[Прохожий]

Леша, я уже написал, почему я отнес сию систему к ПКС. Пять пунктов.

Упустив один. Первый. Это должна быть система передачи данных, сеть. А это НЕ сеть. И один этот пункт херит все остальные с полной гарантией. А когда до тебя эту мысль неглубокую пытаешься довести, ты начинаешь виться ужом и шипеть про то, что ну оно же рядом лежит, совсем рядом, почему же оно не золото, а свинец?

 

Мишаня, не забивай людям мозг косяками, это есть кому делать без тебя, у нас и так отраслевая пресса по уровню из за плинтуса уже не выглядывает. Просто еще раз, медленно: это система мониторинга c хранением данных "в облаке". Ни на грамм меньше, ни на сантиметр больше.

 

И не тяни сюда ПКС. Иначе используя "пять признаков человека" ты докажешь наличие разума у китов.

 

Есть еще похожие системы в эти деньги, которые смогут так же?

Любая система мониторинга дает именно такой набор данных плюс-минус мелочи. ЛЮБАЯ!

 

И кстати, что за параметр качества Overview?

[viver]

конечно может. Но самая дешевая юзед стоит 4200 баксов, не считая работ по обвязке и бубнов с отчетами.

На ebay можно взять значительно дешевле, вот гигабитная версия за 750 баксов. Встречается и дешевле, если целенаправленно мониторить.

Ну а бубны с обвязками и отчетами не так и сложны: тут, на наге, есть и мурзилки с поэтапными картинками, и в темах разжевано все.

Т.е. либо я слоупок и ретроград, не понимающий новых технологий, либо всем, что может железка из статьи, мы давно и активно пользуемся (у меня конкретно это Какти, Нагиос, SCE, SmokePing).

Хотя, в корпоративных сетях она может и пригодится.

[wanderer_from]

Это должна быть система передачи данных, сеть. А это НЕ сеть. И один этот пункт херит все остальные с полной гарантией. А когда до тебя эту мысль неглубокую пытаешься довести, ты начинаешь виться ужом и шипеть про то, что ну оно же рядом лежит, совсем рядом, почему же оно не золото, а свинец?

 

Я просто прочитал манифест ПКС. Извини, но там так написано. Вот сразу в первом абзаце:

 

The physical separation of the network control plane from the forwarding plane, and where a control plane controls several devices.

 

"Физическое разделение плоскости управления от плоскости пересылки...". Вот так:

 

 

Может это ты неправильно понимаешь суть™ ПКС? Ну хоть на минуточку представь, что есть другие точки зрения.

 

Но это даже не все. Мне, как телеком-маркетологу более интересен другой аспект - приложения, которые в концепте ПКС могут быть развернуты _над_ физическим уровнем сетей: "The rise of cloud services: Users expect on-demand access to applications, infrastructure, and other IT resources". Ящщитаю, что это и есть очередной виток развития телекома, который приведет к консьюмеризации сетей, точно так же, как это произошло в индустрии ПК и компьютеров вообще, например. И это не просто так происходит. Не потому что маркетологи хардкор-инженеров уважать перестали. А потому, что сложность сетей начинает переходить на другой качественный уровень, из количества в качество. Все по Гегелю.

 

Вот цитирую тебя же из другой ветки:

 

Пока я понял только то, что ты на систему смотришь со стороны услуг, а полтора десятка сложнейших слоев под этими услугами считаешь примитивной подстилкой, недостойной внимания :)

 

так вот чтоб не было этих "полутора десятков" слоев, и нужна какая-то технология, которая дирижировала бы миллионами сетевых устройств, изменяя их свойства в случае необходимости. И все это хозяйство базово логически упростить, хотя, разумеется, в деталях это все будет намного сложнее.

 

Теперь нарочно показываю, где эта самая Синефа находится на схеме приведенной выше:

 

 

Да, там нет сетевого уровня. На сетевой уровень команды отдаются через API контроллеру. Это не SDN целиком. Это бизнес-приложение и один из функционала control layer. Вот так ПКС и будет в итоге работать - в трех уровнях. Причем, может быть совершенно не связано между собой, кроме API.

 

И теперь скажи, где я не прав?

 

Я просто пытаюсь разобраться, а ты - старый брюзга не попытавшись даже понять, начинаешь плеваться. Ну как так-то?

 

А теперь со всей этой херней мы попробуем взлететь. (с) анекдот

Нормально летит - на наделе попробую поставить на более другой офис с нормальной нагрузкой. Вендор говорит, что на новозеландском Revera стоит пара сотен балалаек и молотит 120 гигов. В каком-то еще бразильском банке, типа нашего Сбера стоит - там еще больше.

 

Любая система мониторинга дает именно такой набор данных плюс-минус мелочи. ЛЮБАЯ!

Ну так назови "любую", че кричишь-то? :)

 

И кстати, что за параметр качества Overview?

Это общий план. Вот так выглядит:

 

 

Т.е. либо я слоупок и ретроград, не понимающий новых технологий, либо всем, что может железка из статьи, мы давно и активно пользуемся (у меня конкретно это Какти, Нагиос, SCE, SmokePing).

 

Фича в том, что железка не особо-то и нужна. Можно просто развернуть линух-машину на виртуалке, и развернуть на нее траф. Железка всего лишь удобнее в инсталляции и какбы надежнее - на карточке аппаратный байпасс, который просто "замкнет" траф, если железка сломается. Еще есть софтулина на Raspberry - тоже потестирую, но пока руки не дошли.

 

Хотя, в корпоративных сетях она может и пригодится.

Как бы для корпоративных сетей это и сделано. Но можно продавать "как сервис" тем же корпоратам. Я запилю статью за пару неделек - у меня еще у самого в башке до конца не сложилась полная картина. Ваши камменты (даже Прохожего!) мне очень помогают :)

[pppoetest]

The physical separation of the network control plane from the forwarding plane, and where a control plane controls several devices.

Это как? Не въеду, как можно контрол плейн физически вынести на другое железо? А если то железо на котором контролплейн оффлайнится? А если оффлайнится связь между двумя этими железяками? Зачем плодить лишние точки отказа?

 

Еще есть софтулина на Raspberry - тоже потестирую, но пока руки не дошли.

Неее, ребят. Имхо, это микротиком попахивает.

[ChargeSet]

Это как? Не въеду, как можно контрол плейн физически вынести на другое железо? А если то железо на котором контролплейн оффлайнится? А если оффлайнится связь между двумя этими железяками? Зачем плодить лишние точки отказа?

Ляхко. Представьте себе, скажем, тупой свитч, который после включения в сеть находит контроллер и получает от него инфу по таблице коммутации, готовый образ stp и прочие настройки.

Ну и концепция sdn не запрещает использовать несколько контроллеров вместо одного, емнип

[wanderer_from]

Это как? Не въеду, как можно контрол плейн физически вынести на другое железо? А если то железо на котором контролплейн оффлайнится? А если оффлайнится связь между двумя этими железяками? Зачем плодить лишние точки отказа?

А как вырастет количество точек отказа, если у тебя как было N устройств в сети с M связями между ними, так и осталось? И почему контрол должен быть обязательно в сети? Конфигурацию слил и пошел отдыхать. А свитчи вовсе не тупые, как раз. Они делают то, что контроллер приказал. Причем, по задумке, свичи универсальны и могут быть использованы в качестве контроллера. А некоторые вообще виртуальны в виде "машины" в памяти на серваках:

 

 

В случае отказа происходит следующее:

 

 

Неее, ребят. Имхо, это микротиком попахивает.

Угу. Чтоб холодца поесть, зарежем целого кабанчика? Как зонд для мониторинга на дальних узлах, циску поставим? Обычная балалайка - воткнул патчкордом в свободный порт и все. Остальное в облаке уже происходит. Разумеется, распберри не мониторит трафик в разрезах и не шейпит его. Задача простая - посылать пакетики "в центр", чтоб статистика накапливалась. Все. Тридцати баксов - за глаза.

 

Еще раз - это не операторское решение. Это для корпоратива, как услуга.

[Sergey Gilfanov]

Конфигурацию слил и пошел отдыхать.

А вот здравость этой идеи можно проанализировать, наверное. Все управляемые коммутаторы умеют конфигурацию по tftp брать. Нужно посмотреть, как часто эта возможность операторами используется. Что-то мне кажется, что не очень.

 

Задача простая - посылать пакетики "в центр", чтоб статистика накапливалась. Все. Тридцати баксов - за глаза.

С тем же успехом можно локально записывать и графики генерировать. Облако тут - чисто для для того, чтобы механизм 'абонентской платы' работал.

[wanderer_from]

С тем же успехом можно локально записывать и графики генерировать. Облако тут - чисто для для того, чтобы механизм 'абонентской платы' работал.

 

локально - да. А ежели тебе нужно мониторить десятки точек, да еще и канал в рамках КИС, то все равно куда-то нужно сливать данные в одно место. Ну вот тебе и место. Ценник, кстати, только по мониторингу ваще копеешный - десятка баксов за локацию. И чем больше локаций, тем дешевле на "хвост".

[jab]

Ты идешь не от решения задачи, а от наличия уже купленной железки. :-) В надежде оправдать ежемесячные лицензионные отчисления.

[wanderer_from]

Ты идешь не от решения задачи, а от наличия уже купленной железки. :-) В надежде оправдать ежемесячные лицензионные отчисления.

нет. Я пытаюсь найти чего можно с нею замутить :) или как описать понятнее... и это, блин, не железка!!

[ChargeSet]

Ок, это деревяшка) продавйте её РКН, они же хотят зондировать уровень сервиса провам

[Sergey Gilfanov]

локально - да. А ежели тебе нужно мониторить десятки точек, да еще и канал в рамках КИС, то все равно куда-то нужно сливать данные в одно место. Ну вот тебе и место. Ценник, кстати, только по мониторингу ваще копеешный - десятка баксов за локацию. И чем больше локаций, тем дешевле на "хвост".

А посчитать альтернативу, т.е. стоимость места, машинного времени и софта на собственных серверах? Если есть десяток локаций - то есть и центральной серверный парк. Скорее всего - в виде виртуальных машин. Запустить там коллектор и генератор отчетов - не дешевле десяти баксов будет?

[wanderer_from]

А посчитать альтернативу, т.е. стоимость места, машинного времени и софта на собственных серверах? Если есть десяток локаций - то есть и центральной серверный парк. Скорее всего - в виде виртуальных машин. Запустить там коллектор и генератор отчетов - не дешевле десяти баксов будет?

 

Может быть. Но, например, если ты придешь с такой накопленной статой к прову качать права за SLA, то пров тебя пошлет и будет прав. Ибо где свидетель?

[ChargeSet]

Может быть. Но, например, если ты придешь с такой накопленной статой к прову качать права за SLA, то пров тебя пошлет и будет прав. Ибо где свидетель?

а почему тогда ваша железка будет для него аргументом?

[Прохожий]

И теперь скажи, где я не прав?

В базе. С таким же успехом ты можешь считать Dlink 3226S частью SDN потому, что он реализует функции data-plane и control-plane.

 

Еще раз, медленно: Синефа не является никакой частью СДН, она не реализует никакую часть стандартных API SDN, не является частью стандартной архитектуры SDN, то, что реализуемый ею функционал так же является и частью SDN означает только то, что перспективы ее под большим вопросом.

 

Короче, пролажался - так признай и успокойся. Ты тянешь сову на глобус уже шестую страницу обсуждения.

 

Sapienti sat.

 

Мне, как телеком-маркетологу

Вот и не лезь в маркетинг решений для телекома. Занимайся маркетингом телеком-услуг и всяким вот таким. А для маркетинга решений ДЛЯ телекома тебе, уж извини, тупо не хватает знания предмета. Это я тебе говорю как человек, который 10+ лет в продукт-менеджменте именно решений и продуктов для телекома отработал, и тему эту изнутри знает весьма хорошо ;)

 

Ты и так тут уже всю тусовку развеселил до икоты :) Поэтому ты эта, если семечками торгуешь - то не надо деньги в долг пытаться давать :)

[jab]

а почему тогда ваша железка будет для него аргументом?

 

Потому что там графики красивые. :-)

[wanderer_from]

Нелелю думал, что ответить. Придумал.

 

[pppoetest]

Бездоказательно.

[wanderer_from]

ну схемам моим и рассуждениям, все равно не доверяют. Остается только стебаться

[jab]

ну схемам моим и рассуждениям, все равно не доверяют.

 

Мы никому не доверяем, ;-) так что расслабься.

[wanderer_from]

я и не напрягался :)

[jab]

я и не напрягался :)

 

Угу. Аж так не напрягался, что неделю коллажик с Пулей и Герой рисовал...

[wanderer_from]

Угу. Аж так не напрягался, что неделю коллажик с Пулей и Герой рисовал...

я коллаж честно сп#здил у Образовача

[jab]

я коллаж честно сп#здил у Образовача

 

Во-во. ;-) "я к нему такой личный неприязнь испытываю, кушать не могу" (с) мимино

[wanderer_from]

мамой клянус! (с) мимино