[slv700]

Браво!!! послушаешь Вячеслава - как родниковой воды попьешь...

Учись студент! Может толковым спецом когда нибудь станешь ;-). Только держись подальше от убнт, на нем коммерческого сервиса не построишь и нормальных денег не заработаешь. Если не веришь и не понимаешь мои и других специалистов аргументы сейчас, читай выше перечисленные книжки, сам потом поймешь, но может быть поздно.

Сколько стоит абонентский модуль камбиум? Люди за UBNT не готовы платить 3500-4000, подозреваю что камбиум будет дороже.

Если он будет сильно дороже, то клиенты не будут подключаться. Как получить нормальный коммерческий сервис без клиентов?

Это не сарказм, просто интересно.

Что такое 3500-4000? Для гривны дорого, для рубля невозможно. На тенге и зайчиков тоже не похоже.

Я могу сказать по ценам у Украине. ePMP Integrated стоит для контрактных заказчиков $108 , примерно равный ему по энергетике нанобим M5 400- $106.

То что у нас в Украине и в России взлетел доллар и цена клиентского устройства в местной валюте выросла в два и более раз, и люди не готовы сейчас платить такие деньги - это факт и это есть плохо.

Однако доллар он и в Африке доллар. Такой резкий взлет доллара и цен мы наблюдали в Украине много раз, а в России - 3-й раз начиная отсчет с 1998 года. Всегда после таких потрясений потребовалось конкретно для рынка ШБД от 3-х месяцев до полугода, чтобы люди привыкли к новому масштабу цен и потребительский спрос клиентов сетей ШБД был восстановлен, а владельцы сетей продолжили( начали) инвестиции в строительство и модернизацию сетевой инфраструктуры. Потерпите немного, все образуется. И к тому же в условиях ограниченности ресурсов необходимость ставки (опять же конкретно на рынке ШБД) на самое эффективное, но приемлемое по цене оборудование только возрастает.

[xabarov]

И к тому же в условиях ограниченности ресурсов необходимость ставки (опять же конкретно на рынке ШБД) на самое эффективное, но приемлемое по цене оборудование только возрастает.

Только клиенты на практике уходят в сторону дешевых USB-3G модемов за 1000-2000 рублей, которые дают в лучшем случае 500-800 кбит (в редких случаях до 2-х мегабит) при средней задержке 200-300 мс. Если раньше мы подключали 90% заявок, то сейчас когда клиенты слышат стоимость оборудования, то сразу идут в отказ или обещают "подумать" и пропадают. У более дорогих провайдеров, которые предоставляют якобы более качественный сервис - вообще голяк. Так что рассказывайте эти сказки своим детям на ночь.

[slv700]

И к тому же в условиях ограниченности ресурсов необходимость ставки (опять же конкретно на рынке ШБД) на самое эффективное, но приемлемое по цене оборудование только возрастает.

Только клиенты на практике уходят в сторону дешевых USB-3G модемов за 1000-2000 рублей, которые дают в лучшем случае 500-800 кбит (в редких случаях до 2-х мегабит) при средней задержке 200-300 мс. Если раньше мы подключали 90% заявок, то сейчас когда клиенты слышат стоимость оборудования, то сразу идут в отказ или обещают "подумать" и пропадают. У более дорогих провайдеров, которые предоставляют якобы более качественный сервис - вообще голяк. Так что рассказывайте эти сказки своим детям на ночь.

Очень скоро все будет как прежде и спрос ( будучи отложенным) даже увеличится.

[xabarov]

Очень скоро все будет как прежде и спрос ( будучи отложенным) даже увеличится.

Откуда вам, специалисту по унитазам, знать об этом?

[slv700]

Очень скоро все будет как прежде и спрос ( будучи отложенным) даже увеличится.

Откуда вам, специалисту по унитазам, знать об этом?

Потому что именно Юнидата ( представителем которой я являюсь и работаю там с момента ее основания) создала в Украине в середине 90-х легальный бизнес по торговле оборудованием ШБД и предоставлению лицензионных коммерческих услуг беспроводного доступа в 2.4 Ггц. Тогда фирма имела другое название и занималась как дистрибуцией оборудования так и услугами как беспроводный провайдер ( c лицензией №1 на частоты 2.4 Ггц ). Точно также как это примерно в это же время сделал Комптек в России. За это время прошло три кризиса 1998, 2009-2010 и 2014- ( надеюсь 2015) с резким падением национальных валют и сокращением потребительского спроса. Ничего пережили, и мы знаем что надо делать и когда все образуется.

[xabarov]

Потому что именно Юнидата ( представителем которой я являюсь) создала в Украине в середине 90-х легальный бизнес по торговле оборудованием ШБД и предоставлению лицензионных коммерческих услуг беспроводного доступа в 2.4 Ггц. Точно также как это примерно в это же время сделал Комптек в России. За это время прошло три кризиса 1998, 2009-2010 и 2014- ( надеюсь 2015) с резким падением национальных валют и падением потребительского спроса. Ничего пережили, и мы знаем что надо делать и когда все образуется.

Если вы все время сидите на форуме и спамите, то когда успевали всем этим заниматься?

[slv700]

Потому что именно Юнидата ( представителем которой я являюсь) создала в Украине в середине 90-х легальный бизнес по торговле оборудованием ШБД и предоставлению лицензионных коммерческих услуг беспроводного доступа в 2.4 Ггц. Точно также как это примерно в это же время сделал Комптек в России. За это время прошло три кризиса 1998, 2009-2010 и 2014- ( надеюсь 2015) с резким падением национальных валют и падением потребительского спроса. Ничего пережили, и мы знаем что надо делать и когда все образуется.

Если вы все время сидите на форуме и спамите, то когда успевали всем этим заниматься?

Видите ли я на фирме типа большой начальник, и по сути, как и любой начальник, ничего конкретного не делаю;-), а так, развиваю бизнес ;-).

[pandel]

Браво!!! послушаешь Вячеслава - как родниковой воды попьешь...

Учись студент! Может толковым спецом когда нибудь станешь ;-). Только держись подальше от убнт, на нем коммерческого сервиса не построишь и нормальных денег не заработаешь. Если не веришь и не понимаешь мои и других специалистов аргументы сейчас, читай выше перечисленные книжки, сам потом поймешь, но может быть поздно.

Сколько стоит абонентский модуль камбиум? Люди за UBNT не готовы платить 3500-4000, подозреваю что камбиум будет дороже.

Если он будет сильно дороже, то клиенты не будут подключаться. Как получить нормальный коммерческий сервис без клиентов?

Это не сарказм, просто интересно.

Что такое 3500-4000? Для гривны дорого, для рубля невозможно. На тенге и зайчиков тоже не похоже.

Я могу сказать по ценам у Украине. ePMP Integrated стоит для контрактных заказчиков $108 , примерно равный ему по энергетике нанобим M5 400- $106.

То что у нас в Украине и в России взлетел доллар и цена клиентского устройства в местной валюте выросла в два и более раз, и люди не готовы сейчас платить такие деньги - это факт и это есть плохо.

Однако доллар он и в Африке доллар. Такой резкий взлет доллара и цен мы наблюдали в Украине много раз, а в России - 3-й раз начиная отсчет с 1998 года. Всегда после таких потрясений потребовалось конкретно для рынка ШБД от 3-х месяцев до полугода, чтобы люди привыкли к новому масштабу цен и потребительский спрос клиентов сетей ШБД был восстановлен, а владельцы сетей продолжили( начали) инвестиции в строительство и модернизацию сетевой инфраструктуры. Потерпите немного, все образуется. И к тому же в условиях ограниченности ресурсов необходимость ставки (опять же конкретно на рынке ШБД) на самое эффективное, но приемлемое по цене оборудование только возрастает.

 

 

Что вас смутило в рублях? 3500-4000 именно столько стоит клиентская точка sxt lite, loco m5 и тп

Изменено 7 марта, 2015 пользователем pandel

[xabarov]

как и любой начальник, ничего конкретного не делаю;-), а так, развиваю бизнес ;-).

Тогда понятно, почему так плохи дела у революции. Ее развивают бездельники и спамеры :)

[SSD]

как и любой начальник, ничего конкретного не делаю;-), а так, развиваю бизнес ;-).

Тогда понятно, почему так плохи дела у революции. Ее развивают бездельники и спамеры :)

Сегодня идет наступление по всем фронтам? :) Не растаскивайте по всему форуму. Сделайте топик, и туда все с цитатами и пруфами. Удобнее будет. Можете в том же топике привлечь общественность и выразить ему вотум недоверия.

[slv700]

Что вас смутило в рублях? 3500-4000 именно столько стоит клиентская точка sxt lite, loco m5 и тп

Если 3500 рублей за loco 5 -дорого,то бесплатно презентую бизнес идею. Есть то ли китайский аналог убнт, то ли копия, то ли китайская подделка от некоей малоизвестной фирмы wisnetworks, где полноценный аля нанос M стоит $25 там, а здесь (СНГ) можно уложиться до $35. Копия локо наверное вообще $15-20, здесь $25-30 или 1500-1800 рублей. Отличная цена! Легко уговорить клиента в нынешних условиях. Вот только однозначно хреново работать будет,впрочем хуже чем работа локо и лайта трудно найти, но может быть разве что длинк, тплинк. По любому на данных решениях Вы потратите деньги , но не получите желаемого сервиса. Возможно это прокатит и люди будут терпеть такой сервис, но только до поры до времени, пока рядом не появится конкурент на нормальном оборудовании , у которого есть деньги и который поэтому в кризисное время будет подключать клиентов например за 1000 рублей, а остальное получать путем сдачи устройства клиенту в аренду с выкупом, что включается в абонплату. Выдержите конкуренцию? Разоритесь за полгода.

[slv700]

Как получить нормальный коммерческий сервис без клиентов?

Это не сарказм, просто интересно.

Данная ситуация в кризис есть серьезный вызов. Наиболее эффективный путь- датируйте клиентов и возвращайте затраты абонплатой, если конечно у Вас есть деньги, длинные деньги. Обратитесь к поставщику оборудования и попросите отсрочку платежа на месяц, два, три , платить за клиентское оборудование будете из получаемой абонплаты. Понятно, что в этом случае вы должны быть совершенно уверены в том, что оборудование дает то,за что платит клиент. Если нет ни денег, ни отсрочки поставщиков, то увы, ждите улучшения ситуации, и надейтесь, что в этом время никто не воспользуется образовавшейся в результате вашего бездействия ниши. Потому что атаки конкурентов наиболее эффективны и уязвимы для вас именно в такое время. Если нет ни денег, ни финансовых и товарных кредитов, то для поддержания операционной деятельности хотя бы должен быть источник получения денег - капитала в виде исправно работающей сети. Боритесь и это делать намного проще и результативней когда у вас есть надежный тыл в виде хорошо работающей сетки на правильном оборудовании и удовлетворенных сервисом клиентов, что называется капитализацией вашего бизнеса. И конечно должны быть мозги чтобы по крайней мере не совершать больших или мелких серийных ошибок, например делать ставку на локо или лайты или, боже упаси, на их еще более дешевые копии.

[pandel]

Что вас смутило в рублях? 3500-4000 именно столько стоит клиентская точка sxt lite, loco m5 и тп

Если 3500 рублей за loco 5 -дорого,то бесплатно презентую бизнес идею. Есть то ли китайский аналог убнт, то ли копия, то ли китайская подделка от некоей малоизвестной фирмы wisnetworks, где полноценный аля нанос M стоит $25 там, а здесь (СНГ) можно уложиться до $35. Копия локо наверное вообще $15-20, здесь $25-30 или 1500-1800 рублей. Отличная цена! Легко уговорить клиента в нынешних условиях. Вот только однозначно хреново работать будет,впрочем хуже чем работа локо и лайта трудно найти, но может быть разве что длинк, тплинк. По любому на данных решениях Вы потратите деньги , но не получите желаемого сервиса. Возможно это прокатит и люди будут терпеть такой сервис, но только до поры до времени, пока рядом не появится конкурент на нормальном оборудовании , у которого есть длинные деньги и который поэтому в кризисное время будет подключать клиентов например за 1000 рублей, а остальное получать путем сдачи устройства клиенту в аренду с выкупом, что включается в абонплату. Выдержите конкуренцию? Разоритесь за полгода.

 

 

Изначально я задал вопрос - каким образом построить бизнес на дорогом оборудовании, если люди не готовы тратить 3000-4000р за подключение.

 

Вы ответили.

 

Что такое 3500-4000? Для гривны дорого, для рубля невозможно. На тенге и зайчиков тоже не похоже.

 

Далее я уточнил, что 3500-4000р это стоимость абонентского оборудования. И хотел получить ответ что означает фраза "для рубля невозможно"

 

А клиентов всегда подключал в убыток, некоторых бесплатно, но в случае отказа оборудование забираю. Пока отказов не было, а абонплата давно все окупила:)

[slv700]

Далее я уточнил, что 3500-4000р это стоимость абонентского оборудования. И хотел получить ответ что означает фраза "для рубля невозможно"

Для sxt лайт и локо $55-65 или 3500-4000 рублей вполне возможно. Но есть одно уточнение. Убнтишники согласятся, что в качестве клиентов уже давно в большинстве случаев ставят нанобридж/бим. Даже нанос стал в последнее время менее популярен, потому что не намного дешевле бима, но разница в энергетике огромная. Локо еще хуже наноса и, со мной видимо согласятся специалисты по убнт, вообще уже давно не рассматривается как клиентское устройство, даже несмотря на то, что он в 2 раза дешевле. Потому что сервис на этом девайсе совершенно неудовлетворительный, когда сама стоимость девайса уже не имеет никакого значения. Поэтому когда Вы сказали за цифру клиентского девайса 3500, не уточняя, что это в рублях за локо, мне было сложно представить, что речь может идти именно об этом устройстве и что на нем еще кто то сейчас может предоставлятьсервис. Но ошибся, пионернет еще рулит ;-)

Про SXT и SXT лайт, а также наличии в линейке МТ устройств с высокой энергетикой- отдельная история, которую можно обсудить в профильной теме

 

А клиентов всегда подключал в убыток, некоторых бесплатно, но в случае отказа оборудование забираю. Пока отказов не было, а абонплата давно все окупила:)

Совершено верно, лучше клиента подключить на любых условиях, которые можешь сам потянуть. Потом вернешь свое и заработаешь.

[nimer]

Наиболее эффективный путь- датируйте клиентов

Вот что вы имели в виду этой фразой? Расставлять даты подключения по какому-то хитрому порядку? Что за слово "датируйте"? Гляньте в словарь, что ли.

Вы, может, и раздаёте ценные советы, но читать их трудно.

[xabarov]

Наиболее эффективный путь- датируйте клиентов и возвращайте затраты абонплатой, если конечно у Вас есть деньги, длинные деньги.

Клиенты, у которых нет денег - это не наши клиенты. По опыту, клиенты, которые просят подключить в долг или пытаются сэкономить при монтаже - сдуваются уже через несколько месяцев или платят нерегулярно. Датирование клиентов очень популярно у проводных провайдеров, где высокая конкуренция и в одном многоэтажном доме 4-5 провайдеров. Там идет борьба за клиентов такими путями (с бесплатным подключением, роутерами и всякими тв-приставками) и такие провайдеры чаще всего разоряются, потому что денежная масса от клиентов идет незначительная из-за низких тарифов, а прибыли нет из-за постоянных халявных акций, при этом нужно постоянно платить за дорогие скоростные каналы операторам, восстанавливать оборудование после действий вандалов, оплачивать зарплату сотрудников и кучу других расходов.

Обратитесь к поставщику оборудования и попросите отсрочку платежа на месяц, два, три

Сейчас только самоубийцы дают долгосрочные отсрочки. Ситуация на валютном рынке нестабильная и все продают только за живые деньги.

платить за клиентское оборудование будете из получаемой абонплаты.

Это утопия, потому что во время кризиса надо минимизировать расходы и думать об эффективном использовании имеющихся ресурсов. Пользоваться кредитными средствами в кризис, да еще под 30% годовых - самоубийство.

Боритесь и это делать намного проще и результативней когда у вас есть надежный тыл в виде хорошо работающей сетки на правильном оборудовании и удовлетворенных сервисом клиентов, что называется капитализацией вашего бизнеса.

Именно это мы имеем сейчас, только на нелюбимом вами оборудовании. Денежка стабильно капает, и пока настало затишье в подключениях - решили сосредоточиться на расширении сети (раньше на это не хватало времени из-за подключений) и обновлении мостов, чтобы поднять скорости. Обновляем за свой счет устаревшее b/g оборудование у клиентов, которых подключали еще 5-6 лет назад.

Убнтишники согласятся, что в качестве клиентов уже давно в большинстве случаев ставят нанобридж/бим. Даже нанос стал в последнее время менее популярен, потому что не намного дешевле бима, но разница в энергетике огромная. Локо еще хуже наноса и, со мной видимо согласятся специалисты по убнт, вообще уже давно не рассматривается как клиентское устройство, даже несмотря на то, что он в 2 раза дешевле. Потому что сервис на этом девайсе совершенно неудовлетворительный, когда сама стоимость девайса уже не имеет никакого значения.

Продолжаем успешно подключать клиентов на локо/схт. На ближних расстояниях (до 500-1000м) нет смысла в бимах. Наносы/бимы(нетарелочные версии) ставим на расстояниях до 2-3 км, дальше - тарелочные версии бимов. Как и раньше, ничего не поменялось. На зло клоунам и пиар-ботам все работает как часы. Не потому, что оборудование какое-то особенное, а потому что научились и смогли правильно спланировать сеть и настроить. На ранних этапах было много проблем и глюков, но это из-за отсутствия опыта и знаний.

 

Вот что вы имели в виду этой фразой? Расставлять даты подключения по какому-то хитрому порядку? Что за слово "датируйте"? Гляньте в словарь, что ли.

Тут есть еще второй смысл - субсидирование. Т.е. сначала спонсируешь бедного клиента, а потом надеешься, что он начнет платить и отобьет стоимость оборудования и подключения.

 

У нас сейчас средняя стоимость подключения выходит около 8000 рублей. Учитывая, что денег ни у кого нет - нужно бесплатно всех подключать. При средней абонентке в 500р это мы должны почти два года отбивать вложения в клиента (с учетом расходов и налогов). Уж лучше я сосредоточусь на действующих клиентах и сделаю запас для будущих расширений, чем буду оплачивать неизвестно что.

[slv700]

Наиболее эффективный путь- датируйте клиентов

Вот что вы имели в виду этой фразой? Расставлять даты подключения по какому-то хитрому порядку? Что за слово "датируйте"? Гляньте в словарь, что ли.

Вы, может, и раздаёте ценные советы, но читать их трудно.

Сорри, дотируйте, от слова дотация. Больше не к чему придраться?

 

Сейчас только самоубийцы дают долгосрочные отсрочки. Ситуация на валютном рынке нестабильная и все продают только за живые деньги.

Всегда привязывайтесь к доллару на момент оплаты. Мы в Украине это делали всегда. Вы в России про доллар до последнего времени уже практически забыли, как выяснилось -зря.

В целом следует сказать, что все же нет универсальных рецептов выживания бизнеса в условиях кризиса. Дотации, оптимизации,кредитование, сокращения,или например, типа избавление от непрофильных активов ( в лице 802.11 b/g или убнт локо ;-)) и др. это все в одном месте и условиях работает, в другом -нет. И многое как в любой игре зависит от удачи, что и вам желаю и предлагаю закончить оффтоп.

[nimer]

Наиболее эффективный путь- датируйте клиентов

Вот что вы имели в виду этой фразой? Расставлять даты подключения по какому-то хитрому порядку? Что за слово "датируйте"? Гляньте в словарь, что ли.

Вы, может, и раздаёте ценные советы, но читать их трудно.

Сорри, дотируйте, от слова дотация. Больше не к чему придраться?

Если вам действительно интересно, то есть ещё к чему придраться, и я уже это писал. Перестаньте хамить оппонентам :)

Тут ещё говорят, что вы удаляете "неугодные" посты в своей теме. Это так?

С точки зрения контента к вам (как и к юзерам xabarov, ssd, constantin etc.) особых претензий нет. Выкинуть переходы на личности – и будет приятно почитать неглупых людей.

Пусть даже некоторые из них – впариватели.

[xabarov]

Всегда привязывайтесь к доллару на момент оплаты.

Это большой риск для провайдеров. Многие погорели на этом - брали в долг с привязкой к доллару, когда он был 35, а теперь нужно отдавать по курсу 60. Теперь продают свои активы за копейки, чтобы рассчитаться с кредиторами. Мы же открестились от всех кредитов - так безопаснее и спокойнее для бизнеса в это время.

[xabarov]

Сегодня идет наступление по всем фронтам? :)

Если человек хочет нагадить везде - почему бы не ответить ему тем же? Модеры молчат. Пусть ощутит себя в нашей шкуре. Я уже как-то предлагал ему - давайте жить дружно, перестанем срать везде про Камбиум и вместе объективно обсуждать железо. Но что в ответ? Вы все дураки, а я один специалист.

[Saab95]

На микротиках можно большую беспроводную сеть сделать с нуля. Если использовать убнт, с нуля можно только проблем нажить.

[xabarov]

На микротиках можно большую беспроводную сеть сделать с нуля. Если использовать убнт, с нуля можно только проблем нажить.

Что-то у вас предопределенные ответы не по теме пошли, настройте.

[SSD]

На микротиках можно большую беспроводную сеть сделать с нуля. Если использовать убнт, с нуля можно только проблем нажить.

Не говори за всех.

[Saab95]

Что-то у вас предопределенные ответы не по теме пошли, настройте.

 

Сейчас 2015 год, разве убнт умеет работать на L3? Нет, не умеет. Микротик умеет. Еще вопросы?

[SSD]

Что-то у вас предопределенные ответы не по теме пошли, настройте.

 

Сейчас 2015 год, разве убнт умеет работать на L3? Нет, не умеет. Микротик умеет. Еще вопросы?

Наличие L3 это показатель большой сети?