Robot_NagNews Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Материал: “Что такое “Сетевой нейтралитет” и почему это должно меня заботить?”, - именно эти слова приходят первыми на ум, когда считываешь заголовки буржуинских сайтов по телеком-тематике. Тема Net Neutrality просто заполонила, залила и захлестнула информпространство, в то время как в нашей телеком-деревне об этой самой “сетевой нейтральности” выходят только короткие заголовки. Что логично… Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lytnev Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба А еще, в игру вступают интернет-медиа, в лице Google, которая лезет на поляну провайдинга со своим fiber-гигабитом и ценником вплоть до бесплатного (ограничение 5mbps и без телевидения). Хм, не так уж и бесплатно: $300 construction fee. One time payment or $25/mo for 12 months. Plus any applicable taxes and charges. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба и вероятность того, что вся сотня абонентов ломанется смотреть он-лайн премьеру "Игры престолов", явно будет больше ноля. И даже вполне может стремиться к единице. А на видеопоток в формате HD-TV уже нужно 15-20 мегабит в секунду, и наш коммутатор доступа с гигабитным аплинком до агрегации кладется в полку. Уже сто раз говорил. Премьерный эпизод вполне хорошо скачивается на устройства абонента где-нибудь глубокой ночью по torrent технологии (т.е абоненты качают друг с друга, не загружая аплинк) и потом спокойно смотрится, когда человеку захочется. Так что как только 'сразу в онлайн' смотреть станет невозможно - сервисы быстренько реализуют эту схему. А если хочется чего-нибудь 'прямая трансляция' - то torent технология умеет делать и это. Ну и не раскрыта тема того, что все подряд шифроваться начинает. В этих условиях раскрашивать трафик становится немного сложнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Хм, не так уж и бесплатно: но потом-то аж 7 лет можно не платить! Уже сто раз говорил. тут вообще не про это. я специально даже бутылку водки вставил. Ну и не раскрыта тема того, что все подряд шифроваться начинает. В этих условиях раскрашивать трафик становится немного сложнее. Там 400 страниц жоского юридического английского. Ясен пень, что я не успел даже прочитать. Но про шифрование должно быть... Потом специально гляну Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pppoetest Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Нет его, нейтралитета. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Уже сто раз говорил. Премьерный эпизод вполне хорошо скачивается на устройства абонента где-нибудь глубокой ночью по torrent технологии (т.е абоненты качают друг с друга, не загружая аплинк) и потом спокойно смотрится, когда человеку захочется. Так что как только 'сразу в онлайн' смотреть станет невозможно - сервисы быстренько реализуют эту схему. Чтобы премьерный эпизод скачался ночью, нужно накануне вечером торрент клиента как то пнуть в этом направлении. То есть заранее, предварительно, сказать /себе/ "скачать сейчас посмотреть позже". и выглядеть лохом, потому что все в офисе уже посмотрят и все обсудят. а ты выпал из контекста, мейнстрим прошел мимо... А если хочется чего-нибудь 'прямая трансляция' - то torent технология умеет делать и это. Хоть какая расчудесная технология, 15-20 мегабит в секунду входящего не отменит. торрент еще и исходящий прибавит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Чтобы премьерный эпизод скачался ночью, нужно накануне вечером торрент клиента как то пнуть в этом направлении. То есть заранее, предварительно, сказать /себе/ "скачать сейчас посмотреть позже". и выглядеть лохом, потому что все в офисе уже посмотрят и все обсудят. а ты выпал из контекста, мейнстрим прошел мимо... Steam, скажем, делает это легко и непринужденно. Подпишись на бета-тестеры/сделай предзаказ/итд итп. Плюс реклама 'такого-то числа на всех устройствах с сервисом X'. Никаких проблем с пнуть - нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Вообще спор ни о чем. Ну ок. Пусть это будет Супербол финал, который смотрит 86% населения ровно в то время, когда он идет. Как его можно "залить заранее"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Вообще спор ни о чем. Ну ок. Пусть это будет Супербол финал, который смотрит 86% населения ровно в то время, когда он идет. Как его можно "залить заранее"? Прямая трансляция - смотри, скажем, torrent-tv. Я так Олимпиаду смотрел. Соседние узлы друг друга находят/вещатель им друг о друге говорит. В результате поток от аплинка идет, скажем, только моему соседу. А уже от него - мне. Ну и у самих создателей и продвигателей торрента что-то такое есть. Только я названия не помню. Ну да, для всяких сетей с центральным BRAS, PON и прочим подобным - нехорошо. А если есть нормальная IP маршрутизация в пределах коммутатора - то очень хорошо получается. Так что вместо нытья 'каналов не хватает' надо применять, наконец, все те способности, что в современных L2/L3 коммутаторах есть и строить нормальный IPoE. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
olebedev Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Нейтралитет нейтралитетом, но пора и честь знать, если Вы берете деньги с моего клиента - будьте добры поделиться или уменьшить мне затраты на доставку Вашего контента клиенту - при этом будет полностью соблюдаться принцип нейтралитета - ненавидим всех одинаково, а тех кто делится ненавидим меньше :) при чем делаем это исключительно технологически - прямой пиринг на 10G существенно лучше общего канала на 1G и все обвинения в нарушении нейтралитета идут лесом - все контент провайдеры могут поднять прямой пиринг на точке обмена трафиком! А на пиринге и пинг лучше и задержка линейная и прочая, прочая, прочая :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Нейтралитет нейтралитетом, но пора и честь знать, если Вы берете деньги с моего клиента - будьте добры поделиться или уменьшить мне затраты на доставку Вашего контента клиенту Тогда оказывайте услуги связи бесплатно. Иначе клиент платит дважды. Сначала - вам(за услуги связи, не?), а потом снова вам, но уже через поставщика контента. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimas Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Нейтралитет нейтралитетом, но пора и честь знать, если Вы берете деньги с моего клиента - будьте добры поделиться или уменьшить мне затраты на доставку Вашего контента клиенту Ничего что клиент за доставку контента провайдеру уже заплатил? Этак скоро сотовые операторы захотят процент от заказа инет-магазина только потому что курьер звонит клиенту по мобильному ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 13 марта, 2015 (изменено) · Жалоба потому что курьер звонит клиенту по мобильномуа так и есть, например короткие номера, звонок в службу секс по телефону, платные справки и т.д. иначе где нейтралитет - хочу по всему миру звонить по одной цене анлима в месяц. Изменено 13 марта, 2015 пользователем SergoINFOLAN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimas Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба а так и есть, например короткие номера, звонок в службу секс по телефону, платные справки и т.д. это допуслуги иначе где нейтралитет - хочу по всему миру звонить по одной цене анлима в месяц. если так написано в тарифном плане (а у большинства провайдеров ШПД так и написано) - извольте предоставить, а не требовать дополнительные деньги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gull Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Нейтралитет нейтралитетом, но пора и честь знать, если Вы берете деньги с моего клиента - будьте добры поделиться или уменьшить мне затраты на доставку Вашего контента клиенту Главное, чтобы завтра вконтактик не захотел денег за бесперебойную работу у ваших клиентов. А их конкурентов вы сами удавите своей жадностью. Upd. Или вдруг окажется, что у крупнейших контент-провадеров достаточно денег на свои сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pppoetest Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Даешь кучку шлангов в каждую хату! От гугла, вконтактиков, одноклассников, и прочих мордокниг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 13 марта, 2015 · Жалоба Ну да, для всяких сетей с центральным BRAS, PON и прочим подобным - нехорошо. А если есть нормальная IP маршрутизация в пределах коммутатора - то очень хорошо получается. Так что вместо нытья 'каналов не хватает' надо применять, наконец, все те способности, что в современных L2/L3 коммутаторах есть и строить нормальный IPoE. чушь полная. видимо вы очень давно не занимались эксплуатацией. Отсутствие L2-изоляции между абонентами приводит к полной анархии в сети и чем больше кастомеров в одном L2-сегменте без изоляции, тем больше происходит неведомой херни строить по схеме ip source guard+arp inspection на свитче доступа тоже приводит ко всяким печалькам типа high load cpu на свитчах. из своей практики могу сказать, что всё что больше, чем vlan на свитч+изоляция портов приводит к частому траблшутингу сетиL2 помойки и низкому QoE единственный вариант, когда допустим обмен трафикам внутри свитча и между свитчами цепочки/кольца это L3 access, но на текущий момент это экономически нецесообразно. просто вы не сможете объяснить абоненту почему ваш интернет стоит 800 рублей, а не 400 как у конкурентов тем, что у вас в подъезде L3-свитч, а у конкурентов типовые L2+ свитчи вообщем, не стоит оно того, чтобы отказываться от терминирования на bras-ах (или хотя бы на L3/PE-свитчах) с полной изоляцией межабонентского трафика на L2 (т.е. трафик должен ходить только через точку терминирования) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
M-a-x-Z Опубликовано 20 марта, 2015 · Жалоба Придумали какую-то идеалистическую концепцию и сову на глобус натягивают. Почему нельзя было ограничиться только экономической сотавляющей, например, в формулировке? Типа "абонент должен платить одинакого". А то в изначальной формулировке при дословнойт рактовке придётсяо тказаться от межсетевых экранов, как класса. Предлагаю ещё принцип территориальной нейтральности - отменить все заборы! И двери. И окна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 20 марта, 2015 · Жалоба По-моему, вы чересчур категоричны. Статью читать не пробовали? Предлагаю ещё принцип территориальной нейтральности - отменить все заборы! И двери. И окна. Главное отличие между забором физическим и забором в интернете - это то, что физический забор видно. А интернет-забор - нет. Суть объемного документа FCC в том, что потребитель должен о заборах знать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...