсь на саму возможность возникновения подобной ситуации. Но по наивности своей далека от мысли, что производитель намеренно или не намеренно будет усложнять жизнь потребителю, сознательно ухудшая продукт, призванный помогать операторам деньги из пользователей извлекать, а не наоборот :)

 

Ок, если квест усложняем, то вводим весьма вероятное предположение, что в роскомнадзоре дураков нет и несмотря на то, что контрагаенты - резиденты РФ, продукт остается Украинским. И его-то по аналогии с продуктами РФ на Украине, роскомнадзор ставит в немилость со всеми вытекающими.

[mrlexus]

:) Применяю всю силу убеждения , чтобы разработчик принял позицию пользователя и получаю хотфикс. Не исключено и обратное: разработчик убеждает меня, что это фича, приносящая деньги, и я адаптирую бизнес процессы под эту фичу. И в том и другом случае, при наличии недопустимых задержек применяю механизм эскалации инцидента.

Разработчик отмалчивается и не принимает разумные доводы.

Ок. Принято.

Решение через изменение бизнес-логики - убедить 50 менеджеров (их действия уже доведены практически до автоматизма) делать не так, как они привыкли за 5(!) лет использования системы, а прям вот сейчас делать так, как надо разработчику по его прихоти.

Ваши действия?

[vop]

Интересно кстати услышать и комментарии к этой же ситуации господ vop

....

 

Я не поставляю свой софт российским государственным организациям. Вы же спросили о симметричном варианте? А если речь идет о несимметричном ответе (читай - идиотизме российского правительства), то тут я ничем помочь не могу.

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем vop

[~AsmodeuS~]

Интересно кстати услышать и комментарии к этой же ситуации господ

....

 

все стандартно запад ввел санкции против чиновников, РФ запретило населению западные продукты, российские фирмы подняли цены на свои продукты, а потом обвинили Обаму будто он не платит пенсии в РФ

 

тут также на касперского не просто так ввели санкции, под эту шумиху населению запретят еще что то покупать возможно даже буду пересаживать в чебурашку

 

не надо прикидываться псевдо патриотами покажите это на деле, сожгите все иномарки в Вашей фирме вытрите весь софт не созданный в РФ

[SyJet]

Интересно кстати услышать и комментарии к этой же ситуации господ vop, asmodeus, antoman, psydebug, mikbill и пр. а в особенности syjet

АнИчка, если откинуть ваш скорее всего юношеский девичий задор и максимализм, а так же, все то, что вы всего-лишь наемный сотрудник, и более того, что вы девочка, отвечу на поставленный вопрос:

Проработав как минимум с двумя АСР отечественных производителей, а так же проработав в этом бизнесе более 10 лет, я понял одно: биллинг должен быть либо "самописным", либо открытым, читай open source иначе, цена это биллинга должна быть настолько доступной, что ВОЗМОЖНЫЕ огорчения от потраченных денег не должно вызывать эмоций типа "меня нае...ли!" и желание подадить на разработчика в суд.

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем SyJet

[jp1111]

Интересно кстати услышать и комментарии к этой же ситуации господ vop

....

 

Я не поставляю свой софт российским государственным организациям. Вы же спросили о симметричном варианте? А если речь идет о несимметричном ответе (читай - идиотизме российского правительства), то тут я ничем помочь не могу.

 

Anichka991 в своем p.s., как раз, особенно подчеркнула, что ее-то, интересовал принципиальный для российских потребителей момент без учета формы собственности их предприятий. Попробую уточнить, его так, как я его понял (она поправит меня если я не прав): поддерживаете ли Вы подобные действия собственного, так называемого, "правительства", направленные, в частности, против российский разработчиков ПО, таких как мы или другие наши российские конкуренты.

 

Не находите ли Вы, что российского потребителя ответ "то я тут помочь ничем не могу" не очень, мягко говоря устроит, в условиях когда биллинг - критичный для бизнеса инструмент?

 

Прошу не рассматривать мой ответ через призму конкуренции за деньги. Мы с Вами, по большому счету, не конкурируем в тех секторах которыми занимается и контролирует любой нормальный руководитель, включая меня: госзакупки и корп сектор. Я не видел в альтернативных пакетах предложений от обсуждаемых украинских персоналий/компаний. Тех, российскиx, что видел, конечно не назову, дабы не рекламировать. Мелочные проекты в расчет не берем. Как говорил Данила Бодров из фильма БРАТ2 - "не в деньгах сила брат, сила в правде". Так вот я за правду и интересуюсь. Поддерживаете ? Только без лирики.

[jp1111]

Интересно кстати услышать и комментарии к этой же ситуации господ

....

 

все стандартно запад ввел санкции против чиновников, РФ запретило населению западные продукты, российские фирмы подняли цены на свои продукты, а потом обвинили Обаму будто он не платит пенсии в РФ

 

тут также на касперского не просто так ввели санкции, под эту шумиху населению запретят еще что то покупать возможно даже буду пересаживать в чебурашку

 

не надо прикидываться псевдо патриотами покажите это на деле, сожгите все иномарки в Вашей фирме вытрите весь софт не созданный в РФ

Вы опять передергиваете. Началось все совсем по другому. Не с введения санкций против чиновников, которых и у нас сажают пачками

когда они зарвались. Сейчас уже по большому счету не важно с чего, но давайте, все же, будем обективны.

p.s.: Иномарки сожжем :) Позиция Ваша ясна. Тоже поддерживаете ?

[~AsmodeuS~]

 

Anichka991 в своем p.s., как раз, особенно подчеркнула, что ее-то, интересовал принципиальный для российских потребителей момент без учета формы собственности их предприятий. Попробую уточнить, его так, как я его понял (она поправит меня если я не прав): поддерживаете ли Вы подобные действия собственного, так называемого, "правительства", направленные, в частности, против российский разработчиков ПО, таких как мы или другие наши российские конкуренты.

 

Не находите ли Вы, что российского потребителя ответ "то я тут помочь ничем не могу" не очень, мягко говоря устроит, в условиях когда биллинг - критичный для бизнеса инструмент?

 

Прошу не рассматривать мой ответ через призму конкуренции за деньги. Мы с Вами, по большому счету, не конкурируем в тех секторах которыми занимается и контролирует любой нормальный руководитель, включая меня: госзакупки и корп сектор. Я не видел в альтернативных пакетах предложений от обсуждаемых украинских персоналий/компаний. Тех, российскиx, что видел, конечно не назову, дабы не рекламировать. Мелочные проекты в расчет не берем. Как говорил Данила Бодров из фильма БРАТ2 - "не в деньгах сила брат, сила в правде". Так вот я за правду и интересуюсь. Поддерживаете ? Только без лирики.

 

не надо перекручивать факты

 

1 так называемое правительство было выбрано на выборах и признано правительством РФ я уже не говорю о других странах

2 санкции приняты не против всех компаний, а только против некоторых

3 такие же запреты в РФ действуют уже больше года, а Украина приняла только сейчас

 

Вы опять передергиваете. Началось все совсем по другому. Не с введения санкций против чиновников, которых и у нас сажают пачками

 

а какие именно санкции ввел запад, кому запретил въезд, кого компании пострадали, почему вообще их ввели ?

 

если начали то пишите полностью

[GrandPr1de]

народ завязывайте с политотой - нет конструктива совершенно, ни одна из сторон никому ничего не докажет - ибо зомбоящек знает своё дело

обсуждайте в политикуме пжалста

[SyJet]

все стандартно запад ввел санкции против чиновников, РФ запретило населению западные продукты, российские фирмы подняли цены на свои продукты, а потом обвинили Обаму будто он не платит пенсии в РФ

Улыбныл, прекращайте.

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем SyJet

[No_name]

2 anichka

Хватит сливать тему в политоту и увиливать от ответа.

На вопрос лексуса ответ будет?

Или дальше сливать тему будете?

Пока счет 1:0 в пользу лексуса.

Изменено 27 сентября, 2015 пользователем Brainiac

[Diman_xxxx]

Самя весела тема:-)

АнИчка не выключай девочьку:-)

[anichka991]

2 anichka

Хватит сливать тему в политоту и увиливать от ответа.

На вопрос лексуса ответ будет?

Или дальше сливать тему будете?

Пока счет 1:0 в пользу лексуса.

Да уже нет темы-то давно, сливать, как следствие, тоже уже нечего, Вы просто не заметили (читать как, тормозите господин браник). Кроме того, я что-то упустила момент когда у нас прошел судейский комитет и Вас назначили коллегиальным решением, судьей на наш микроматч с mrlexus. Да и не в футбол вроде играем. Так, мнениями обмениваемся в игровой форме, по остаточному принципу всколыхнувшего болото кирпича, прилетевшего от мегагерца.

 

2mrlexus:

раз Вы спрашиваете о моих действиях, я отвечу, что в моем случае такую ситуацию себе представить очень сложно т.к. в предыдущем сообщении ключевым словом было «эффективный механизм эскалации в рамках установленных договором отношений». Перевести на русский язык это можно, как «я не закрываю инцидент пока ситуация не разрешится – у подрядчика набегает штраф». В этой ситуации подрядчику просто не выгодно затягивать решение инцидента.

Даже если предположить, что у известного на рынке поставщика есть «прихоти», во что лично я не верю т.к. у поставщиков решений почти всегда есть есть обоснования для тех или иных изменений (публичные или не публичные вопрос другой), то для меня фраза «50 менеджеров привыкли и потому мой бизнес становится неуправляемым» звучит мягко говоря несерьезно, т.к. даже в моем, как тут выразились, юношестве, уже были известны умные книжки про управление в которых уважаемые люди писали про регламенты, инструкции и пр. – документы, которыми должен руководствоваться, такой механический персонал, как, в частности, менеджеры, в своей повседневной работе. Таких руководящих документов как «привычка» я в этих книжках не видела.

Я прекрасно понимаю, что в идеале Вы хотели бы получить от меня рекомендацию, как действовать в конкретной ситуации с которой Вы столкнулись в процессе эксплуатации lanbilling, но этого не получится сделать по разным причинам. Начиная с того, что мы находимся в разных отношениях с поставщиком и заканчивая тем, что я не хотела бы публично обсуждать инструменты, доступные одним и недоступные другим.

Ставить бизнес в зависимость от недокументированных возможностей софта, которые явно не прописаны в документах и за которые поставщик решения не отвечает, тоже сомнительный ход.

 

Поскольку прямых ответов, судя по последним двум страницам, тут давать не принято (или боязно т.к. дома могут наказать), и раз уж я подняла политический аспект экономической в сути своей темы (а куда без нее-то сейчас), то мне предложенный мной же квест и подвязывать:

 

2 суджет:

Опенсорс или самоделку могут позволить себе либо очень бедные, либо очень богатые компании, не знаю к какой категории перечисленных Вы относите свою, хотя предполагаю, но те, кто не хочет заниматься народным творчеством (или "объединиться и написать свой идеальный биллинг :)", а предпочитают ему концентрацию на бизнесе, выбирают профессиональный софт, оттуда и арпу будет достойным. Вторые должны иметь возможность позволить себе полноценный rnd. Сколько он будет Вам стоить не спрашивайте. Умные люди говорят: хочешь быть полезным компании – научись не экономить, а научись зарабатывать. Это был голос бизнес прагматизма, безжалостно обмененного на юношеский максимализм и девичий задор году так в 1991, когда страна переживала не лучшие времена, последствия которых сейчас мы наблюдаем в этой ветке беседуя с нашими иностранными партнерами, которым хочется со всем уважением сказать следующее: поскольку для меня Ваша позиция более чем ясна (риски наши, машины сжечь, правительство РФ – идиоты и т.д.), я бы хотела лишь призвать украинскую компанию поставщиков максимально уважительно относиться как к моему правительству, которое-то, как раз, выбрано легитимно и пользуется поддержкой подавляющего большинства нашего общества, так и к участникам рынка, который Вас кормит до поры до времени, хотя я надеюсь, что именно до поры, т.к. одной кхм на двух табуреточках сидеть просто не очень прилично и удобно. Возвращайтесь в реальность господа, она одна и мы в ней все живем.

 

p.s.: 2diman_xxxx: иногда приходится включать циничную и прагматичную девочку, и даже регистрироваться на форумах, читая несколько страниц назад про бредовые предложения полететь шумною толпою на рейсах Аэрофлота и МАУ в гости к нашим западным партнерам, как выражается Владимир Владимирович, с просьбами о льготной миграции с систем отечественных поставщиков.

 

p.s.2: Часто отвечать на неделе не смогу т.к. я всего лишь наемный сотрудник и о вышеизложенных вещах рассуждать мне не положено.

[GrandPr1de]

Кстати зря вы так про опенсурс, очень зря.

Когда код открыт - он шлифуется сообществом и получается куда лучше чем закрытый код, который держится на костылях и подпорках (всё равно нутро видят лишь избранные).

И судя от боли обновлений ЛБ - костылей таки с лихвой.

 

Поэтому опенсурс решения могут быть гораздо более жизнеспособными чем любой закрытый коммерческий продукт. Как минимум линукс вырос и продолжает развиватся на этих принципах и по скорости работы нет ему равных среди ОС. И потихоньку линукс захватывает таки сегмент домашних компьютеров (телефоны с планшетами уже захвачены), потому что опять таки сообщество развивает продукт.

[anichka991]

Кстати зря вы так про опенсурс, очень зря.

Когда код открыт - он шлифуется сообществом и получается куда лучше чем закрытый код, который держится на костылях и подпорках (всё равно нутро видят лишь избранные).

И судя от боли обновлений ЛБ - костылей таки с лихвой.

 

Поэтому опенсурс решения могут быть гораздо более жизнеспособными чем любой закрытый коммерческий продукт. Как минимум линукс вырос и продолжает развиватся на этих принципах и по скорости работы нет ему равных среди ОС. И потихоньку линукс захватывает таки сегмент домашних компьютеров (телефоны с планшетами уже захвачены), потому что опять таки сообщество развивает продукт.

Я с большим уважением отношусь к опенсорсу. Применяю его там, где он уместен. Ключевое слово уместен. Биллинг - не самое уместное, и самое главное, не для всех уместное удовольствие. Нужно быть _способным_ его эксплуатировать.

[mrlexus]

Даже если предположить, что у известного на рынке поставщика есть «прихоти», во что лично я не верю т.к. у поставщиков решений почти всегда есть есть обоснования для тех или иных изменений (публичные или не публичные вопрос другой), то для меня фраза «50 менеджеров привыкли и потому мой бизнес становится неуправляемым» звучит мягко говоря несерьезно, т.к. даже в моем, как тут выразились, юношестве, уже были известны умные книжки про управление в которых уважаемые люди писали про регламенты, инструкции и пр. – документы, которыми должен руководствоваться, такой механический персонал, как, в частности, менеджеры, в своей повседневной работе. Таких руководящих документов как «привычка» я в этих книжках не видела.

 

В данном конкретном случае все регламенты и прочие бумажки в одночасье становятся фИговыми листочками, которыми можно лишь прикрыться при разборах полетов. Если под большой красной кнопкой написать "НЕ НАЖИМАТЬ", на неё обязательно нажмут, и, наоборот, если написать "НАЖАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО" - никто не нажмет. Это человеческий фактор и он не решается только административным воздействием. Поэтому необходимо делать техническую реализацию системы положительной или отрицательной связи для контроля возникновения ошибки а работе штатного (!) функционала системы. На реализацию данной системы требуются ресурсы, как временные, так и человеческие. Итог - система работает, но появился очередной костылик под падающий забор.

 

Я прекрасно понимаю, что в идеале Вы хотели бы получить от меня рекомендацию, как действовать в конкретной ситуации с которой Вы столкнулись в процессе эксплуатации lanbilling, но этого не получится сделать по разным причинам

 

Вы мне уже ответили в первом абзаце. Опуская промежуточные ходы и ответвления итог один - "Идите в суд" (с)

Мне ясна Ваша позиция.

 

Я с большим уважением отношусь к опенсорсу. Применяю его там, где он уместен. Ключевое слово уместен. Биллинг - не самое уместное, и самое главное, не для всех уместное удовольствие. Нужно быть _способным_ его эксплуатировать.

 

Если взять конкретный продукт, то без Linux/UNIX, MySQL, Apache, php + extentions, python и умения все это приготовить, LB просто набор байтов. И только в совокупности все это становится БИЛЛИНГОМ. Поэтому Ваше высказывание немного сомнительно.

Кроме всего, для того, чтобы все это стало по настоящему АСР, требуется дополнительная обвязка для управления оборудованием, и тут без opensource совсем не обойтись. Даже CoA не послать.

 

К чему я все это.

Я вижу, что продукт развивается, местами становится лучше, но в эту бочку меда разработчики своими же руками кидают совсем уж неприличные объемы дегтя. Причем, иногда складывается ощущение, что они сознательно выпускают релиз с некоторой долей ошибок, иногда совсем "детских" и от релиза к релизу повторяющихся.

Мне очень хочется, чтобы это было неправдой и с каждым релизом старые ошибки не повторялись, а новые - не появлялись. А описанные мною выше "нежданчики", и, особенно, реакция на них разработчиков - небольшое недоразумение, которое будет решено до окончания срока подписки на обновления.

Пока я вижу некоторое улучшение, связанное с приходом нового технического директора в команду СР.

Но мне хочется в этом быть уверенным, а не надеяться на нисхождение просветления на ответственные за разработку продукта головы.

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем mrlexus

[vop]

Ланбиллинг же не конвергентный? И это в 2015 году?

[~AsmodeuS~]

Я с большим уважением отношусь к опенсорсу. Применяю его там, где он уместен. Ключевое слово уместен. Биллинг - не самое уместное, и самое главное, не для всех уместное удовольствие. Нужно быть _способным_ его эксплуатировать.

 

расскажите чем OpenSource не уместен в биллинга, какие минусы ?

[anichka991]

 

Я прекрасно понимаю, что в идеале Вы хотели бы получить от меня рекомендацию, как действовать в конкретной ситуации с которой Вы столкнулись в процессе эксплуатации lanbilling, но этого не получится сделать по разным причинам

 

Вы мне уже ответили в первом абзаце. Опуская промежуточные ходы и ответвления итог один - "Идите в суд" (с)

Мне ясна Ваша позиция.

Пока я вижу некоторое улучшение, связанное с приходом нового технического директора в команду СР.

Но мне хочется в этом быть уверенным, а не надеяться на нисхождение просветления на ответственные за разработку продукта головы.

Вы совсем меня неверно поняли в первом абзаце, эскалация не равно суд. Больше того, суд в таких вопросах на моем опыте, всегда тупик.

Инструменты о которых я говорю - изначально заложенные в договоренности механизмы, когда обоим субъектам отношений не выгодно затягивание решения вопроса. Причем насколько я поняла представителей СР тут, сейчас договора ТП, как и в моем случае, гарантируют не время реакции на инцидент, а время решения инцидента. Это очень разные вещи.

[mrlexus]

Вы совсем меня неверно поняли в первом абзаце, эскалация не равно суд. Больше того, суд в таких вопросах на моем опыте, всегда тупик.

Инструменты о которых я говорю - изначально заложенные в договоренности механизмы, когда обоим субъектам отношений не выгодно затягивание решения вопроса. Причем насколько я поняла представителей СР тут, сейчас договора ТП, как и в моем случае, гарантируют не время реакции на инцидент, а время решения инцидента. Это очень разные вещи.

 

2anichka991

 

Я понял Вашу позицию. Странно, что представитель СР акцентировал внимание публики, что суд с разработчиком - это одно из конкурентных преимуществ отечественного ПО. Вы начали его поддерживать, переведя тему в политоту, а теперь уходите в сторону таки соблюдения договоренностей между сторонами.

 

Уточните еще один важный момент: договоренности или же договора (бумажные) конкретно у Вашей компании с разработчиком? Это две большие разницы. Мне действительно это интересно в свете последних изменений в сервисной политике разработчика.

 

Гарантированное время решения это хорошо. Только решение решению рознь. Могу рассказать конкретный пример с техническими подробностями, если Вам интересно и Вы готовы дать свои профессиональные комментарии.

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем mrlexus

[Andrei]

Ланбиллинг же не конвергентный? И это в 2015 году?

Смотря что вы вкладываете в это понятие. В доках написано, что конвергентный. И у нас с одного лицевого счета абонента оплачиваются разные услуги - доступ в инет, "традиционная" телефония (в т.ч. повременка), доп.услуги типа хостинга, регистрации доменов, подписки на антивирусы и т.п.. Все услуги в единой бае ЛБ. Вроде конвергентность? И это уже давно.

[jp1111]

Вы совсем меня неверно поняли в первом абзаце, эскалация не равно суд. Больше того, суд в таких вопросах на моем опыте, всегда тупик.

Инструменты о которых я говорю - изначально заложенные в договоренности механизмы, когда обоим субъектам отношений не выгодно затягивание решения вопроса. Причем насколько я поняла представителей СР тут, сейчас договора ТП, как и в моем случае, гарантируют не время реакции на инцидент, а время решения инцидента. Это очень разные вещи.

 

2anichka991

 

Я понял Вашу позицию. Странно, что представитель СР акцентировал внимание публики, что суд с разработчиком - это одно из конкурентных преимуществ отечественного ПО. Вы начали его поддерживать, переведя тему в политоту, а теперь уходите в сторону таки соблюдения договоренностей между сторонами.

 

 

Mrlexus, мне жаль, что моя фраза про суд, который является всегда крайней и к тому же малоэффективной мерой влияния на ситуацию, Вами и, возможно, публикой воспринимается как "конкурентное преимущество", каковым он, естественно, не является. В отличие от наших "украинских партнеров", которые используют данную площадку как рекламную, я использую ее, скорее, как средство донесения до существующих и потенциальных потребителей сути решений/действий/стратегии нашей компании в том направлении, которое касается одного из наших продуктов - биллинга. Этим и объясняется весьма редкое появление сообщений от меня в форуме. Может быть, раз в полгода, и именно в те моменты, когда у меня создается впечатление, что критическая масса неверных с нашей точки зрения суждений/догадок/восприятий превышена. Так было в случае с обсуждением релизной политики, и в случае с обоснованностью или необоснованностью цен на техническую поддержку в сложившихся рыночных условиях и т.д. Участие представителей нашей организации на данной площадке, в частности, помогает чувствовать рынок, предпринимать какие-то управленческие, в том числе, решения, давать пояснения и т.д. Так и было, например, с обсуждением цен техподдержки, когда пользователи сравнивая несравнимые вещи в процессе диалога и обмена мнениями выясняют, что увеличение цены, оказывается, происходит не на тысячу процентов, а без малого в 2 раза, и причем на разные продукты. Не об этом сейчас. Я перестал вопринимать данную площадку как рекламную давно. Время течет и реклама начинает работать в других местах, на других принципах, контролироваться другими людьми, хотя, без сомнений, при желании и данный форум можно превратить в рекламу, что наши коллеги и пытаются сделать, синтезируя обсуждение своих продуктов в тему и часто не в тему. И это тоже оставим, видимо, им нужнее сейчас.

 

Фразой про разбирательства я пытаюсь сказать следующее. У нашей группы компаний, есть как опыт выступления в качестве производителя ПО (биллинг в данном случае), поставщика этого же ПО за границу, через посредника, так и в качестве посредника в импорте совершенно не касающихся биллинга средств (средств криптозащиты информации), а кроме того, и в качестве приобретателя в т.ч. иностранных продуктов (в случае когда отечественных альтернатив, сравнимых по качеству нет) для обеспечения тех или иных вспектов своей деятельности. Так вот, на основании этого опыта я ответственно могу сказать, что приобретатель в т.ч. ПО гораздо более защищен с точки зрения надежности партнера, когда партнер - резидент. Не просите пожалуйста меня аргументировать эту точку зрения, я не хочу писать трактаты из многобукв, в которые сложно не то что бы вникнуть, но и дочитать. Помимо этой точки зрения, которая осовывается на продолжительном опыте управления, в сложившихся обстоятельствах как россиянин, и как тут выразились, псевдопатриот, я лишь хочу что бы и мои и Ваши, уважаемые потребители деньги, работали в собственной стране, тогда, когда это возможно, без рисков же для нас самих. Альтернативы у нас есть.

 

Я не знаком конкретно с Вашей ситуацией, но уверен, что та команда, которая сейчас занимается оперативным управлением, может в рабочем порядке, дать как исчерпывающие пояснения по сложившейся ситуации, так и предпринять все необходимые действия по ее исключению в случае если ситуация будет признана массовой - затрагивающей не один исключительный случай применения наших средств.

[vop]

Смотря что вы вкладываете в это понятие.

 

Топик не совсем об этом, поэтому кратенько. На эту тему написано очень много разного, и само понятие имеет некую расплывчатую форму. Но если исходить из того, нафига нужна эта конвергентность, становится легко и радостно, точнее, прозрачно и понятно. Не сложно сформулировать некоторые технологические (обратите внимание на это слово) критерии конвергентности:

1. Независимый учет клиентов с их лицевыми счетами и услуг.

2. Любое неограниченное (в идеале), либо достаточно большое количество различающихся услуг, которые позволяет сопровождать биллинг.

3. Абсолютная равнозначность разных услуг, не приводящая к костылям, типа "основная" и "дополнительная" услуга.

 

Ну и можно было бы привести ряд критериев, которые позволяют отнести биллинг либо к условно конвергентному, либо вообще к одноранговому.

 

В доках написано, что конвергентный. И у нас с одного лицевого счета абонента оплачиваются разные услуги - доступ в инет, "традиционная" телефония (в т.ч. повременка), доп.услуги типа хостинга, регистрации доменов, подписки на антивирусы и т.п.. Все услуги в единой бае ЛБ. Вроде конвергентность? И это уже давно.

 

В принципе, признак конвергентности есть. Хотя, фраза "доп.услуги" немного разрушают радужное предположение. :) Надеюсь эта "дополнительность" касается деятельности провайдера, а не технологических особенностей биллинга. :)

[Andrei]

В принципе, признак конвергентности есть. Хотя, фраза "доп.услуги" немного разрушают радужное предположение. :) Надеюсь эта "дополнительность" касается деятельности провайдера, а не технологических особенностей биллинга. :)

Дополнительность услуги конечно условная. Один пример: основная услуга - доступ в интернет, дополнительная - "белый" ip для этого доступа. Т.е. в инет можно сходить и без белого адреса, через НАТ, но если абоненту нужен доступ именно с "белым" адресом, то мы это предоставляем, создавая в ЛБ еще одну учетку для этого абонента. При этом услуги тарифицируются разными агентами: доступ в интернет - радиус-агентом (ну или netflow), "белый" адрес - агентом USBox (хотя теоретически можно и радиус-агентом опять таки еще одной учеткой).

"Традиционная" телефония так же тарифицируется отдельным агентом.

При этом лицевой счет у абонента один и все списания идут с него.

[wed]

Где-то с версии 12 появилась возможность списывать доп. услуги не создавая доп. учетку агента usbox. Что очень удобно, я ради этого обновлялся.

Единственно - в 1с почему-то не выгружается, поэтому смысла в том что я обновился до 14 ветки нет.

Не знаю - может быть в текущих версия уже пофиксили.