Перейти к содержимому
Калькуляторы

Локальный Трафик!!! Платен/бесплатен??? кто берет денежку

Кто берет денежку за локальный трафи за и против этого!!!

Есть сеть магистральная оптика на все районы города (500 тыщ народу, в городе)

Существует несколько провайдеров, у всех внутресетевой трафик бесплатен, но они все через аДСЛи, пинг и все такое да еще и зашейплены на 128 кбит,

если гонять фильм из одного района до другова магистраль сядет!!!

пока все конверторы 100 мб, подскажите кто сталкивался

какие есть варианты

инет в среднем стоит по горожу от 5 до 8 центов (так для справки)

почем локальный траф можно продовать ??

у всех провайдеров трафик бесплатен только в нутри локалки 100мб (дальше шлюза (адсли ничего невидно)

и есть другой провайдер у него есть пиринг между адслями бесплатный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кому продавать-то? Если провайдерам, то продавайте ширину канала, вам же будет проще и дешевле, чем считать траффик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

Нет проваайдер дает каналд надо продовать пользователям растояния то большие отностиельно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почем локальный траф можно продовать ??

по цене CD болванки, т.е. по одной-полторы копейки за мег :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Barsick, во во правильно... у цены за внутресетевой трафик есть планка.

до ее можно качать фильмы (от 0 коп. до 3 коп) а вот после уже дешевле сходить в магазин за балванкой. у нас тут соседи вообще берут по 1р за метр трафика который им провы и так бесплатно предоставляют. а потм воплей будет почему провы хотят внутресетевой сделать платным - конечно все наваривают а провы что не люди.

Я например за то что мне дают бесплатно денег не беру с народа. но зато у меня обонентка больше. И народ доволен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Берем 1$ за Гиг, не ворчат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вы боретесь с пропуском через вашу сеть чужого трафика? Что мешает вашим конкурентам заключить два фиктивных договора в разных районах города и прокидывать свой трафик практически нахаляву (по сравнению со стоимостью internet-трафика и честной аредны каналов)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вы боретесь с пропуском через вашу сеть чужого трафика? Что мешает вашим конкурентам заключить два фиктивных договора в разных районах города и прокидывать свой трафик практически нахаляву (по сравнению со стоимостью internet-трафика и честной аредны каналов)?

 

А зачем их блокировать?

Настроить QoS, что бы другим не мешал и деньги на них зарабатывает.

Не понять мне, что за модель бизнеса в России "уничтожь конкурента".

Использует - радуйтесь. Сделайте рекламу "Даже ХХХ использует наши сети для транспорта". Сами уйдут ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем их блокировать?

Настроить QoS, что бы другим не мешал и деньги на них зарабатывает.

Деньги мы зарабатываем на пользователях. Подсчитай: в указанном выше тарифе стоимость мегабайта примерно равна 3 коп. А в самом дешевом нашем тарифе стоимость мегабайта внешнего трафика равна 2.5 руб., т.е. мы теряем 2.47 руб на каждом мб (за вычетом себестоимости, которая гораздо ниже этой цифры). Реальные потери еще выше, т.к. многие работают по более выгодным для нас т.п.

Не понять мне, что за модель бизнеса в России "уничтожь конкурента".

Почему сразу "уничтожить"? Вопрос несколько другой: почему на постоенной нами сети должен зарабатывать конкурент? У него есть выбор - или строить свою сеть, или использовать существующую (может быть, даже нашу), но уже по другим т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

> Деньги мы зарабатываем на пользователях.

они - пользватель.

 

> Подсчитай: в указанном выше тарифе стоимость мегабайта примерно

> равна 3 коп. А в самом дешевом нашем тарифе стоимость мегабайта

> внешнего трафика равна 2.5 руб., т.е. мы теряем 2.47 руб

> на каждом мб (за вычетом себестоимости, которая гораздо

> ниже этой цифры). Реальные потери еще выше, т.к. многие

> работают по более выгодным для нас т.п.

брр то локальный, а то внешний. Какая связь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

> Деньги мы зарабатываем на пользователях.

они - пользватель.

Как минимум, пользователь нечестный (в договоре четко прописано запрещение пропуска такого трафика).

> Подсчитай: в указанном выше тарифе стоимость мегабайта примерно

> равна 3 коп. А в самом дешевом нашем тарифе стоимость мегабайта

> внешнего трафика равна 2.5 руб., т.е. мы теряем 2.47 руб

> на каждом мб (за вычетом себестоимости, которая гораздо

> ниже этой цифры). Реальные потери еще выше, т.к. многие

> работают по более выгодным для нас т.п.

брр то локальный, а то внешний. Какая связь?

Связь очень простая: в подобной схеме конкурент имеет возможность оставить себе прибыль от продажи интернет-трафика, т.к. пользователь платит по тарифам внешнего, а с нами рассчитываются по тарифам локального.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>> Деньги мы зарабатываем на пользователях.

>они - пользватель.

Как минимум, пользователь нечестный (в договоре четко прописано запрещение пропуска такого трафика).

Если есть прямое нарушение - отключите его.

В чем проблема то?

 

>>брр то локальный, а то внешний. Какая связь?

> Связь очень простая: в подобной схеме конкурент имеет возможность

> оставить себе прибыль от продажи интернет-трафика, т.к. пользователь

 

Не привыкайте считать чужие деньги. Это его прибыль и его проблемы. А Вам за "транзит" он платит. Другими словами, не гони он траффик через Вас, Вы бы получили меньше денег. Считать надо СВОИ деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чем проблема то?

Проблема класическая: "запретить, не пущать" или хотя бы отловить. Интересно узнать, как действуют в подобных случаях "коллеги по цеху".

Это его прибыль и его проблемы. А Вам за "транзит" он платит.

В том-то и дело, что нет! Ни договором с физ. лицом, ни тарифной политикой такой вариант не предусмотрен. Хочешь прогонять свой трафик через чужую сеть - пожалуйста, но по другим тарифам.

Другими словами, не гони он траффик через Вас, Вы бы получили меньше денег. Считать надо СВОИ деньги.

Пользователь, ушедший к конкурентам - это потерянная прибыль. ;) Ты считаешь, что я должен спонсировать К. и закрывать глаза на подобные действия с их стороны?

Тут есть два варианта решения:

1. Устанавливаем цену на локальный трафик по следующей формуле: цена внешнего трафика за вычетом его себестоимости. Тут мы в явном виде ничего не теряем, но такой тариф неинтересен пользователям.

2. Устанавливаем невысокую цену, и получаем описанный выше вариант (использование наших сетей К., т.е. работа по тарифам, полученным ими обманным путем). Технически контролировать все невозможно (для этого нужно городить что-то подобное ФСБ'шному blackbox'у). Можно контролировать выборочно, периодически и т.п. Соответствено, очень интересует подобный опыт других операторов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

> Это его прибыль и его проблемы. А Вам за "транзит" он платит.

Локальный траффик 3 рубля - Вы же писали?

Терабайт за месяц - 1k $. Неплохая прибавка.

 

> Хочешь прогонять свой трафик через чужую сеть - пожалуйста, но по

> другим тарифам.

Почему по другим? В Эстонии за "двойную политику" департамент защиты прав потребителей Вас бы просто "***ал".

 

> Пользователь, ушедший к конкурентам - это потерянная прибыль. ;)

Интернет пользователь пассивен. Даже слишком пассивен.

Пока разница в цене менее 20% и качество на уровне - НИКУДА он не уйдет.

 

> Ты считаешь, что я должен спонсировать К. и закрывать глаза на

> подобные действия с их стороны?

Я считаю, что ты должен следовать договору. Если это там особо не оговорено - ты не прав, сиди и смотри. Если договорено - предупреждение, затем в милицию.

 

Почему ты не хочешь транзита? Я бы просто боготворил таких клиентов.

Во первых - ТЫ СТРОИШЬ магистрали, а он не имеет ничего. Т.е. ты имеешь материальное имущество, что дает возможность получать кредиты и т.п. Его яйца будут в твоей корзине.

И за все это он еще и платит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роман, тебе этого не понять :)

 

Тут все хотят побыстрому, как можно больше бабок :)

 

А вот мы идем с другой стороны - у нас есть тариф на присоединение другой сети,

честно выдаем ТУ, пусть включают клиентов через нашу сеть.

 

Единственная проблема - это с ценой включения клиента для такого оператора.

Это 100% от затрат, а не фиксированный ценник.

А там уж пускай сами размазывают :)

 

В чем проблема-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут все хотят побыстрому, как можно больше бабок :)

Совок ™.

 

Да, не понять.

Как не посмотрю-конкурента раздавить, уничтожить.

Самим минимум расходов и гнать гуано.

 

Т.е. что бы покупали гуано, надо разорить конкурентов.

 

Не понимаю я такую модель бизнеса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да модель бизнеса такая же, как и всюду. Просто рынок перенасыщен. Я про это уже давно писал.

Понятно, что стоимость Internet траффика на окончании у абонента состоит из 2-х частей:

1. Стоимость Internet на узле провайдера.

2. Стоимость содержания распределительной и абонентской сети.

Ясно, что п.2 - это в том числе и локальный траффик. Так вот, из-за конкурренции подавляющее большинчтво операторов вынуждены делать п.2 нулевым и перекрестно субсидировать его из п.1. Со всеми вытекающими.

Причем наложить на него скоростные огранечения, как правило, то же не получается, из-за той же конкуренции, на 256к (к примеру)? никто не будет качать CD. Абоненты уйдут к другому оператору, который и получит все их деньги за Internet.

Отсюда и все дрязги и ругань.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

> Да модель бизнеса такая же, как и всюду.

> Просто рынок перенасыщен. Я про это уже давно писал.

Не смешите меня.

Вот у меня в доме есть возможность подключится к 5 провайдерам. 3 из них - гиганты. И это без всяких "SAT". 3-4 провайдера есть почти в КАЖДОМ ДОМЕ.

Вот это, да, рынок перенасыщен. И У всех Анлим. Меньше 512 - за нормальнй интернет не считают уже.

 

> Понятно, что стоимость Internet траффика на окончании у абонента

> состоит из 2-х частей:

> 1. Стоимость Internet на узле провайдера.

> 2. Стоимость содержания распределительной и абонентской сети.

> Ясно, что п.2 - это в том числе и локальный траффик. Так вот, из-за

> конкурренции подавляющее большинчтво операторов вынуждены

> делать п.2 нулевым и перекрестно субсидировать его из п.1. Со

> всеми вытекающими.

Беда России. Делайте анлим, и будет вам счастье. Т.е. внутри дома- не ограничено. До Warez FTP - не ограничено. А далее - суровый шейпинг.

И никто Вам не страшен тогда.

 

> Причем наложить на него скоростные огранечения, как правило, то

> же не получается, из-за той же конкуренции, на 256к (к примеру)?

> никто не будет качать CD. Абоненты уйдут к другому оператору,

> который и получит все их деньги за Internet.

Сделайте 1 Mbit-будут качать.

 

Дело в том, что когда у Вас откроются глаза, то поймете, что при анлиме средняя загрузка полосы не более 5-10%.

Т.е. На 1000 1Mbit клиентов надо 50-70Mbit., не больше.

При правильно настроенном маркетинге - и того меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роман, одного никак понять не могу: к чему ты все это говоришь? Я задал вполне конкретный вопрос, а тебя понесло Бог знает куда...

Терабайт за месяц - 1k $. Неплохая прибавка.

Терабайта в месяц тут не будет, максимум гигов 50. Эти копейки погоды не сделают.

> Хочешь прогонять свой трафик через чужую сеть - пожалуйста, но по

> другим тарифам.

Почему по другим? В Эстонии за "двойную политику"  департамент защиты прав потребителей Вас бы просто "***ал".

Где ты видишь двойую политику? Есть множество вполне законных способов затянуть и в конечном итоге отказать. ;)

> Пользователь, ушедший к конкурентам - это потерянная прибыль. ;)  

Интернет пользователь пассивен. Даже слишком пассивен.Пока разница в цене менее 20% и качество на уровне - НИКУДА он не уйдет.

Конечно. Но для верности лучше вообще не дать ему такой возможности. ;)

> Ты считаешь, что я должен спонсировать К. и закрывать глаза на  

> подобные действия с их стороны?

Я считаю, что ты должен следовать договору. Если это там особо не оговорено - ты не прав, сиди и смотри. Если договорено - предупреждение, затем в милицию.

Пожалуйста, читай _внимательно_, если уж берешься отвечать. Я знаю, что делать в таких случаях. Вопрос в другом - как такие вещи обнаруживать.

Почему ты не хочешь транзита? Я бы просто боготворил таких клиентов.

Во первых - ТЫ СТРОИШЬ магистрали, а он не имеет ничего. Т.е. ты имеешь материальное имущество, что дает возможность получать кредиты и т.п. Его яйца будут в твоей корзине.

И за все это он еще и платит...

Опять-таки, читай внимательнее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут все хотят побыстрому, как можно больше бабок :)

Разве извлечение прибыли - не основная цель любого бизнеса?

А вот мы идем с другой стороны - у нас есть тариф на присоединение другой сети,

честно выдаем ТУ, пусть включают клиентов через нашу сеть.

 

Единственная проблема - это с ценой включения клиента для такого оператора.

Это 100% от затрат, а не фиксированный ценник.

А там уж пускай сами размазывают :)

Я веду речь ровно о том же.

В чем проблема-то?

Проблема - как отловить "оператора", решившего с`экономить и подключиться на клиентских, а не операторских тарифах...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, не понять.

Как не посмотрю-конкурента раздавить, уничтожить.

Самим минимум расходов и гнать гуано.

Т.е. что бы покупали гуано, надо разорить конкурентов.

 

Не понимаю я такую модель бизнеса.

Не понимаешь? Тогда зачем эту чушь выдумал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все опять упирается в перекрестное финансирование :) Господа, хоть кто ни будь бытался определить себестоимость локального трафика? Нормально, по экономической модели, с учетом амортизации основных средств и текущих операционных расходов?

 

Как я уже не раз говорил, многие проблемы от "базарной" модели бизнеса - за рубь купил баклажаны, за два продал. То, что тачка, на которой ты их возишь, является отдельным ресурсом, который тоже не стоит давать юзать всему привозу - об этом забываем :)

 

И вообще, господа домушники, или домовики, как кому больше нравится, если бы Вы смотрели на себя с позиции нормального оператора связи, у Вас бы не возникало многих вопросов... Попробуйте! тем более, что позакону Вы именно им и являетесь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ap, да, основная цель.

 

А ловить и не надо.

Все клиенты в квартирах или фирмах.

В договоре - прописан запрет.

прохождение трафика переодически анализируется.

 

далее - привлечение РСН. Это их дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прохожий, ну определят операторы стоимость локала в x руб./Мбайт или y руб/кбит/c/мес (стоимость инфраструктуры, сам траффик очевидно ничего не стоит), дальше что?

А в доме пионер Вася со своей сетью, в которой локал бесплатен и много вареза. Очень большой процент "ломанется" к нему, и он соберет их деньги за Internet.

Увы, но это объективная реальность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бред. Ни один пионер Вася не сможет долгое время обеспечивать с выгодой для себя даже минимального сервиса. А если сможет - то это уже не Вася а полноправный участник рынка с соответствующими

обязанностями. :-) По-моему методы борьбы с Васями очевидны, и юзеры моментально превратят жизнь Васи в кромешный ад. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.