Забабахаем коллективным разумом?

[Nag]

Прохожий, твои посты прямо хоть в обзор тащи... ;-)

 

Кстати, мораль - надо будет вкладываться в Российский телеком года через 3-4...

Минимум!

 

;-)

[olebedev]

У Дойче Телеком какие то термоядерные долги, уж не 80 млрд. евро ли (точно не помню) и они этого не стесняются, а вот как залезть в такие долги так чтобы тебя не пристрелили это и есть бизнес по европейски, мы так пока не умеем :-))

А FastWeb очень прибыльный проект и я уверен, что инвесторы прекрасно понимают, что их начальные вложения отобьються лет через 10 (судя по темпам роста очень похоже на правду), а махинации на бирже это по моему такая же тема на Западе, как у нас налоги, не занимается только ленивый :-)).

[jab]

В италии нефти нет, приходится фигней всякой заниматься. :-)

[Прохожий]

У Дойче Телеком какие то термоядерные долги, уж не 80 млрд. евро ли (точно не помню) и они этого не стесняются, а вот как залезть в такие долги так чтобы тебя не пристрелили это и есть бизнес по европейски, мы так пока не умеем :-))

А FastWeb очень прибыльный проект и я уверен, что инвесторы прекрасно понимают, что их начальные вложения отобьються лет через 10 (судя по темпам роста очень похоже на правду), а махинации на бирже это по моему такая же тема на Западе, как у нас налоги, не занимается только ленивый :-)).

 

Не совсем. "Бум" на бирже у них - нормальный способ финансирования дорогостоящих инфраструктурных проектов с неопределенными сроками окупаемости, а то и без таковой.

 

В Штатах первый бум - начало века, железные дороги, куча вложений - крах - инвесторы сосут... лапу - но ж.д. уже построены. И работают, но хозяева другие.

 

Потом была электронергетика - тот же сценарий, инвесторы в обломе, но энергосистема работает. На благо новых хозяев.

 

Последний - бум доткомов, на котором, как на дрожжах, выросла ИТ и телеком индустрия, потом крах, инвесторы в обломе, фирмы и сети остались.

 

Ярчайший и неприкрытый пример не индустрии вцелом, а отдельного проекта - Иридиум, который обанкротился и был продан новым хозяевам за сумму, эквивалентную 5% инвестированных средств. Кстати, где он сейчас, что-то не пойму...

 

У нас роль "инвестора" при советах выполняло государство, а ныне ему не до того, а фондовый рынок не настолько развит, чтобы такие проекты потянуть...

 

Впрочем, обо всем об этом я уже писал...

[Прохожий]

Прохожий, твои посты прямо хоть в обзор тащи... ;-)

 

Кстати, мораль - надо будет вкладываться в Российский телеком года через 3-4...

Минимум!

 

;-)

 

Так в чем проблема, Павел? Тащи! Все, что в форумах - паблик по определению... Сослался на источник и ладно :) Не сослался - тоже переживем :)

 

ХЗ. Через 3-4 года может быть поздно... Тут ведь не угадаешь... Кроме того, наш рынок живет по другим законам, у нас эти штуки с разводом акционеров в таком масштабе не проходят, за отсутствием масштаба :)

[Антон Богатов]

Коллеги, а кто, собственно, сказал, что в России есть экономика? Посмотрите мультипликатор денежная масса/денежная база (должен быть на www.cbr.ru), и насладитесь... мультипликатор на полтора порядка (!) ниже, чем в развитых странах.

А из этого необходимо следует, что никакой экономики в этой стране просто не существует. Так... одни ларьки. Один ларек крохотный (какая-нибудь ДС), а другой - чуточку побольше (РТК). Но все равно все они ларьки, экономические модели развитых стран тут просто неприменимы и неадекватны в принципе. Ларьки. Коммерция, а не бизнес.

И черта с два это понимают в правительстве, хоть мысль и вполне тривиальна.

 

А Вы про фондовый рынок... какой нах фондовый рынок окромя фьючеров на нефть, да и те - в Лондоне :)

[olebedev]

Колективный разум скатился по схеме: "От розовых слоников, до СС" :-))

 

На мой взгляд, если заниматься коллективным созиданием чего бы то ни было, нужно брать схему RFC или любого около IEEE/IETF творчества - блог/почтовая расслка и модераторы, которые выискивают в этом всем искры разумной мысли и кидают их в развернутом виде обратно, для доработки, а так очень быстро съезжаем на флуд совсем не по теме (сорри сам такой :-)),

[Прохожий]

<OFFTOPIC>

Антон Богатов,

 

Это точно. С инфляцией борются, золотой запас наращивают и стабилизационный фонд создают, монетаристы хреновы :)

 

Недавно как раз читал хороший материал по поводу того, что наши руководители учебники по экономике дочитали только до половины, и не дошли до того места, где написано, что значение имеет не денежная масса как таковая, а соотношение денежной и товарной массы, и что в крайних случаях сдерживание роста денежной массы она начинает ограничивать рост товарной :)

 

Короче, если бы те миллиарды, что там скирдуются в виде долларов и обязательств ФРС США, грамотно влили в экономику, то рост был бы не 5-6%, а в разы больше :) Пришлось бы еще и тормозить рост экономики, как это делают сейчас китайцы...

 

Вот не развивают внутренний рынок - и вот результат... BTW, основу экономики США состовляет именно ВНУТРЕННИЙ рынок, да и других развитых стран тоже.

[Прохожий]

olebedev,

 

Да, но позитив все равно есть - пообщаться с умным человеком завсегда приятно... Это как минимум.

[jab]

Короче, если бы те миллиарды, что там скирдуются в виде долларов и обязательств ФРС США, грамотно влили в экономику, то рост был бы не 5-6%, а в разы больше :) Пришлось бы еще и тормозить рост экономики, как это делают сейчас китайцы...

 

Так ить не могуть оне влить в экономику. Все что они вольют - сразу же окажется

или в офф-шорах, или просто рассосется. :-) Сколько они уже вливали-то ? И где

оно ?

[olebedev]

Они читали учебники? Удивлен :-))

 

Если перестать швыряться федеральными деньгами на лево и на право (в любой стране госслужбы самые скупые и придирчивые покупатели), то зарплату бюджетникам (любимая фишка правительства), можно будет не в 3, а в 30 раз поднять.

А так, у нас все чиновники ездят на "отечественных" BMW 5-ой серии и на Хаммер2 (сборка сами знаете где :-))

Недавно видел милейшую тему, Хаммер2 в люкс исполнении с надписью "Разминирование", цинизм редкостный...

[MrBear]

Если перестать швыряться федеральными деньгами на лево и на право (в любой стране госслужбы самые скупые и придирчивые покупатели), то зарплату бюджетникам (любимая фишка правительства), можно будет не в 3, а в 30 раз поднять.

 

Да ладно, пусть швыряются, только бы больше направо, а не налево. :)

[jab]

ХЗ. Через 3-4 года может быть поздно... Тут ведь не угадаешь... Кроме того, наш рынок живет по другим законам, у нас эти штуки с разводом акционеров в таком масштабе не проходят, за отсутствием масштаба :)

 

Так вот, собственно какие сервисы есть в домовых сетях на сегодня:

 

1. Интернет.

2. Автоматизированная система учета и тарификации услуг.

3. Почта с антивирусом и антиспамом.

4. Справочный веб-портал с пачкой форумов и баннерной системой

5. Чаты

6. Игровые сервера

7. Файлопомойки

8. Видеосервера

9. Теле и радиотрансляции

10. VoIP

11. Серверы резервного копирования.

12. Телеконференции

13. Хостинг+Колокейшин

14. Курьерская доставка.

15. Ремонт компьютеров на дому.

16. Выгуливание собак.

 

Что еще забыл ? Транспорт и vpn не предлагать.

[Прохожий]

ХЗ. Через 3-4 года может быть поздно... Тут ведь не угадаешь... Кроме того, наш рынок живет по другим законам, у нас эти штуки с разводом акционеров в таком масштабе не проходят, за отсутствием масштаба :)

 

Так вот, собственно какие сервисы есть в домовых сетях на сегодня:

 

1. Интернет.

2. Автоматизированная система учета и тарификации услуг.

3. Почта с антивирусом и антиспамом.

4. Справочный веб-портал с пачкой форумов и баннерной системой

5. Чаты

6. Игровые сервера

7. Файлопомойки

8. Видеосервера

9. Теле и радиотрансляции

10. VoIP

11. Серверы резервного копирования.

12. Телеконференции

13. Хостинг+Колокейшин

14. Курьерская доставка.

15. Ремонт компьютеров на дому.

16. Выгуливание собак.

 

Что еще забыл ? Транспорт и vpn не предлагать.

Забыл доставку пива на дом:) Теперь смотрим в детали:

 

1. Интернет.

Точнее "доступ к ресурсам Интернет", который дальше может быть разложен на:

1а "экспресс-доступ" (HTTP,FTP,ICQ и еще ряд протоколов, которые и составляют 98% инет-трафика)

1б "профи-доступ" - то есть "натуральный ТСП/ИП во всем великолепии

 

2. Автоматизированная система учета и тарификации услуг.

Вот она клиенту нафиг не нужна... Это проблема провайдера. А вот морда в сторону клиента, чтобы информацию о потреблении услуг получить, а в идеале этим потреблением управлять- именно клиенту и нужна.

 

3. Почта с антивирусом и антиспамом.

Ок, но второе и третье - должно быть по желанию. Тем более, что большинство имеет аккаунты на публичных почтовиках.

 

4. Справочный веб-портал с пачкой форумов и баннерной системой

нужна ли юзеру баннерная система? Терпеть не могу баннеры...

5. Чаты

Это подвид п. 4...

6. Игровые сервера

Не сервера, а доступ к ним. То есть игровые сервера - это контент-ресурс, он может быть и ВНЕ отдельно взятой сети...

 

7. Файлопомойки

 

8. Видеосервера

Что это такое? VoD? Тогда так и говорим... Или та же файлопомойка получается...

 

9. Теле и радиотрансляции

 

10. VoIP

Неправда. Народу нужен телефоная связь. Не факт, что ставить IP-телефон - это оптимально. Правильная формулировка: городская, междугородняя и международная телефонная связь.

 

11. Серверы резервного копирования.

Вопрос... Это продается?

 

12. Телеконференции

Что это? Видеотелефония или

 

13. Хостинг+Колокейшин

Частному юзеру это сильно нужно?

 

Дальнейшме внесетевые услеги - в раздел хумор. Туда же идею принудительной доставки в компьютер пользователя рекламы проституток районного масштаба...

14. Курьерская доставка.

15. Ремонт компьютеров на дому.

16. Выгуливание собак.

[jab]

Забыл доставку пива на дом:) Теперь смотрим в детали:

 

Не забыл - п.14 моей схемы.

 

1. Интернет.

Точнее "доступ к ресурсам Интернет"' date=' который дальше может быть разложен на:

1а "экспресс-доступ" (HTTP,FTP,ICQ и еще ряд протоколов, которые и составляют 98% инет-трафика)

1б "профи-доступ" - то есть "натуральный ТСП/ИП во всем великолепии

 

Во-первых, кто-то призывал не вдаваться в конкретику реализаций.

А во-вторых экспресс-доступ - это фикция.

 

2. Автоматизированная система учета и тарификации услуг.

Вот она клиенту нафиг не нужна... Это проблема провайдера. А вот морда в сторону клиента, чтобы информацию о потреблении услуг получить, а в идеале этим потреблением управлять- именно клиенту и нужна.

 

Половина сетей чуть ли не вручную считает. :-)

 

3. Почта с антивирусом и антиспамом.

Ок, но второе и третье - должно быть по желанию. Тем более, что большинство имеет аккаунты на публичных почтовиках.

 

Если нет второго и третьего, то юзера будут спамить и вирусы слать

на всю ширину канала...

 

4. Справочный веб-портал с пачкой форумов и баннерной системой

нужна ли юзеру баннерная система? Терпеть не могу баннеры...

 

Нужна, особенно фирмам. Они получают площадку для целевой рекламы.

 

5. Чаты

Это подвид п. 4...

 

С точки зрения сервисов - лучше выделять в отдельный вид.

 

6. Игровые сервера

Не сервера, а доступ к ним. То есть игровые сервера - это контент-ресурс, он может быть и ВНЕ отдельно взятой сети...

 

Если он ВНЕ - то это уже к интырнету относится а не к внутренним сервисам.

 

7. Файлопомойки

8. Видеосервера

Что это такое? VoD? Тогда так и говорим... Или та же файлопомойка получается...

 

Не только VoD, трансляции и вебкамеры тоже потянут. :-)

 

10. VoIP

Неправда. Народу нужен телефоная связь. Не факт, что ставить IP-телефон - это оптимально. Правильная формулировка: городская, междугородняя и международная телефонная связь.

 

С каких пор VoIP - это только IP-телефон ? :))))

 

11. Серверы резервного копирования.

Вопрос... Это продается?

 

Вообще это разновидность файлопомойки конечно... Но спрос есть. :-)

 

12. Телеконференции

Что это? Видеотелефония или

 

NNTP/NNRP.

 

13. Хостинг+Колокейшин

Частному юзеру это сильно нужно?

 

Да. Вы что, думаете хостеры только с фирмами работают ? :-)

 

Дальнейшме внесетевые услеги - в раздел хумор.

14. Курьерская доставка.

15. Ремонт компьютеров на дому.

16. Выгуливание собак.

 

- Дура ты, обезьяна.

- Дура не дура, а сто баксов в день имею. (С) Анекдот.

[smsm]

11. Серверы резервного копирования.

Вопрос... Это продается?

 

допустим мы пока не продаем, но на удивление много людей хотят на время перестановки системы сохранить свои данные, да и просто сохранять периодически что-нить ценное.

[hcube]

Угу, я у себя на ФС даже специально отвел под это дело отдельный диск на 100 гиг ;-).

[Антон Богатов]

О новостях: вчера сняли Смирнова и Сусова за создание VoIP службы в МГТС. Нечего Вам ребята, министровские финансовые потоки ограничивать.

 

Млин, фашизм какой-то!

[avm]

Так что ж, инициативы МГТС с VoIP прикроют? Жаль немного.

 

В качестве доп. ТМ услуги - система оплаты абонентом с абонентского же лицевого счета всяких там коммунальных платежей, перенос денег на счет сотового телефона (50 руб, например, вместо мин.$5 БИ+), оплата покупок в он-лайн магазинах. Например путем "конвертации" лицевого счета в WM или реальными деньгами с "левого" текущего банковского счета, для чего нужно лишь реорганизовать прием денег от клиента не сразу на счет оператора (или находить способ перечисления денег от оператора какому-либо промежуточному лицу, от которого и будет идти платеж).

[Прохожий]

О новостях: вчера сняли Смирнова и Сусова за создание VoIP службы в МГТС. Нечего Вам ребята, министровские финансовые потоки ограничивать.

 

Млин, фашизм какой-то!

 

Ага, сняли сотрудника МТС за VoIP МГТС... Смирнова, возможно и за это, но вот Суслов не должен быть с этим связан, МТС то тут при чем?

 

Да чего переживать, вот РТКомм в полный рост зазывает всех VoIP операторов транзитить и терминировать на него трафик, ТТК туда же, и что-то про свертывание этого всего ни слова... Просто есть смысл все таки отделить VoIP от VoInternet :)

[jab]

Т

В качестве доп. ТМ услуги - система оплаты абонентом с абонентского же лицевого счета всяких там коммунальных платежей, перенос денег на счет сотового телефона (50 руб, например, вместо мин.$5 БИ+), оплата покупок в он-лайн магазинах. Например путем "конвертации" лицевого счета в WM или реальными деньгами с "левого" текущего банковского счета, для чего нужно лишь реорганизовать прием денег от клиента не сразу на счет оператора (или находить способ перечисления денег от оператора какому-либо промежуточному лицу, от которого и будет идти платеж).

 

Это все модулями в биллинге реализуется. Это уже в пункте 2 посчитали.

 

Так что, судя по молчанию я все сервисы что-ли посчитал ? Не верится мне

как-то.

[ky]

Так что, судя по молчанию я все сервисы что-ли посчитал ? Не верится мне

как-то.

 

сервисы - все, которые могли придумать :)

 

так дальше чего делать нужно? нафига все это придумывали?

[jab]

Ну как что? Это только то, что предоставляется пользователям на данный момент.

Задача - найти востребованный пользователями сервис, который тут не перечислен.

[hcube]

Всяческие охранные системы. К примеру - видеозапись стояночного места, с сохранением на ФС. Или видеозапись того что в подьезде происходит. Я например хочу сделать систему наблюдения в лифте - у нас его периодически жгут.

[jab]

Всяческие охранные системы. К примеру - видеозапись стояночного места, с сохранением на ФС. Или видеозапись того что в подьезде происходит. Я например хочу сделать систему наблюдения в лифте - у нас его периодически жгут.

 

Пункт 8 читали ? Это про видеонаблюдение. Ставите в лифт wifi камеру,

под потолок шахты Access Point, и вперед. :-)

 

А вот именно _охранные_ системы не пройдут по критериям надежности. Менты

на это не пойдут.