[NiTr0]

Кабель на 8 и 16 жил стоит дороже плоского на 4

А перекладывать кабель будет еще дороже.

 

Поэтому разговор не о копеечке, разница в цене может тысяч на 100 спокойно набежать, как раз хватит на головную станцию ПОН.

А на 35 онушек (которые будут в вашей схеме приматываться скотчем к свичам) вместо копеечных сфп - хватит? :) Не говоря уже о том, что можно и эзернетом там с кабелем 4-кой построиться, с RSTP кольцами.

[20512]

с провисом кабеля на 20 метров по улице, совершенно ничего не будет, потому что дома двухэтажные, на таких высотах нет статики

Статики незнаю, но вот первая же гроза всё похреначит.

У нас РТ так делал, потом в землю всё закопал, и то до чих пор вышибает.

[Butch3r]

с провисом кабеля на 20 метров по улице, совершенно ничего не будет, потому что дома двухэтажные, на таких высотах нет статики

Статики незнаю, но вот первая же гроза всё похреначит.

У нас РТ так делал, потом в землю всё закопал, и то до чих пор вышибает.

присоединился, в хорошую грозу всё сгорит нахер

 

медь между домами это опасно

 

из всего что тут пишут мне кстати очень понравилось предложение Сааба

[20512]

У меня как раз такие райончики есть.

В общей сложности больше сотни домов от 8-ми до 12-ти квартир.

В центре ставим узел с DGS-3120-24SC.

Есть одно место где стоит сразу три таких свича.

Почему их, потому, что неубиваемая надежность.

Плюсом 12-ти вольтовое питание причем самое экономичное из аналогов.

И габариты одни из самых маленьких.

Вобщем опимальный вариант для мелкой агрегации.

На дома ставили DGS-1100-06/ME или наговские SNR-S1907-1S и SNR-S1916-1S в тех местах, где образовалось больше 5-ти абонентов на дом.

Ибо давным давно, когда строились, поставили маленькие ящики и туда ничего больше не влазит.

Между подъездами сразу кидали 10-ти парку. В общих расходах копейки но зато потом возиться не надо.

 

Дешевле и проще варианта придумать не могу.

[Барагоз]

Между подъездами сразу кидали 10-ти парку. В общих расходах копейки но зато потом возиться не надо.

Воот, а я слежу за темой и думаю - а вспомнит ли кто-нибудь про межподъездные магистрали!) Мы делаем набор UTP 4-парок CCA, получается дешевле, чем многопарник. Одним концом косичка заходит в шкаф, на другом РК пластиковая за 50 рублей. Подключальщики по чердакам не ходят.

[Saab95]

А перекладывать кабель будет еще дороже.

 

Не будет. К тому моменту уже будут знать где лучше закрепить, с какого на какой дом лучше перекинуть и т.п., т.к. везде уже побывают и будут знать что и как. Бывает что запланировали один дом в качестве узлового, потом залезли, подтянув кабели, а оказалось что там либо крышу начинают ремонтировать, либо ее только сделали и где-то нет возможности проделать отверстие и т.п.

 

А на 35 онушек (которые будут в вашей схеме приматываться скотчем к свичам) вместо копеечных сфп - хватит? :) Не говоря уже о том, что можно и эзернетом там с кабелем 4-кой построиться, с RSTP кольцами.

 

Онушка стоит 2000р. За такие деньги нормальный коммутатор не купить, а так получается оптическая сеть с полным управлением в пределах каждого дома. При этом на ней уже 2 порта, то есть можно двух абонентов подключить, а после можно поставить дешевую мыльницу.

[Negator]

Оборудование при желании меняется, но изначально ящики, оптика, кроссы, электропитание должно быть сделано нормально, с необходимым запасом жил. Циски за полляма на такие клоповники нет смысла ставить. Мне кажется, кабеля на 8 и 16 жил хватит вполне, кабели меньшей волоконности нет смысла использовать, пусть лучше волокна с запасом будут. Предлагаю строиться звездой.

Сколько строю, никогда не любил перестраивать сеть, из-за того, что где то сэкономили копеечку на волокнах. Проще изначально построиться нормально и вместо переделки существующей сети заниматься расширением, застраивать новые районы. Если не хочется нормально строить сеть, то, пожалуй, можно сразу сжечь пачку купюр.

+1

 

Между подъездами я бы не стал ничего кидать, пока не станет ясен темп и предполагаемое кол-во желающих.

Если вы будете уверены в том, что будут подключения и массово - тогда можно и делать межподъездные линки.

 

У нас все сильно неравномерно - в одном доме может быть 1 абонент из 12, в другом 10. Делать межподъездную разводку в таких условиях смысла не вижу.

 

P.S. Вопрос ко всем:

А оно действительно так работает? Реально ли подключить 50% и выше от всех домохозяйств за быстрое время (год, полтора) даже при отсутствии конкурентов?

По моим наблюдениям и конкуренты есть всегда и подключение 15-20% от всех домохозяйств уже хороший результат.

[20512]

Я между подъездами 10-ку кидал потому, что купил ее по случаю вагон за полцены :)

 

По поводу % проникновения.

Из 1000 с чем то квартир в двухэтажках 300 абонентов набралось меньше чем за пол года.

При двух конкурентах.

Сейчас плюс минус километр так и держится.

Но у меня уникальный случай :)

[rdc]

к примеру, что будет с кольцом если один, или не один, из свичей уйдет в себя на время из-за igmp/mac/dhcp флуда клиента?

А ничего не будет.

Это ещё одна причина, почему я выключаю stp на свичах - даже при полном зависании его процессора, он будет продолжать работать, и кольцо будет корректно сходиться.

 

Главное, чтобы не завис узловой свич, на который замкнуто кольцо, и где собственно и работает rstp.

[nicolenkoe]

Онушка стоит 2000р

где такие нынче цены???

GePon 3.5 рубля

GPon от 4,5 рубля

[NiTr0]

Не будет. К тому моменту уже будут знать где лучше закрепить, с какого на какой дом лучше перекинуть и т.п., т.к. везде уже побывают и будут знать что и как.

Т.е. проложить 4-ку, которую потом снять и проложить 8-12-ку, будет дешевле чем сразу проложить 8-12-ку? :)

 

Онушка стоит 2000р. За такие деньги нормальный коммутатор не купить, а так получается оптическая сеть с полным управлением в пределах каждого дома. При этом на ней уже 2 порта, то есть можно двух абонентов подключить, а после можно поставить дешевую мыльницу.

А еще дешевле будет тупо медиаконверторами колбаской включить через мыльницы. И бегать это все ребутить после каждого броска напряжения :) И не надо будет пон бошку покупать задорого - эффект-то тот же будет :)

А еще онушки зимой на ура замерзают при -20 и ниже...

 

Это ещё одна причина, почему я выключаю stp на свичах - даже при полном зависании его процессора, он будет продолжать работать, и кольцо будет корректно сходиться.

Если аппаратный форвардинг - то да. А он точно аппаратный, а не пересылка процом?

[20512]

Т.е. проложить 4-ку, которую потом снять и проложить 8-12-ку, будет дешевле чем сразу проложить 8-12-ку? :)

ненадо ничего перекладывать нужно всё заранее просчитать.

Когда монтировали эти двухэтажки пришлось по одному волокну на каждую выделять, ибо и так три 32-х кабеля в узел сходятся.

Но нам проще, у нас бригада со сварочником каждый день ченибудь варит.

Если что время АВР пару часов.

 

По поводу колец, я понимаю, что STP это круто и ваще, но это не для двухэтажек.

Это как на бентли помидоры на рынок возить.

[Барагоз]

Между подъездами я бы не стал ничего кидать, пока не станет ясен темп и предполагаемое кол-во желающих.

Расстояние по кабелю между подъездами типовой 2-этажки - 25м. Метр CCA в наших краях стоит сейчас 5,50. Нужно два кабеля - 11р за метр межподъездки. Плюс коробочка за 50р. Итого около 300р затрат на каждый дом и ОЧЕНЬ существенная экономия человекочасов подключальщиков впоследствии.

[slimxzet]

А мы шкаф ставим посередине чердака и от него подключаторы уже тянут 2-х парную утп до клиента.

[rdc]

Если аппаратный форвардинг - то да. А он точно аппаратный, а не пересылка процом?

Сейчас в свичах резервируется несколько правил ACL под реализацию разных фич, и "включение форвардинга" на самом деле является отключением фильтрующего правила.

По поводу колец, я понимаю, что STP это круто и ваще, но это не для двухэтажек.

Это почему же? Наоборот, экономия на узловом свиче + экономия волокон, по сравнению со звездой.

тянут 2-х парную утп до клиента.

Это зря. Двухпарник вам ещё аукнется.

Когда однажды поменяете свич доступа на гигабитный, линки до многих клиентов с гигабитными портами просто не подымутся и всё. Переход на 100M при нехватке пар в спецификацию гигабита не входит, и далеко не все это делают. Многие тупо не видят сеть.

[NiTr0]

ненадо ничего перекладывать нужно всё заранее просчитать.

И я о том же. Не тнуть какашку подешевле и потом перекладывать, а проложить кабель который ненамного дороже.

[20512]

Это почему же? Наоборот, экономия на узловом свиче + экономия волокон, по сравнению со звездой.

угу.

А про стоимость самих свичей забыл?

 

Если это 5-тиэтажка куда ни шло, а на 2-х этажку с 3-мя абонентами нужно ставить минимально дешевое оборудование.

Не знаю как у кого, в моем колхозе в 2-х этажках свет вырубают регулярно.

На 100 двухэтажек чуть ли не по нескольку раз в день где-нибудь да выключится.

У моих конкурентов всё кольцами сделано.

Врагу не посоветую.

 

Когда однажды поменяете свич доступа на гигабитный

К тому времени срок службы этой двухпарки два раза кончитсяи ее торжественно можно будет поменять на новенькую 4-х парку.

А закапывать в стены абонентам свои кровные деньги извините.

Дедушка оглох, ослеп, но из ума еще не выжил.

[Liner's]

Дедушка оглох, ослеп, но из ума еще не выжил.

а дедуля ещё передвигается чтобы на кросс попасть?

[Negator]

Итого около 300р затрат на каждый дом и ОЧЕНЬ существенная экономия человекочасов подключальщиков впоследствии.

Не все меряют человекочасами.

А вот с затратами наоборот. Пусть 300 руб, но их надо сделать на каждом доме.

При этом за работу заплатить. А это куда больше чем 300 руб.

При неочевидном результате. В половине домов топикстартера вполне вероятно что оно вовсе не понадобится - не будет клиентов в одном из подъездов.

Да и проблему с человекочасами не вижу. В день бригадой в таком районе свободно делается 5-6 подключений и даже больше.

Вряд ли у топикстартера будут подобные запросы.

Одно дело район многоэтажек растянуть, да еще и без конкурентов, и совсем другое несколько 2 этажных домов.

 

Стоит ли делать кольцо? Это вопрос.

Я бы сначала посмотрел на работу электричества в районе за длительный период. Иногда оказывается что кольца -зло.

[20512]

Дедушка оглох, ослеп, но из ума еще не выжил.

а дедуля ещё передвигается чтобы на кросс попасть?

Мечтаю уже пятый год, а то году так в 10-м или 11-м приезжал, так пробухал весь КРОС не помню ничего :)

[Andrei]

Не знаю как у кого, в моем колхозе в 2-х этажках свет вырубают регулярно.

На 100 двухэтажек чуть ли не по нескольку раз в день где-нибудь да выключится.

После этого наговские SNR-S1907-1S и SNR-S1916-1S не виснут? К тому же они неуправляемые, как определяете, что инет в доме пропал? Только после того, как оттуда позвонят абоненты?

[rdc]

А про стоимость самих свичей забыл?

Если это 5-тиэтажка куда ни шло, а на 2-х этажку с 3-мя абонентами нужно ставить минимально дешевое оборудование.

Ну ясен пень, что не максимально дорогое.

В случае звезды я ставлю DGS-1100-06/ME.

В случае кольца, для таких домов есть два варианта - DGS-1100-10/ME (ограничено количество вланов на кольцо) или DGS-1210-10/ME (не ограничено).

К тому времени срок службы этой двухпарки два раза кончитсяи ее торжественно можно будет поменять на новенькую 4-х парку.

Только вот эта двухпарка заходит абонентам в квартиру.

И наверняка уже проложена у них за мебелью, прибита к плинтусам, у кого-нибудь в короб уложена, или даже в штробу.

Всё это переделывать заново за свой счёт? И бегать за абонентами, согласуя их наличие дома в рабочее время, или оплачивая сотрудникам сверхурочные, чтобы застали их по вечерам?

Изменено 3 марта, 2015 пользователем rdc

[Liner's]

Мечтаю уже пятый год, а то году так в 10-м или 11-м приезжал, так пробухал весь КРОС не помню ничего :)

ну кто то за этим только и приезжает

[Saab95]

где такие нынче цены???

GePon 3.5 рубля

GPon от 4,5 рубля

 

Ну так покупайте оборудование отечественных производителей, которое от курса внешних валют не зависит.

 

Т.е. проложить 4-ку, которую потом снять и проложить 8-12-ку, будет дешевле чем сразу проложить 8-12-ку? :)

 

Зачем снимать? Часть кабелей так и продолжит висеть, замены только в магистральных домах, где потребуется более 4 волокон.

 

А еще дешевле будет тупо медиаконверторами колбаской включить через мыльницы. И бегать это все ребутить после каждого броска напряжения :) И не надо будет пон бошку покупать задорого - эффект-то тот же будет :)

А еще онушки зимой на ура замерзают при -20 и ниже...

 

Онушки елтекса замерзают при -20? Или вы про бдком разговор ведете?

Вообще ваши сказки не понятны, есть районы, где тупые хабы соединены витухой цепочкой, потому что со всех 10-15 домов подключено очень мало абонентов и экономически не выгодно там ставить что-то дорогое. При этом ничего не виснет и не глючит, никто чужие пароли не ворует и т.п. Один или два раза в год во время гроз что-то сгорает, тогда и бывают простои, пока не приедут и мыльницы не поменяют.

[NiTr0]

Онушки елтекса замерзают при -20? Или вы про бдком разговор ведете?

У любой онушки заявленный диапазон 0..+40. И да, мерзнут лазеры. С поделками элтекса не сталкивался, но сомневаюсь что у них лазеры от бдкомовских отличаются.

 

Вообще ваши сказки не понятны, есть районы, где тупые хабы соединены витухой цепочкой, потому что со всех 10-15 домов подключено очень мало абонентов и экономически не выгодно там ставить что-то дорогое. При этом ничего не виснет и не глючит

Да-да, расскажите как тупые свичи не виснут, и как прекрасно работает колбаска из тупариков :)