Nag Posted December 19, 2004 #209. ADSL имени Связьинвеста. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
YuryD Posted December 21, 2004 Для анализа просто добавьте 2 столбца, стоимость 1Гб у магистральных провайдеров Ростелеком и Транстелеком в данном городе Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nag Posted December 21, 2004 Для анализа просто добавьте 2 столбца, стоимость 1Гб у магистральных провайдеров Ростелеком и Транстелеком в данном городе Эта стоимость одинакова по всей России. :-) Так что смысла добавления нет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ssad Posted December 21, 2004 Мне кажется, что для полноты картины, не хватает еще нескольких столбцов: стоимость аналогичных объемов трафика у альтернативных операторов (ADSL, если есть, и Ethernet и радио и кабельное). Ибо, если судить по себе (Владимир) тарифы более чем приемлимы. (в таблице, кстати, ошибка - см. elcom.ru). цены по городу 2-2.7. а ребята работают на объемах от гига - 1.9 и ниже (трафик 1.1 +НДС +порт) Такм образом допускаю крамольную мысль: а нет ли у них маркетинга? Хотя может наша область и исключение... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sxs Posted December 22, 2004 Откуда такие бредовые цены??? В Чите у всех провайдеров цена одн - 3 р. за мегабайт, а подключение $200 В Иркутске от 2,80 до 5,00, подключение от 4000 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dikana Posted December 22, 2004 Для анализа просто добавьте 2 столбца, стоимость 1Гб у магистральных провайдеров Ростелеком и Транстелеком в данном городе Эта стоимость одинакова по всей России. :-) Так что смысла добавления нет. Ну да? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tases Posted December 22, 2004 Кто из операторов назначает стоимость своих услуг исходя из удаленности от Москвы? Или из численности населения? Правильно, никто. Стоимость устанавливается от покупательной способности/цен конкурентов/затрат+норма прибыли. Так поступают все и зачем полагать, что компании СИ поступаят иначе. Нужно только проанализировать средние цены по каждому городу и сравнить их и приведенными в таблице. Все встанет на свои места (в общей массе). А исключения только подтвердят закономерности. Нужно понимать, маркетинг в СИ уже есть. И был, и будет :) На установление конкурентоспособных цен его вполне хватит. Другое дело, что даже при более высоких ценах сервис альтернативных операторов предпочтительнее для клиента. И главная закономерность, которую видно уже сейчас - при росте объема цена снижается. И сама цена лежит в диапазоне 2-2,5 рубля/Мб. Это нормальное предложение (в среднем). И этого достаточно для очень многих выводов. Спасибо автору за данные. Первоначальный сбор информации - самое трудное. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nag Posted December 22, 2004 Кто из операторов назначает стоимость своих услуг исходя из удаленности от Москвы? Или из численности населения? Правильно, никто А при чем тут оператор? ;-) Если считать Россию одним рынком, то на нем должны действовать в общем предсказуемые ценоопределяющие факторы. А данном случае их не обнаружено. Т.е. или единого рынка нет, либо зависимость не найдена. Стоимость устанавливается от покупательной способности/цен конкурентов/затрат+норма прибыли. Так поступают все и зачем полагать, что компании СИ поступаят иначе. Нужно только проанализировать средние цены по каждому городу и сравнить их и приведенными в таблице. Все встанет на свои места (в общей массе). Наверно, я недостаточно внятно написал об этом. :-( Речь не о каждой отдельной Электросвязи (понятно, что они делают цены что бы как минимум что-то продавать). А о АДСЛ в России в общем. Связьинвест в целом достаточно велик, что бы быть игроком на рынке. Но такой разброс говорит что никакой централизованной политики по АДСЛ в СИ нет. А должна бы быть, по идее. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nag Posted December 22, 2004 Исправил текст в обзоре. А то на самом деле непонятно было совсем. В общем - цена в каждом отдельном городе может быть логична. Но АДСЛная часть СИ - по идее - могла бы диктовать свою политику по России как это делает Ростелеком в магистралях. Этого нет, и нет рынка как такового (что тут первично - даже и не знаю). :-( Хотя это и без АДСЛ в общем очевидно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tases Posted December 22, 2004 А при чем тут оператор? ;-) Если считать Россию одним рынком, то на нем должны действовать в общем предсказуемые ценоопределяющие факторы. А данном случае их не обнаружено. Т.е. или единого рынка нет, либо зависимость не найдена. А вообще есть веские причины рассматривать Россию как единый рынок? Или это теоретические изыскания? Наверно, я недостаточно внятно написал об этом. :-( Речь не о каждой отдельной Электросвязи (понятно, что они делают цены что бы как минимум что-то продавать). А о АДСЛ в России в общем. Связьинвест в целом достаточно велик, что бы быть игроком на рынке. Но такой разброс говорит что никакой централизованной политики по АДСЛ в СИ нет. А должна бы быть, по идее. СИ - это холдинг. Который владеет и управляет МРК. Он не предоставляет услуг и рассматривать его как игрока на рынке бессмысленно. Само наличие услуги ADSL в МРК - проведение политики СИ. То есть о том, что услуга должна быть - скажет СИ, а как, где и сколько - МРК. Иначе это вообще не заработает. Слишком все дифференцированно. Тот же МТС передает своим региональным дочкам национальный маркетинг и технологию, а конкретные цены установливают на местах. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nag Posted December 22, 2004 А вообще есть веские причины рассматривать Россию как единый рынок? Или это теоретические изыскания? Веских - точно нет. :-) Тут даже не единого рынка нет, а просто рынка. Ведь в половине приведенных городов цены на АДСЛ устанавливаются не "от конкурентов" - а практически монопольно. Само наличие услуги ADSL в МРК - проведение политики СИ. То есть о том, что услуга должна быть - скажет СИ, а как, где и сколько - МРК. На уровне МРК то же смотрели - та же полная бессистемность. :-( Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nag Posted December 22, 2004 Да. Еще была идея наложить на эти данные уровень развития Домашних сетей. ;-) Но все остановилось на полном отсутствии методики достоверного определения этого параметра. :-( а вообще - база есть, если будет понятно куда ее покрутить - это можно будет сделать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
apetrov Posted December 22, 2004 Имхо, Электросвязь беспредельничает в ценах на интернет, когда не имеет конкурентов. Когда есть конкуренция, то рано или поздно с ней начинают считаться. С удаленностью от Москвы это прямо не связано. Парадокс: очень часто задутые сверх всяких мер цены электросвязи способствуют быстрому и успешному росту конкурентов, которых пытаются давить не самым простым и рыночным способом - снижением цены, а всякими не всегда соответствующими ФЗоС методами по принципу "не пускать и не давать". Хоть они и заканчивали "лучшие школы бизнеса", о которых создателям домовых и т.п. сетей мечтать не приходится, но снизить на пару рублей цену на трафик им не интересно, а интересно планомерно нарушать закон о связи и лоббировать во властных структурах всякие запретительные постановления. Вот это я своей тупой головой никак понять не могу... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tases Posted December 22, 2004 Рынка нет, ну и ладно :) На уровне МРК то же смотрели - та же полная бессистемность. :-( С этим не соглашусь. Не скажу за все МРК, но у Сибирьтелеком (СФО) политика есть: - услуга вводиться во всех регионах - проводиться рекламные компании - установлены конкурентные цены - обеспечивается высокое качество Предложение ориентировано на частного пользователя (мелкий и средний бизнес сам потянулся). И главное - нет большого смысла сравнивать цены на услугу в рамках МРК (России). Нужно смотреть на цены конкретного города. А централизованная политика МРК проявляется в самом факте ввода услуг. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sadhaka Posted January 3, 2005 Для анализа просто добавьте 2 столбца, стоимость 1Гб у магистральных провайдеров Ростелеком и Транстелеком в данном городе Эта стоимость одинакова по всей России. :-) Так что смысла добавления нет. У нас для операторов связи предлогают: Ростелеком 50$/Гб, Транстелеком 45$/Гб Сомневаюсь что в других городах цены магистральщиков даже близко стоят :-( Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sadhaka Posted January 3, 2005 Имхо, Электросвязь беспредельничает в ценах на интернет, когда не имеет конкурентов. Когда есть конкуренция, то рано или поздно с ней начинают считаться. С удаленностью от Москвы это прямо не связано. Парадокс: очень часто задутые сверх всяких мер цены электросвязи способствуют быстрому и успешному росту конкурентов, которых пытаются давить не самым простым и рыночным способом - снижением цены, а всякими не всегда соответствующими ФЗоС методами по принципу "не пускать и не давать". Хоть они и заканчивали "лучшие школы бизнеса", о которых создателям домовых и т.п. сетей мечтать не приходится, но снизить на пару рублей цену на трафик им не интересно, а интересно планомерно нарушать закон о связи и лоббировать во властных структурах всякие запретительные постановления. Абсолютно согласен по всем пунктам! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
UglyAdmin Posted January 4, 2005 Хоть они и заканчивали "лучшие школы бизнеса", о которых создателям домовых и т.п. сетей мечтать не приходится, но снизить на пару рублей цену на трафик им не интересно, а интересно планомерно нарушать закон о связи и лоббировать во властных структурах всякие запретительные постановления.Вот это я своей тупой головой никак понять не могу... Так ведь им закрытие бизнеса не грозит, да и бизнес это не их. Короли ничем не владеют - они только правят. Ну и имеют с этого по-королевски. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
