Перейти к содержимому
Калькуляторы

Вы видели когда нибудь машины РЧС ? У них выдвигающаяся мачта с жестко закрепленной антенной))) а моделей расчета осень много начиная с самой простой(ссылку я давал выше) до самых сложных! Я не знаю что они там используют! Посчитать и сделать можно все, вопрос только в том правильно ли это делается! А если РЭС визуально наблюдается то можно и в створ попасть и исходя из расстояния все пересчитать! Да это будет не точно! Но и ошибки на порядок не будет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы видели когда нибудь машины РЧС ? У них выдвигающаяся мачта с жестко закрепленной антенной))) а моделей расчета осень много начиная с самой простой(ссылку я давал выше) до самых сложных! Я не знаю что они там используют! Посчитать и сделать можно все, вопрос только в том правильно ли это делается! А если РЭС визуально наблюдается то можно и в створ попасть и исходя из расстояния все пересчитать! Да это будет не точно! Но и ошибки на порядок не будет!

Я видел. Вопрос в том, как правильно учитывать непредсказуемые и не поддающиеся учету факторы? Да никак! В створ попасть это как на вертолете ли дирижабле?

Обычно ТД ставят на крышах домов... Высота приличная. Ошибка может быть на порядок и более, если от соседних строений идет переотражение в фазе и услиливается сигнал. А если в противофазе, то ослабляется. Немного сдвинул приемную антенну и сигнал стал охеренным, дальше поворачиваешь - упал до минимума. На чем останавливаться? Кто и что это заранее учтёт, где критерий абсолютности и незыблемости результатов измерений? Это называется "на воде вилами писано". Ещё непонятно???

Изменено пользователем Novossyol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если так рассуждать как Вы! То все распространение радиоволн построено на эмпирических моделях и никто на 100 процентов не знает как это распространение происходит) И контролировать нечего по вашему мнению не надо)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если так рассуждать как Вы! То все распространение радиоволн построено на эмпирических моделях и никто на 100 процентов не знает как это распространение происходит) И контролировать нечего по вашему мнению не надо)))

Вот именно! Измерения - это точные науки и "отфонаря" здесь никак не получится. Ну сами посудите, до определенного уровня в дБмВт вы не нарушитель, а выше нарушитель и эта граница должна быть незыблемой и повторяемой во времени, а это возможно только при непосредственном измерении но никак не из эфира. Оценочная характеристика тут не помошник, так как нужна четкая абсолютная граница, а из эфира она плавающая и не отражающая фактической действительности. Я ещё в сотый раз повторяю - из эфира нельзя получить истинных абсолютных значений, так как есть множество факторов которые нельзя заране учесть

Ну вот вам пример из практики: Вы когда нибудь в жизни слушали радиоприемник на коротких волнах и желательно какую-нибудь дальнюю радиостанцию? Так вот там как правило всегда при радиоприеме происходят "фединги" - плавные или резкие колебания сигнала (напряженности поля) в точке приема. Почему это происходит? Да потому что атомосфера не всегда постоянна во времени и свойства её меняются часто. Как вы думаете какой уровень напряженности поля можно взять для отсчета уровня излучаемой мощности передатчика (а она постоянна и фиксирована) самый малый или самый сильный, или средний? Да никакой! Потому что это нереально, так как нет его этого базового и незыблемого уровня... Ещё вопросы? Блин я 30 лет в радиотехнике и связи, неужели ещё со мной кто-то будет спорить?

Изменено пользователем Novossyol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да спорить то никто и не собирается! Просто факт, что все кто пытается юзать 2,4 как srd, для предоставления услуг нарушают условия использования на 99 процентов как я думаю! И если таких не гонять, то люди получившие частоты официально (как мы) только страдают!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень, интересно! вы получили частоты на 2,4 ???? официально??

у что то не верится! и наверно пользуете их согласно закона не больше 200 мВт ?? :-)

ну не смешите мои подковы..

за оформление этих частот не кто не берется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти частоты получить не так уж и сложно! И не 200 мвт а согласно решению ГКРЧ 05-10-01-001 приложение 1))) мощность прд 0.1 вт а ЭИИМ до 6 дБВт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти частоты получить не так уж и сложно! И не 200 мвт а согласно решению ГКРЧ 05-10-01-001 приложение 1))) мощность прд 0.1 вт а ЭИИМ до 6 дБВт

Зачем их получать, если по решению ГКРЧ они и так уже всем выделены: http://www.ordercom.ru/Zak/gkrchumrd.docx ?

п.с. Диапазон засерен. Получать не имеет смысла. Пиратить будут все равно. А законных пользователей от всех пиратов РЧС не защитит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В определенных ситуациях РИЧ необходимы! К примеру для работы с гос. компаниями!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В определенных ситуациях РИЧ необходимы! К примеру для работы с гос. компаниями!

Для работы с государевыми конторами нужны свидетельства о регистрации РЭС

А их можно как раз получить на основании вышеуказанного обобщенного решения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну в регистрации могут и отказать! Так как они падают в перечень РЭС для которых регистрация не нужна! 539 постановление правительства! Ну тут выбор каждого законно использовать или нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

параметры решения гкрч в последней редакции не соответствуют 539 постановления

поэтому отказать не вправе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас возможно! Но в 539 постановление тоже изменение вносят в след за ГКРЧ скорее всего! Понятно дело что 2.4 полный отстой! Но что делать то)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас возможно! Но в 539 постановление тоже изменение вносят в след за ГКРЧ скорее всего! Понятно дело что 2.4 полный отстой! Но что делать то)))

Поднимать мощу до макс. возможной, пользовать нестандартные каналы и слать всех лесом, я не я и ТД не моя. )))

В такой радиокаше хрен кто что разберет.

Изменено пользователем Novossyol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так и не понял, ограничения по высоте без РИЧ на 5 гГц на сегодняшний день есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет ограничений по высоте,

но и упрощенки на 5 ГГц тоже нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть диапазон 5 ГГц вне помещений без разрешения на использование частот юзать вообще нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал всю тему, так и не увидел ответа на вопрос: есть лицензия на телематику с 8 пунктом. Будут мосты 2,4 ГГц, все выше 10 метров, для регистрации их в РКН только бумаги предоставить нужно или замеры какие-то делать ГРЧЦ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть диапазон 5 ГГц вне помещений без разрешения на использование частот юзать вообще нельзя?

да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здипец, бандитские госметоды из 90-х!

А решение суда на контроль и изъятие почему не показали?

Они не знают о существовании такого принципа:

никто не может быть признан виновным в совершении правонарушения и подвергнут наказанию иначе как по решению суда

Предприниматель берёт данное видео качестве доказательства 1. Самоуправства (ст. 330 УК РФ), 2. Умышленное уничтожение или повреждение имущества

(ст. 167 Ук РФ) и топает в суд, оспаривает акт радиоконтроля как недопустимое доказательство по адм.производству, пишет заяву на беспредельщиков и вкатывает имущественный ущерб. Этим же салом им по мусалам.

 

 

...И ещё, меряют сигнал рядом с антенной Wi-Fi качая свою приемную "пукалку" с умным видом туды-сюды, безо всякой утвержденной методики измерения при проведении радиоконтроля и т.д. и т.п. А почему именно вблизи этой антенны? А если такого доступа нет, то как будут мерять, за километр от Wi-Fi и напишут тоже самое по уровню? Весело! Какой там намеряют уровень одному черту известно, что называется "шири-дали". Я бы вызвал участкового и послал этих выродков в эротическое путешествие подальше от данного дома!

Изменено пользователем Novossyol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здипец, бандитские госметоды из 90-х!

А решение суда на контроль и изъятие почему не показали?

Они не знают о существовании такого принципа:

никто не может быть признан виновным в совершении правонарушения и подвергнут наказанию иначе как по решению суда

Предприниматель берёт данное видео качестве доказательства 1. Самоуправства (ст. 330 УК РФ), 2. Умышленное уничтожение или повреждение имущества

(ст. 167 Ук РФ) и топает в суд, оспаривает акт радиоконтроля как недопустимое доказательство по адм.производству, пишет заяву на беспредельщиков и вкатывает имущественный ущерб. Этим же салом им по мусалам.

 

 

...И ещё, меряют сигнал рядом с антенной Wi-Fi качая свою приемную "пукалку" с умным видом туды-сюды, безо всякой утвержденной методики измерения при проведении радиоконтроля и т.д. и т.п. А почему именно вблизи этой антенны? А если такого доступа нет, то как будут мерять, за километр от Wi-Fi и напишут тоже самое по уровню? Весело! Какой там намеряют уровень одному черту известно, что называется "шири-дали". Я бы вызвал участкового и послал этих выродков в эротическое путешествие подальше от данного дома!

Заказуха... От нац. чемпиона скорее всего.

Обычно с ментами не ездят...

Только если изъять хотят...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал всю тему, так и не увидел ответа на вопрос: есть лицензия на телематику с 8 пунктом. Будут мосты 2,4 ГГц, все выше 10 метров, для регистрации их в РКН только бумаги предоставить нужно или замеры какие-то делать ГРЧЦ?

Ограничений по высоте радиомостов в 2,4 ГГц уже давно нет. Есть только ограничение по ЭИИМ 100 мВт. Фактически на те мосты, которые не мешают законным пользователям РЧС внимания частотники не обращают. А если докапаются по заказу - ЭИИМ точно можно измерить путём математического вычисления, основываясь на мощности передатчика и коэффициенте усиления антенны. Короче говоря без разрешения владельца точно ЭИИМ не рассчитаешь, а примерные показания (по закону) не катят. Хотя суд в данном случае не разбирается, а просто выполняет бюрократическую необходимость по привлечению к административной ответственности. Придётся доказывать своё и пройти несколько инстанций.

Регистрация в уведомительном порядке, скорее всего замеры никто производить не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЭИИМ точно можно измерить путём математического вычисления, основываясь на мощности передатчика и коэффициенте усиления антенны.

Это реально только в идеальных условиях, в частности в космосе где нет атмосферы и препятствий. В остальных случаях эти расчёты - "филькина грамота", т.е. не более чем прикладная теория. На практике может быть всё с точностью "до наоборот".

Я уже об этом писал выше.

Изменено пользователем Novossyol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЭИИМ точно можно измерить путём математического вычисления, основываясь на мощности передатчика и коэффициенте усиления антенны

Гуманитарий?

Научите меня проводить измерения путем математического вычисления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.