Галушко Дмитрий Опубликовано 5 февраля, 2015 · Жалоба Узнал "расшифровку" в своем "родном" ТУ РКН о сдаче КТВ. 8. Участие представителей Роскомнадзора в Комиссии требуется для следующих сетей электросвязи (фрагментов сетей электросвязи):....... з) сети связи (фрагменты сети связи) для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания, за исключением распределительных систем кабельного телевизионного вещания проектной емкостью до 2500 абонентских подключений; Дык вот, если по простому, то: Распред.сеть, ДА, можно сдавать уведомлением, а ГС - ХРЕН-с-два! ... Так ГС и раньше не все принимали... Просто формулировка была расплывчатая. Бола возможность шага назад или двух... Теперь шаг влево - шаг вправо расстрел... :) Узнал "расшифровку" в своем "родном" ТУ РКН о сдаче КТВ. 8. Участие представителей Роскомнадзора в Комиссии требуется для следующих сетей электросвязи (фрагментов сетей электросвязи):....... з) сети связи (фрагменты сети связи) для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания, за исключением распределительных систем кабельного телевизионного вещания проектной емкостью до 2500 абонентских подключений; Дык вот, если по простому, то: Распред.сеть, ДА, можно сдавать уведомлением, а ГС - ХРЕН-с-два! ... Так ГС и раньше не все принимали... Просто формулировка была расплывчатая. Бола возможность шага назад или двух... Теперь шаг влево - шаг вправо расстрел... :) По существу: пиши новое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micol Опубликовано 10 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба Поясните мне нерадивому, сижу в ступоре по поводу 10Гбпс... Надо сдать сеть/фрагмент. Есть стойкое желание не звать никого в гости а только лишь уведомить о том что комиссия все ввела в эксплуатацию... Но: 1) Есть железки которые якобы могут 10Г линки делать, но модулей допустим 10Г нет.(Взять тот же старый Dlink 3627G без доп. модулей). Как поступать с РКН? Включать или нет в состав и звать ли в гости если такая железка стоит на сети? 2) Есть железки Dlink-3420 с 4-мя SFP+ дырками, есть 4900 с возможностью доставить 10Г порты, да и если пораскинуть дурной мыслью даже на тот же DGS-3120SC можно на порты для стека два конвертера прицепить и поиметь 2 по 10Г порта с него). По любому надо звать в гости представителя РКН если такие девайсы в сети? Как быть то? По всем остальным подпунктам в 8 пункте мимо...кроме этого 10Г под буквой ж) Изменено 10 февраля, 2015 пользователем micol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 10 февраля, 2015 · Жалоба Как поступать с РКН? Хороший вопрос. Я бы посоветовал, но боюсь не все правильно поймут. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба Есть железки которые якобы могут 10Г линки делать Все. Значит РКН придется ЗВАТЬ. но модулей допустим 10Г нет Ну, допустим, это уже никого не касается. Железка УМЕЕТ 10G - звать придется. (но с этими умозаключениями у меня есть некоторые сомнения. см.ниже) ....да и если пораскинуть дурной мыслью даже на тот же DGS-3120SC можно на порты для стека два конвертера прицепить и поиметь 2 по 10Г порта с него). По любому надо звать в гости представителя РКН если такие девайсы в сети? Как быть то?.... Варианта мне видится 2: Проверенный и НЕ очень проверенный (додуманный мной): Проверенный №1: За точку отправления возьмем коммутатор D-Link DGS-3120-24SC/ Есть описание оборудования и там указано, что коммутатор "умеет" 10G (Написано ТУТ: http://www.dlink.ru/ru/products/1/1365_b.html) НО!!! Мы прикладываем ДЕКЛАРАЦИИ и СЕРТИФИКАТЫ, а таааааам: DGS-3120-24SC Есть там упоминание о портах 10G ? ;) Я чото не нашел.... ))))) (да, написано, что "...а так же два высокоскоростных порта CX4 для стекирования...") но нет упоминания о портах 10G. Получите - распишитесь! Вариант №2: Согласно 258у приказу: 8. Участие представителей Роскомнадзора в Комиссии требуется для следующих сетей электросвязи (фрагментов сетей электросвязи):.... ж) сети (фрагменты сети) передачи данных проектной скоростью передачи данных 10 Гбит/с и выше; ... Что значит "ПРОЕКТНОЙ СКОРОСТЬЮ" ?? А то, что ТО ЧТО МЫ ЗАПРОЕКТИРОВАЛИ, НАРИСОВАЛИ, ИСПОЛЬЗУЕМ и хотим СДАТЬ в эксплуатацию! Другими словами: ПРОЕКТОМ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕМ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ 10G ПОРТОВ! Дык вот и НЕ РИСУЙТЕ использование портов 10G в своих схемах коммутации (я о CX4). :) (как и сказал, вариант не проверен. Данный вариант хочу выяснить сначала у РКН....) PS Единственное, что хочу отметить, я не понимаю в этих аббревиатурах типа: 100Base-BX10 и 10Base-T ..... По любому надо звать в гости представителя РКН если такие девайсы в сети? Погодите, через 5ок лет вообще коммутаторов других не будет. Все будут с 10G портами.... В РКН сидят и пишут приказы не "пальцем деланные"... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба А сейчас я попробую описать позицию РКН по поводу моего варианта №2 (для тех кто в танке все же не понял мой вариант №2): Еще раз читаем приказ: 8. Участие представителей Роскомнадзора в Комиссии требуется для следующих сетей электросвязи (фрагментов сетей электросвязи):.... ж) сети (фрагменты сети) передачи данных проектной скоростью передачи данных 10 Гбит/с и выше; ... Далее может состояться ПРИМЕРНО такой разговор с инспекторами: - Коммутатор ЗАПРОЕКТИРОВАН? - ДА. - Он УМЕЕТ 10G? - Умеет! - Ждем приглашения на сдачу! PS В добавление, косвенный "+" к позиции РКН: могу зуб дать, что где-то я ВИДЕЛ письмо от центра сертификации и "декларации", что модули в коммутаторы, ОТДЕЛЬНО, ВООБЩЕ НЕ СЕРТИФИЦИРУЮТСЯ И НЕ ДЕКЛАРИРУЮТСЯ.... Убейте меня, но НЕ ПОМНЮ я, о каких модулях идет речь! - Ну, типа: модули это фигня, т.к. отдельно не декларируются! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micol Опубликовано 11 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба - Коммутатор ЗАПРОЕКТИРОВАН? Проект есть и даже мать ее экспертиза, но по нему еще не сдавались, все оттянулось... потом 258 приказ вышел, еще решили повременить со сдачей... Пока ждали кое-чего поменялось/добавилось/убралось с момента проектирования на опорном узле (куда вполне вероятно и приедет инспектор РКН) и не только на нем, а перерисовывать все ой как не охота. Но вот в проекте есть и 3627 и 3420 и 3120... и все как-то умеют 10г делать. А если прикинуться шлангом, заявить что сеть на коммутаторах без 10г, дать типовые инструкции и декларации/ССС. Все это принять у себя. Уведомить РКН... 10г подразумевает проектную тему согласно ж). Чессн-слово не понимаю, какая в ж) разница им 10Г, 1Г? Чем коммутация пакетов то отличается? В чем суть надзирательства над 10Г? Изменено 11 февраля, 2015 пользователем micol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micol Опубликовано 11 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба Х с участием РКН Да про центральный то уже ясно-понятно что от хитрой ж) не убеже Но проект рисован на всю, а тут перерисовать отдельный проектик только на центральный где олицетворить актуальное состояние девайсов и стоек... и идти бить челом с ним в РКН. Экспертизу проекта то отменили по части связи... Будет проще, если конечно так можно сдавать. Отдельно сеть, отдельно ЦУ с телематикой) Изменено 11 февраля, 2015 пользователем micol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба У Вас есть проект. Делите на пусковые очереди. Сдаете с РКН то, что имеет 10G Остальное (без 10G) позже - по уведомлению/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micol Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба очереди Ну вот о том и задумался. Только правки понадобятся по составу и местоположению оборудования... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба А вообще, не надо так сильно бояться участия РКН. Ну, немного больше вазелина купить придется... Ничего страшного. Один раз - не .... ))) Зато везде порядок наведете. Себе же лучше только сделаете! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба А может так: г) схема построения вводимой в эксплуатацию сети электросвязи (фрагмента сети электросвязи) с указанием на ней места размещения средств связи и линий связи; Вот в этой схеме не рисовать 10Г-линки, раз их реально не используется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micol Опубликовано 11 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба А может так: ... к уведомлению о вводе в эксплуатацию прилагаются: ... е) перечень используемых средств связи с указанием наименования типа и номера сертификата соответствия на средства связи или декларации о соответствии средства связи; ... В декларации черным по белому будет указано 10GBase-LR/SR... Как быть?) Это уже по 8.ж тянет В РКН сидят и пишут приказы не "пальцем деланные"... Изменено 11 февраля, 2015 пользователем micol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба Не увидел противоречия со своим предложением. Если в схеме сети нет 10Г линков, значит сеть с пропускной способностью менее 10Г. Да и у 3120 в декларации вроде нет 10Г http://www.dlink.ru/up/sert/DGS-3120-24SC_declaration.pdf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sboriskin Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба Добавлю свои "5 копеек". Общался со своим РКН (Владимирская область) по вопросам сдачи и этих самых 10Г. ЧЕТКОГО ПОНИМАНИЯ что считать этой самой проектной скоростью передачи данных НЕТ. Центр пока никаких (как официальных так и неофициальных) комментариев на этот счет не дал. Между собой они ПОКА приняли такую методику - если суммарная скорость по абонентским договорам превышает 10Г - значит нужен проект и сдача. если не превышает - то можно через уведомление. Т.е. можно прислать уведомление. они его примут. все вопросы будут в рамках проверки (плановой или вдруг внеплановой). И пока судебной практики не появится хотя бы где то - так и будет. В целом если отношения с РКН нормальные - то нечего бояться их приезда на приемку. Особенно если есть старый проект с экспертизой. Если проекта нет - можно его сделать. В принципе даже самому - чай не атомный реактор. Берем любой проект который нам делали за кучу денег и рисует то, что нам надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micol Опубликовано 11 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба значит сеть с пропускной способностью менее 10Г. А как это доказать, если в декларации того же DGS-3420 10Г есть? У РКН возникнет резонный вопрос, действительно ли нет 10Г линка, если есть 10Г дырка на оборудовании. Если бы оборудование было бы до 1Г на порт, то и вопроса бы не возникло - автоматом по упрощенке. А раз возникает вопрос, то для его урегулирования наверно и вкрутили пункт ж), согласно которому если умеет по бумагам - значит рисуй проект и показывай железо суммарная скорость по абонентским договорам превышает 10Г это как? Если я нарежу 1000 абонентам по 10Мбит/с, то надо будет проект рисовать? Хотя вся эта тысяча спокойно будет сосуществовать в 1Г аплинке... Изменено 11 февраля, 2015 пользователем micol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sboriskin Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба вкрутили пункт ж) этот пункт - для облегчения жизни маленьких операторов у которых одна деревенька, один поселок. Такие тоже есть. это как? Если я нарежу 1000 абонентам по 10Мбит/с, то надо будет проект рисовать? Хотя вся эта тысяча спокойно будет сосуществовать в 1Г аплинке... по позиции нашего РКН - да. оператор уже встал на ноги - набрал уже абонентов, получает с них деньги и может выделить бюджет на проект. но с проектом тут еще один тонкий момент - т.к. СОРМ теперь должен иметь сертификат - он должен быть в проекте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба если суммарная скорость по абонентским договорам превышает 10Г - значит нужен проект и сдача Пфффффффффф!!!!!!!!!!! ))))))))))))))))))) а как считаете 10G ? как 10240 МБит/с? или 10000 Мбит/с? Просто тут еще 240 абонентов "нарисовать" по 1Мбит/с можно.... )))))))))))))))) ВЕСЕЛУХА!!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micol Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба 240 абонентов "нарисовать" по 1Мбит/с можно. 239 и через уведомление принять в эксплуатацию) но ни абонентом больше)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба 249! http://www.convertworld.com/ru/bandwidth/ ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sboriskin Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба я же не говорю что это правильно. но у нашего РКН на данный момент ТАКАЯ позиция. поскольку официальной методики нет. нет собственно требований к проектированию сетей связи - они тоже должны быть приказом приняты - это обязанность регулятора. по идее в этих требованиях и должно быть определение ПРОЕКТНОЙ скорости передачи данных в сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 11 февраля, 2015 · Жалоба Между собой они ПОКА приняли такую методику - если суммарная скорость по абонентским договорам превышает 10Г - значит нужен проект и сдача. если не превышает - то можно через уведомление. Никогда не слышал такой трактовки. И по прочтению 258го у меня даже мысли не возникло так его трактовать. значит сеть с пропускной способностью менее 10Г. А как это доказать, если в декларации того же DGS-3420 10Г есть? У РКН возникнет резонный вопрос, действительно ли нет 10Г линка, если есть 10Г дырка на оборудовании. Схемой, рабочим проектом, исполнительной документацией - в них нигде не фигурируют линки на 10Г. Вы же в надзор показываете схему кабельных подключений - там же указываются и типы кабелей и скорости. Ну а если не верят - пусть приезжают с внеплановой и проверяют, что 10Г дырки не используются. Поедут вряд ли, т.к. их сейчас больше концентрируют на работе по защите ПД, реестрам запрещенных сайтов и контролем за СМИ. Сети отошли на 2й план. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 12 февраля, 2015 · Жалоба Добавлю свои "5 копеек". Общался со своим РКН (Владимирская область) по вопросам сдачи и этих самых 10Г. ЧЕТКОГО ПОНИМАНИЯ что считать этой самой проектной скоростью передачи данных НЕТ. Центр пока никаких (как официальных так и неофициальных) комментариев на этот счет не дал. Между собой они ПОКА приняли такую методику - если суммарная скорость по абонентским договорам превышает 10Г - значит нужен проект и сдача. И как они узнают суммарную скорость по абонентским договорам? Кто им вообще даст договоры? Закон о защите пресо. данных что ли не читали? Надзор кстати за его исполнением надзирает. Только спец. отдел... если не превышает 10Г- то можно через уведомление. Т.е. можно прислать уведомление. они его примут. все вопросы будут в рамках проверки (плановой или вдруг внеплановой). Проверка плановая: раз в 3 года Для внеплановой нужны основания. И получение уведомления о портах до 10Г не является таковым. Любая проверка должна быть согласована с прокуратурой. Микропредприятия (до 15 в штате) проверяют не более 15 часов в год... Засекайте. Кстати http://www.ordercom.ru/prov_rsn.htm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 13 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба И так, все уже получили рассылку с файликом "Операторам 258.pdf"?) Изменено 13 февраля, 2015 пользователем BeHalf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 13 февраля, 2015 · Жалоба Ага Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yan969 Опубликовано 13 февраля, 2015 · Жалоба Добрый день, господа. И все же так и не могу понять одного вопроса. Согласно нового приказа, экспертиза на проект сети ПД, ТМС и СКТВ емкостью больше 2500 абонентов, но при существующей ГС не нужна? РКН будет разглядывать проект без заключения экспертизы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
