[dimas]

И шо он сказал не так? ))

 

То, что это очень малая часть от того, что делает биллинг :)

[anichka991]

Мне кажется, вы одного не учитываете, у ЛБ в клиентах МТС и пока они его доят, нормального продукта не будет никогда. Ибо зачем конкурировать, когда денег уже дают и дают много?

Категорически не согласна. За то время, что эксплуатирую LB, наличие в клиентах МТС продукту, да и поддержке, подчеркиваю, пошло только на пользу.

И главное вот Вы то откуда знаете сколько дают? Свечку что ли держите? Я бывший сотрудник мтс и то не знаю.

Следуя логике - чем крупнее клиент у подрядчика и чем подрядчик в более крупных проектах участвует, тем продукту хуже. Глупость же. Все наоборот.

[~AsmodeuS~]

 

в случае с контрагентом, который находится под юрисдикцией государства, политика которого, мягко говоря, не дружественна, мне, например, на месте клиента из РФ совершенно не прозрачно следующее:

 

- в случае вступления в коммерческие отношения в какой юрисдикции придется решать спорные вопросы, если до того дойдет

 

также как и до этого решались ничего в этом плане не изменилось

 

- при полной непрозрачности финансовых систем как платить за продукт ? Из офшора что ли ?

 

если честно не понимаю о чём идёт речь, более 10 лет работаем по плану ТЗ, договор, счета акты и никаких проблем не возникало и не возникает

 

- и уж в конце концов, чей ввп я поднимаю приобретением инновационного продукта и не пойдет ли тот НДС, который заплатит контрагент на строительство очередного рва или забора на границе

 

как не странно те кто кричат про стену уже давно её построили но в этом почему то упрекают других.

а если разработчики систем начнут упрекать куда идут налоги от их работы их продукта ?

 

хотя возможно это правильно решение нужно все замещать отечественными деревянными счетами

 

Тем более если Вы (возможно не лично, а страна) выбрали известный вектор движения и развития, то почему продолжаете ориентироваться на рынок в России? Вопрос гипотетический. Все ясно с ответами. Так уж сложилось. Планируете ли Вы открывать представительство в РФ? Тем более раз Вы так активно используете эту площадку для продвижения своего продукта.

 

1 есть множество клиентов в РФ и мы не могли просто взять и их оставить

2 уже представители есть в РФ

 

Это важный момент для местного потребителя, которому важно в случае чего полагаться на нечто больше чем аську когда все лежит.

 

Сапорт система, форум, skype, icq, телефон, горячая поддержка 24 часа что еще нужно ?

 

p.s. надеюсь ответил на все вопросы

[jp1111]

Напомнило мне одного руководителя (тогда речь шла про биллинг для телефонии): "Да я вас быстро научу биллиг сделать, это же так просто - берете стоимость минуты и умножаете на продолжительность, всё!" Ж-)

И шо он сказал не так? ))

Зачет ! Смеюсь в голос.

 

anichka991 сказал:

Совсем уж если конкретно, то сидя на поддержке нескольких ит систем в внутреннем хелпдеске я вижу, что 80% (мое субъективное мнение в рамках нашей группы компаний) обращений - это не ошибки, а лишь претензии, или подозрения на ошибки со стороны пользователей. При этом мы их отрабатываем все и приходим к указанной выше статистике. Возникает логичный вопрос: при условии если статистика в работе техподдержки ЛБ, хотя бы в отчасти похожа на мою, то почему в той ситуации в которой находится отрасль, процент "претензий на ошибку" или "предположений об ошибке" или "гипотез что это ошибка" должен обрабатываться просто так? Лично я сижу на зп, и в моем случае понятно почему. ЛБ врядли сидит на бюджете, как и многие другие разработчики - им надо зарабатывать, когда все резко стали экономить и увольнять сотрудников.

 

+1 лучше и не выразишься

 

Давно пора сделать открытый, в рамках HD, баг трекер который могут читать остальные пользователи.

Читая баг трекер из этих 80% подозрений на ошибку половина улетает. А если в нем можно еще и пользователям общаться - на уровне у меня работает, а у меня нет, а давай сравним конфиги поглядим, то еще половина оставшегося пропадет.

А если ошибка реально есть, то я уже не буду создавать тикет и говорить что я тут не понимаю баг или нет. Максимум присоединюсь - что да у меня тоже проявляется.

По делу. Подумаем. Но HD пилить надо. Ресурс. Где его взять? Цепочку прослеживаете ?

[jp1111]

 

 

Сапорт система, форум, skype, icq, телефон, горячая поддержка 24 часа что еще нужно ?

 

p.s. надеюсь ответил на все вопросы

 

Не на все, не полностью, да и давайте не будем продолжать. Почему знаете и Вы и я, пользователи же познают все в процессе, как обычно.

 

Насчет что еще нужно: как минимум решение спорныx вопросов там, где есть законы. Но наш с Вами диалог будет точно вне топика. Мне он не интересен.

[vop]

Мне кажется, вы одного не учитываете, у ЛБ в клиентах МТС и пока они его доят, нормального продукта не будет никогда. Ибо зачем конкурировать, когда денег уже дают и дают много?

 

 

Сегодня активировал симку мтс-овскую. Симка не активировалась. Девушка виновато сказал, что там у нее что-то глюкнуло... Сказали, что поправят, пришлют CMC.

[vop]

Тем более если Вы (возможно не лично, а страна) выбрали известный вектор движения и развития, то почему продолжаете ориентироваться на рынок в России?

 

 

Катастрофически странный вопрос (слово "глупый" я изначально не использую в этом месте). Стараясь не затрагивать вопросы телепропаганды и политоты, спрошу - а почему вы решили, что кто-то обязательно должен отказываться от освоенных рынков, при освоении новых? Именно в этом и состоит "известный вектор", о котором вы говорите - в освоении новых и перспективных рынков.

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем vop

[SyJet]

Тем более если Вы (возможно не лично, а страна) выбрали известный вектор движения и развития, то почему продолжаете ориентироваться на рынок в России?

 

Катастрофически странный вопрос (слово "глупый" я изначально не использую в этом месте). Стараясь не затрагивать вопросы телепропаганды и политоты, спрошу - а почему вы решили, что кто-то обязательно должен отказываться от освоенных рынков, при освоении новых?

+100500. И я к примеру очень рад тому, что ребята (asmadeus, vop, mikbil) обратили своё внимание на наш рынок. Вот ещё бы старгайзер подтянулся вообще хорошо бы было...

[jp1111]

Повеселили, ей Богу. Я также не хочу затрагивать те самые вопросы, которые уже изрядно поднадоели. Тем не менее, отвечая буквально на Ваш вопрос обращу внимание что я ничего не решал, к сожалению, решили за Вас другие. А же, являясь жертвой пропаганды, и патриотом отрасли, если хотите, лишь акцентирую внимание на важных с точки зрения российского бизнеса моментах и обнажаю понятные риски в сложившихся ситуации. Буквально я только хочу сказать, что как Ваши коллеги выразилсь, у нас достаточно своих деревянных счет, которые аналогичными рисками не обладают. А желание усидеть на двух табуретках, увы не ново, где-то я недавно уже слышал, по моему про ЕТС. Уходя - уходи, как говорится, а то и рыбку съесть и кое куда сесть получается.

 

Удаляйте - эмоции.

[Andrei]

Читая баг трекер из этих 80% подозрений на ошибку половина улетает. А если в нем можно еще и пользователям общаться - на уровне у меня работает, а у меня нет, а давай сравним конфиги поглядим, то еще половина оставшегося пропадет.

Вобщем-то так сейчас выглядит форум ЛБ - купившие систему пользователи делятся друг с другом опытом, настройками, скринами и т.п., правда без какого-либо участия представителей разработчика (пару постов в месяц с новостями о релизах я не считаю за участие на форуме)

[BETEPAH]

Читая баг трекер из этих 80% подозрений на ошибку половина улетает. А если в нем можно еще и пользователям общаться - на уровне у меня работает, а у меня нет, а давай сравним конфиги поглядим, то еще половина оставшегося пропадет.

Вобщем-то так сейчас выглядит форум ЛБ - купившие систему пользователи делятся друг с другом опытом, настройками, скринами и т.п., правда без какого-либо участия представителей разработчика (пару постов в месяц с новостями о релизах я не считаю за участие на форуме)

В свое время форум нетапа также выглядел. Особенно много помогали Magnum72 и Chris. Если кому-то это о чемто говорит. В итоге пришлось написать свой биллинг. И это не так сложно оказывается...

[pppoetest]

В свое время форум нетапа также выглядел. Особенно много помогали Magnum72 и Chris. Если кому-то это о чемто говорит. В итоге пришлось написать свой биллинг. И это не так сложно оказывается...

+1 Тоже с него(форума) не вылезал, и поступили в итоге также.

[wed]

Коллеги, не сравнивайте форум нетапа и форум ланбиллинга.

Лет цать назад, когда у меня был нетап, от которого я отказался в пользу ланбиллинга, я успешно починил нетап информацией из форума, никого не спрашивая, просто потому что там были темы с такими же проблемами. Да и неоднократно попадал поиском на форум нетапа, впечатления в целом хорошие, как от форума.

А форум ланбиллинга - он существует то в общем-то только для галочки.

Я же уважая разработчиков, не буду публиковать баги их продукта в открытый доступ?

 

Открыл форум нетапа, ткнул первую попавшуюся тему, Тема, и что вижу?

Темы абонентов отслеживают разработчики биллинга. Они там присутствуют. Когда видят что проблема с их стороны говорят обратитесь к нам, поможем. Респект товарищам.

Ну и пока что у них есть пакет обновлений на год. Не знаю уж внутреннюю кухню, но разница есть.

Изменено 23 сентября, 2015 пользователем wed

[Andrei]

И кстати с форума ЛБ не приходят уведки о новых сообщениях в темах (на mail.ru).

И форум ЛБ не запоминает имя и пароль, даже если ставишь галку "Автоматически входить при каждом посещении"

:(

[~AsmodeuS~]

- при полной непрозрачности финансовых систем как платить за продукт ? Из офшора что ли ?

 

оказывается с Ваших рассуждений покупка LB у российской это прозрачно, а вот покупка ABillS у российской компании это уже офшоры :-)

[BETEPAH]

Ловить баги от коммерческого продукта, от которого ожидаешь спокойных снов ночью? Нет.

Меня до сих пор веселит, что в утм5 расчёт денег идёт в 11 знаков после запятой!

Ну вот нафига столько нужно?

 

Основная проблема в том, что стандартный биллинг не может учитывать особенности всех сетей. А пилить программу разрабы будут только за деньги.

 

Я не программист, но и то смог запилить свой биллинг исключительно на пхп, он на 100% покрывает мои потребности и нет лишнего функционала.

Бесплатная техподдержка + запиливание новых функций бесплатно, когда они требуются. Да, одному осилить весь цикл разработки очень тяжело. Но не смотря на это багов всё равно меньше, чем у утм5.

P.S.: в своё время очень долго метался между утм и ланбиллинг...

[jp1111]

- при полной непрозрачности финансовых систем как платить за продукт ? Из офшора что ли ?

 

оказывается с Ваших рассуждений покупка LB у российской это прозрачно, а вот покупка ABillS у российской компании это уже офшоры :-)

Не передергивайте, покупка одно, а случись что то серьезное, мне куда с вами разбираться ехать ? В Львовскую область где меня грохнут не доходя до суда ? Российская компания - представитель, читайте как "лишь перепродажник". Отвечает за все разраб. Не хуже меня знаете. Мы тоже в Казахстане работаем с их же сертификатом. Если разборка - российский арбитраж. В Ваших договорах арбитраж чей ?

[jp1111]

И кстати с форума ЛБ не приходят уведки о новых сообщениях в темах (на mail.ru).

И форум ЛБ не запоминает имя и пароль, даже если ставишь галку "Автоматически входить при каждом посещении"

:(

Проверим. Спасибо Андрей. Пиши в личку если что.

[wed]

Что может такого случиться что придется ехать в суд?

[jp1111]

Что может такого случиться что придется ехать в суд?

Разное. У Вас, видимо, опыта поменьше раз спрашиваете.

Да и о чем говорить вообще-то ? Если кому-то не очевидно, что работа с потавщиками из страны, которая на грани дефолта, где нет законов и т.д. и т.п. это риски, то добавить мне нечего. Этот кто-то должен жить с закрытыми глазами и ушами. Не продолжайте, сэкономим время друг друга. Мой мессадж очень простой: выбираем алтернативы - выбирайте отечественное. И экономику поддержим и риски минимизируем. Все. Точка. Добавить нечего. Имею мнение.

 

p.s. Вам лично искренне сочувствую, прилетело (имея ввиду ситуацию на или в Украине, не знаю как правильно) откуда не ждали...

Изменено 23 сентября, 2015 пользователем jp1111

[Saab95]

Что может такого случиться что придется ехать в суд?

 

Абонентскую базу уведут и выложат в публичный доступ со всеми адресами и паспортными данными.

 

Не знаю как у других, а у нас биллинг решает простые вопросы - снять/положить деньги, отключить/включить абонентов, предоставить им доступ в ЛК и прочие обычные мелочи.

 

За биллинг мы платим определенную ежегодную оплату за поддержку, которой, по факту, не пользуемся, т.к. смысла от нее никакого, только доступ к обновлениям. За эту сумму можно нанять программиста в штат, который сам будет разрабатывать и допиливать свой биллинг, а покупной остается только для галочки, типа сертифицированный.

[wed]

Просмотр сообщенияwed (Сегодня, 12:29) писал:

Что может такого случиться что придется ехать в суд?

 

Разное. У Вас, видимо, опыта поменьше раз спрашиваете. Не продолжайте, сэкономим время друг друга.

 

Опыта может быть и поменьше, просто не понимаю, У Вас как представителя lanbilling, с украинским представителем abills, идет диалог, где Вы хотите показать нам, потребителям в РФ, преимущество своего биллинга, тем что удобнее будет судиться?

 

Я ни в малейшей мере не хочу ничего разжигать, единственно что я хочу это донести мысль до представителей lanbilling, что текущая денежная политика вряд ли хороша. И если у народа появится возможность относительно недорого соскочить, народ обязательно этой возможностью воспользуется.

Только только в начале этой темы lanbilling, по многочисленным просьбам сделал хорошо - ввод стабильной ветки разработки, я считаю, это очень хорошо как опять здравствуйте. Мне просто как человеку, обидно, сколько времени я потратил на его внедрение, настройку, отлов ошибок, и в итоге получил продукт который для меня, т.к. не могу его по таким ценам оплачивать, остановился в развитии.

Но это эмоции. Вашу точку зрения я понял

По делу. Подумаем. Но HD пилить надо. Ресурс. Где его взять? Цепочку прослеживаете ?

[~AsmodeuS~]

Что может такого случиться что придется ехать в суд?

Разное. У Вас, видимо, опыта поменьше раз спрашиваете.

Да и о чем говорить вообще-то ? Если кому-то не очевидно, что работа с потавщиками из страны, которая на грани дефолта, где нет законов и т.д. и т.п. это риски, то добавить мне нечего. Этот кто-то должен жить с закрытыми глазами и ушами. Не продолжайте, сэкономим время друг друга. Мой мессадж очень простой: выбираем алтернативы - выбирайте отечественное. И экономику поддержим и риски минимизируем. Все. Точка. Добавить нечего. Имею мнение.

 

p.s. Вам лично искренне сочувствую, прилетело (имея ввиду ситуацию на или в Украине, не знаю как правильно) откуда не ждали...

 

 

- и как не странно все аргументы развеиваются простой статистикой берём курс рубля к грн в 2008 году 0.28 копеек за рубль в 2015 0.32 копейки где здесь дефолт ?

- Вы явно не ту странну называете когда говорите про нет законов, учитывая ситуацию в прошлом году с сертификатом РФ

- даже начинаются сказки про убийства русскоязычных, скоро пойдут про распятых мальчиков

 

как не странно чёрный пиар это единственно что можете противопоставить, удачи с таким подходами

 

Что может такого случиться что придется ехать в суд?

 

Абонентскую базу уведут и выложат в публичный доступ со всеми адресами и паспортными данными.

 

 

с нами работаю провайдеры больше 10 лет и претензий такого характера не было никогда как и других претензий, которые нельзя решить без суда

[jp1111]

Просмотр сообщенияwed (Сегодня, 12:29) писал:

Что может такого случиться что придется ехать в суд?

 

Разное. У Вас, видимо, опыта поменьше раз спрашиваете. Не продолжайте, сэкономим время друг друга.

 

Опыта может быть и поменьше, просто не понимаю, У Вас как представителя lanbilling, с украинским представителем abills, идет диалог, где Вы хотите показать нам, потребителям в РФ, преимущество своего биллинга, тем что удобнее будет судиться?

 

Вы не поняли. Точку зрения, которую я озвучиваю - точка зрения не представителя компании, а российского гражданина, который платит налоги (сильно большие чем обычное физ лицо, поверьте) и хочет что бы на них строились детские сады и больницы в моей стране, которую иногда любить очень сложно, но это мой выбор. Ни слова не говорю принципиально в сторону сравнения обсуждаемых систем. Одну из них не знаю и не узнаю никогда. Если абилсу нужно пиариться, пусть, я не против. Вопрос рекламы у нас решают другие люди и другими средствами.

 

Что может такого случиться что придется ехать в суд?

 

За биллинг мы платим определенную ежегодную оплату за поддержку, которой, по факту, не пользуемся, т.к. смысла от нее никакого, только доступ к обновлениям. За эту сумму можно нанять программиста в штат, который сам будет разрабатывать и допиливать свой биллинг, а покупной остается только для галочки, типа сертифицированный.

Нельзя за эту сумму нанять программиста в штат. Либо в какой-то другой параллельной реальности, в которой я не живу. Если предложите специалистов по цене нашей ежегодной поддержки я возьму оптом. Штук сто :)

Изменено 23 сентября, 2015 пользователем jp1111

[antoman]

Если кому-то не очевидно, что работа с потавщиками из страны, которая на грани дефолта, где нет законов и т.д. и т.п. это риски, то добавить мне нечего. Этот кто-то должен жить с закрытыми глазами и ушами. Не продолжайте, сэкономим время друг друга

Про грань дефолта, отсутствие законов, закрытые глаза, уши и т.д. и т.п., не думайте что средства масовой информации вашей (как и нашей) страны вещают Истину. Нужно уметь не только получать, но и анализировать полученую информацию. Насчёт убийства до суда по национальному признаку, мне очень жаль что у кого-то могло сложиться такое мнение.

 

P.S. Для того, чтобы тебя не касались законы, нужно пробиваться повыше. На уровне IT-компании (хоть и международного уровня) это не действует.

 

 

Абонентскую базу уведут и выложат в публичный доступ со всеми адресами и паспортными данными.

Бизнес - это всегда бизнес. Репутация компании всегда дороже (разве что для мелких билингов, задача которых - увести у кого-то базу, но это частный случай ).

Изменено 23 сентября, 2015 пользователем antoman