[Andrei]

У меня дежа вю. Столько раз уже такие предложения тут читал.

+1. http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=4623

[sergei24]

Утопия. Ничего путного из идеи "сделать всем хорошо", не выйдет.

"Путного" тут во-первых то, что необходим сбор и анализ проблем насущных от все заинтересованных.

А во-вторых, третьих и десятых тут нет целей сделать всем хорошо, цель исключить все возможные ошибки других продуктов, и сделать такой продукт, который бы удовлетворял большинство операторов с рыночными потребностями.

Как это сделать? А так, берем создаем, флудилку, и пишим туда все "Хотелки" и все ошибки предыдущих разработчиков, пишем все неудобства и потом анализируем.

 

А по поводу инвестора могу сказать так, если конкретно понимать уже какой продукт нам нужен на выходе, тогда заниматься этим вопросом, я уверен, что этот вопрос решаемый.

Если вы решили действительно связать дальнейшую жизнь в отрасли связи, то наверное Вам должно быть интересно, если нет, то тогда соответсвенно это вам и не нужно

[dimas]

Простыми словами говоря, совместными усилиям написать биллинг с нуля, оттестировать, затем сертифицировать-это если говорить обо всем вкраце.

 

Сколько "коробочных" програмных продуктов Вы разработали или принимали участие? Вы хотя бы минимально понимаете объем работы?

Более того, не факт что вообще имеет смысл делать единый универсальный продукт для провайдеров размером от пары сотен хомяков до города-миллионника ...

 

Подозреваю сделать это "колхозом" утопично даже на этапе сбора требований и сведения их в ТЗ ...

[jp1111]

wed Сейчас уже точно смысла нет откатываться, последите за анонсами ближайшее время, на подходе следующая LTS

 

Еще 5 копеек в тему saas: я думаю, что новостью не будет, что сети, которые работают на крупных территориальных образованиях федерального масштаба, уже несколько лет эксплуатируют свои биллинги на облачных принципах. Только облако у них собственное. Мотивация очень простая - минимизировать департаменты IT в регионах. Как не крути, а человеческий ресурс самый дорогой. И когда лицо, считающее деньги и принимающее решения балансирует между: пойти на облачные риски или кормить пару другую сотен айтишников в регионах, то решение принимается, очевидно, в пользу собственного облака. При этом под собственным облаком часто распределенные/дублируемые сервера в городе типа Екатеринбург, а города саттелиты довольствуются сетевым коммутирующим оборудование уровня доступа или распределения. При этом в лучшем случае на месте в городе-саттелите есть админ. В худшем он приезжает в местную командировку. Экономика. Никто не говоит о 100% биллинге в облаке. В статье говорится о гибридной модели, когда оператор, минимум, контролирует бесперебойность абонентского сервиса сам. Но когда речь идет о стаартапах я бы 10 раз подумал о том, хочу ли я нести серъезные кап. зараты до момента пока я не знаю пойдет бизнес или нет.

 

sergei24 при всем моем уважении, по доброму завидую Вашей инициативности, ибо инициатива с приобретением жизненного опыта, в особенности опыта разработки отраслевого ПО несколько снижается. Тем не менее, имея понимание, скажем так, внутренний кухни, разработки биллингового ПО, хочу сказать, что коллективная разработка очень существенно отличается от индивидуальной. Кардинально. Когда Вы выражаетесь "мы", Вы должны понимать, что это означает, кто именно это "мы", когда "мы" и на каких условиях получит результат, как "мы" результат будет контролировать и многое многое дугое. Очень не хочу писать "многобукв", и так тема несколько перегружена. Но с моей точки зрения в коллективных родах "мы" имеет все шансы родить мертворожденного ребенка лет так через 5 в лучшем случае, которого придется долго лечить и который имеет все шансы, простите, умереть потратив серьезные средства родителей "мы", на свое выхаживание в пеленках, даже не порадовав их своими успехами в школьном кружке и т.п.

 

Насчет поиска сейчас инвесторов, тоже попробуйте вылезти из форумов в реальную жизнь, и поймите, что между теоретическим "я думаю это не такая проблема" и реальным "вот есть инвестор под понятный бизнес план с минимальными рисками" - прОпасть.

 

:) Если есть инвестор, который не задает лишних вопросов, так давайте его сюда, мы с чистым сердцем и наивными глазами поможем ему избавиться от "лишних" средств и создадим ему флудилку на любую какую захотите тему :) (просьба читать исключительно как шутку)

 

Мы также проявили инициативу по предложенному Вами принципу. Назвали ее "доработки в складчину". Суть была такая же. Несколько потребителей скидываюся на реализацию согласованного между собой ТЗ и получают его в дистрибутиве через некоторое время. Идея хорошая, но, к сожалению тоже не работает т.к. основная сложность это именно "согласование между собой". Люди с этим-то испытывают сложности, не говоря уж о совместной разработке и огромной куче сопутствующих вопросов.

[pppoetest]

"Путного" тут во-первых то, что необходим сбор и анализ проблем насущных от все заинтересованных.

А во-вторых, третьих и десятых тут нет целей сделать всем хорошо, цель исключить все возможные ошибки других продуктов, и сделать такой продукт, который бы удовлетворял большинство операторов с рыночными потребностями.

Это невозможно во-первых, а во-вторых, третьих и десятых хотелки "большинства" операторов будут меняться во времени, и завтра, после того как вы сделаете такой продукт, будут атавизмом.

 

я уверен, что этот вопрос решаемый.

Я тоже так когда-то думал. Реалии несколько иные.

[~AsmodeuS~]

А по поводу инвестора могу сказать так, если конкретно понимать уже какой продукт нам нужен на выходе, тогда заниматься этим вопросом, я уверен, что этот вопрос решаемый.

Если вы решили действительно связать дальнейшую жизнь в отрасли связи, то наверное Вам должно быть интересно, если нет, то тогда соответсвенно это вам и не нужно

 

тут http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=4623 10 лет искали инвесторов и не смогли найти или собрать денег. И даже для всеобщих целей даже предлагати уже готовые OpenSource решения

 

вся суть заключается в том что если нет ответсвенного ничего не будет, а ответсвенный может быть только если человек заинтересован финансово или еще както, на альтруизме долго проекты не живут, как показывает практика.

[Saab95]

Очень многие начинающие провайдеры влезли в облачные или чужие системы, а после начинались проблемы, т.к. начинался рост и отстегивания чужим так же пропорционально увеличивались. Переехать же на другой биллинг не всегда можно быстро.

[Negator]

Все правильно. Люди никогда не договорятся. У нас был пример когда 2 дружественные конторы работали на одном биллинге. Самописном.

И то пересрались между собой.

В итоге используем самописный биллинг, который работает ровно так как нужно нам.

[Andrei]

Еще 5 копеек в тему saas: я думаю, что новостью не будет, что сети, которые работают на крупных территориальных образованиях федерального масштаба, уже несколько лет эксплуатируют свои биллинги на облачных принципах. Только облако у них собственное. Мотивация очень простая - минимизировать департаменты IT в регионах. Как не крути, а человеческий ресурс самый дорогой. И когда лицо, считающее деньги и принимающее решения балансирует между: пойти на облачные риски или кормить пару другую сотен айтишников в регионах, то решение принимается, очевидно, в пользу собственного облака. При этом под собственным облаком часто распределенные/дублируемые сервера в городе типа Екатеринбург, а города саттелиты довольствуются сетевым коммутирующим оборудование уровня доступа или распределения. При этом в лучшем случае на месте в городе-саттелите есть админ. В худшем он приезжает в местную командировку.

... это облако у них свое собственное.

А по сути у небольшого оператора все тоже самое только в меньшем масштабе - в центре "распределенные/дублируемые сервера" (свое облако), в районах_города/окрестных_деревнях - "довольствуются сетевым коммутирующим оборудование уровня доступа или распределения". Один-в-один, только масштаб другой.

[jp1111]

Andrei я так и написал в своем посте, что, именно, собственное облако. По сути, Вы только подтвердили мою мысль, что с, подчеркиваю, технологической точки зрения, ничего предосудительного в облачном гибридном биллинге нет. Когда люди пишут "не рискнул бы", "не в этой стране", и т.п. мне кажется, что в этих выражениях содержатся в основном ментальные страхи/опасения/психи (подставить по желанию), "как этот кто-то будет контролировать мое". Признаюсь, я даже в личных аспектах из тех же страхов/предубеждений не пользуюсь, например, Google календарем, контактами и пр. Вместо этого поднимаю собственный CalDAV и CardDAV, на собственных же ресурсах. Но я отдаю себе отчет, что это на большой процент, вопрос ментальности. Нашей отечественной культуры и, необходимости, если хотите "быть готовым ко всему и надеяться только на себя". У молодежи с этим попроще и рано или поздно придем к тому, что гораздо больше будем отдавать в аутсорс и на самообслуживание (saas). Исключительно imho. Как говорится, я художник, я так вижу.

[Andrei]

Просто под облаком все же подразумевается НЕ СВОИ "распределенные/дублируемые сервера", что-то совсем стороннее.

А по жизни не раз убеждался в справедливости принципа "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам"

[Sinkeeper]

 

Давайте общими усилиями созданим проект, где мнения всех учитывались, соберем все нарекания и замечания в одну кучу, предложения в другую кучу и учтем все ошибки предыдущих биллингов.

Поймем, что будет идеально моделью биллинга. И приступим к разработке.

Только так все вместе можно родить реальный продукт с учетом всевозможных погрешностей и ошибок.

Я уверен, что к нам многие присоединяться.

 

 

так не бывает , есть много биллингов , и все пользуються не_одним_и_тем_же потому что у всех разные взгляды и задачи. Вашим требованиям соответствует много биллингов при наличии соответсвующей поддержки. например Abills.

[hsvt]

jp1111: анонсировали новый административный интерфейс, тоже испольузуете Yii как и для client2 ? Когда планируете выпуск в продакшен, хотелось бы попробовать.

[No_name]

Brainiac существенное замечание. Коммерсанты не очень активно работают в направлении информирования клиентов о том "как лучше обновляться". Полагаю, что ту информацию, что мы обсуждаем здесь, стоит во-первых оформить рекомендациями, во-вторых как-то анонсировать более явно, чем это делается сейчас через общение с инженерами. Поручение такое сформируем. Здесь я вижу дефект.

"А воз и ныне там..."

[Diman_xxxx]

В ЛБ меня пугает цена следующей лицухи на 5к договоров - она (с нашим набором модулей) будет ДОРОЖЕ гидры(где сразу all inclusive).

Бесит отсутствие возможности нажать кнопку назад, периодический ступор(какбы мало места, вроде все просто но мы чайники, никак ответа не получим, хотя за тп платим) поэтому просто reboot-им его из консоли, но после почему-то пропадает стата за прошлый период - какбы его небыло:)

Обновляться страшно, но надо, не обновлялись год. Наверно попробуем новую инсталляцию, с последующей переносом базы если получиться.

 

pss Еще его веб морда не работает ни из одного мобильного браузера - уже 2015, год как-бы уже пора.

[Saab95]

В ЛБ меня пугает цена следующей лицухи на 5к договоров - она (с нашим набором модулей) будет ДОРОЖЕ гидры(где сразу all inclusive).

Бесит отсутствие возможности нажать кнопку назад, периодический ступор(какбы мало места, вроде все просто но мы чайники, никак ответа не получим, хотя за тп платим) поэтому просто reboot-им его из консоли, но после почему-то пропадает стата за прошлый период - какбы его небыло:)

Обновляться страшно, но надо, не обновлялись год. Наверно попробуем новую инсталляцию, с последующей переносом базы если получиться.

 

pss Еще его веб морда не работает ни из одного мобильного браузера - уже 2015, год как-бы уже пора.

 

Послушаешь рассказы про другие биллинги и понимаешь в правильности выбора Carbon - там обновление производится либо онлайн, либо через CD, либо удаленно через ISO образ через iKVM, после обновления или перезагрузки ничего не пропадает. Поставили его много лет назад, так и работает. В других местах так же много успешных внедрений по схеме поставил и забыл про его существование.

[a_bubnov]

В ЛБ меня пугает цена следующей лицухи на 5к договоров - она (с нашим набором модулей) будет ДОРОЖЕ гидры(где сразу all inclusive).

Бесит отсутствие возможности нажать кнопку назад, периодический ступор(какбы мало места, вроде все просто но мы чайники, никак ответа не получим, хотя за тп платим) поэтому просто reboot-им его из консоли, но после почему-то пропадает стата за прошлый период - какбы его небыло:)

Обновляться страшно, но надо, не обновлялись год. Наверно попробуем новую инсталляцию, с последующей переносом базы если получиться.

 

pss Еще его веб морда не работает ни из одного мобильного браузера - уже 2015, год как-бы уже пора.

 

Послушаешь рассказы про другие биллинги и понимаешь в правильности выбора Carbon - там обновление производится либо онлайн, либо через CD, либо удаленно через ISO образ через iKVM, после обновления или перезагрузки ничего не пропадает. Поставили его много лет назад, так и работает. В других местах так же много успешных внедрений по схеме поставил и забыл про его существование.

 

Спасибо за ваш теплый отзыв :) У вас стоит 4 версия биллинга?

[Saab95]

Спасибо за ваш теплый отзыв :) У вас стоит 4 версия биллинга?

 

4-я, когда ставили она была еще Идековская.

[No_name]

Я как-то не в теме, а ideco и карбон это одно и тоже или что-то разделившееся?

[a_bubnov]

Я как-то не в теме, а ideco и карбон это одно и тоже или что-то разделившееся?

 

Компания Carbon Soft - это бывший отдел Ideco, ныне отделившийся в отдельную компанию, которая занимается биллингом.

Изменено 20 мая, 2015 пользователем a_bubnov

[vop]

Вообще странно, что есть биллинги, которые вообще что-то теряют и портят. :)

[~AsmodeuS~]

Вообще странно, что есть биллинги, которые вообще что-то теряют и портят. :)

жизнь боль )

[Diman_xxxx]

Зае..., сегодня опять с полуночи до 8 утра никого не авторизовывал!!

 

2.0.08

 

Версия 2.0.015 - это LTS ?

[lidia]

jp1111: анонсировали новый административный интерфейс, тоже испольузуете Yii как и для client2 ? Когда планируете выпуск в продакшен, хотелось бы попробовать.

Да, используется также Yii.

Попробовать уже возможно и сейчас (напишите на itdep@lanbilling.ru). Основные формы уже сделаны, идет работа над покрытием функционала старой админки на 100% и написанием юнит тестов.

[lidia]

Зае..., сегодня опять с полуночи до 8 утра никого не авторизовывал!!

 

2.0.08

 

Версия 2.0.015 - это LTS ?

 

LTS - 2.0.014.

2.0.015 - релиз, который содержит функционал по поддержке IPv6.

 

Официально эта информация еще не представлена, т.к. мы хотим анонсировать сервисную политику в легком для понимания представлении, поэтому дорабатываем личный кабинет SBSS. Как только работа будет завершена (перспектива 2-3 недель), анонс будет сделан.

 

Не смотря на то, что 2.0.015 официально не анонсирован, релиз готов и может быть предоставлен по запросу для тестирования ipv6.