[Saab95]

23 дБи не хватит на 16 км? Зато СХТ с сомнительными 15 дБ ставить на 10 км это нормально.

 

Конечно не хватит, на 16км надо как минимум 29дб антенны.

 

не порите чушь, в принципе как обычно,

 

То есть аирфибер на 20мгц на расстоянии 16 км выдаст 50 мегабит дуплексного трафика?

 

Поставщики выразили уверенность в другом.

 

Есть 2 варианта работы - использовать нормально работающее оборудование, и второй - использовать всякую фигню, на которую есть сертификаты и постоянно ловить с ней проблемы.

[xabarov]

То есть аирфибер на 20мгц на расстоянии 16 км выдаст 50 мегабит дуплексного трафика?

А почему нет? У него отдельные MIMO антенны для ТХ и RX. Я даже на делиберанте в 20 МГц получал 55-60 мбит дуплекса с антенной 27 дБ.

[Saab95]

А почему нет? У него отдельные MIMO антенны для ТХ и RX. Я даже на делиберанте в 20 МГц получал 55-60 мбит дуплекса с антенной 27 дБ.

 

А что же 23дб антенну не поставили? И что это за такая антенна на 27дб очень интересно.

[SSD]

То есть аирфибер на 20мгц на расстоянии 16 км выдаст 50 мегабит дуплексного трафика?

QRT-5 на расстоянии в 16 км выдаст 50 мбит в дуплексе с полосой в 20 мгц?

[Saab95]

QRT-5 на расстоянии в 16 км выдаст 50 мбит в дуплексе с полосой в 20 мгц?

 

Выдаст, но это микротик же.

[SSD]

QRT-5 на расстоянии в 16 км выдаст 50 мбит в дуплексе с полосой в 20 мгц?

 

Выдаст, но это микротик же.

LOL. Заврался ты в конец. Тебе лечится пора.

 

Даже если произойдет чудо, и QRT-5 даст 50 мбит дуплексом на такой дистанции в полосе 20 мгц, что в реальности из ряда фантастики, то почему фибер5 который имеет характеристики не хуже qrt-5, а еще имеет мощность выше и возможность работы в 1024QAM против 64QAM у qrt-5 не сможет дать требуемое? Поясни.

[xabarov]

А что же 23дб антенну не поставили? И что это за такая антенна на 27дб очень интересно.

Потому что был комплект Echo 5D с тарелкой в комплекте, общее усиление системы облучатель + тарелка = 27 дБ.

[Saab95]

LOL. Заврался ты в конец. Тебе лечится пора.

 

Даже если произойдет чудо, и QRT-5 даст 50 мбит дуплексом на такой дистанции в полосе 20 мгц, что в реальности из ряда фантастики, то почему фибер5 который имеет характеристики не хуже qrt-5, а еще имеет мощность выше и возможность работы в 1024QAM против 64QAM у qrt-5 не сможет дать требуемое? Поясни.

 

Спектральная эффективность аирфибера ниже микротика.

 

Потому что был комплект Echo 5D с тарелкой в комплекте, общее усиление системы облучатель + тарелка = 27 дБ.

 

Спутниковые тарелки нельзя использовать для наземных линков, потому что они длиннофокусные.

[xabarov]

Спектральная эффективность аирфибера ниже микротика.

Спутниковые тарелки нельзя использовать для наземных линков, потому что они длиннофокусные.

Ну вот, уже пошел маразм. Дальше нет смысла вести дискуссию.

[SSD]

LOL. Заврался ты в конец. Тебе лечится пора.

 

Даже если произойдет чудо, и QRT-5 даст 50 мбит дуплексом на такой дистанции в полосе 20 мгц, что в реальности из ряда фантастики, то почему фибер5 который имеет характеристики не хуже qrt-5, а еще имеет мощность выше и возможность работы в 1024QAM против 64QAM у qrt-5 не сможет дать требуемое? Поясни.

 

Спектральная эффективность аирфибера ниже микротика.

 

Потому что был комплект Echo 5D с тарелкой в комплекте, общее усиление системы облучатель + тарелка = 27 дБ.

 

Спутниковые тарелки нельзя использовать для наземных линков, потому что они длиннофокусные.

Мда ...

 

Спектральная эффективность аирфибера ниже микротика.

Спутниковые тарелки нельзя использовать для наземных линков, потому что они длиннофокусные.

Ну вот, уже пошел маразм. Дальше нет смысла вести дискуссию.

+5

[slv700]

Спектральная эффективность аирфибера ниже микротика.

Спутниковые тарелки нельзя использовать для наземных линков, потому что они длиннофокусные.

Ну вот, уже пошел маразм. Дальше нет смысла вести дискуссию.

Все правильно, спутниковые тарелки предназначены для связи со спутниками. Для наземной связи они не проектировались и поэтому непригодны для этих целей. Их применение вместе с облучателями в исполнении локо или sxt( которые также их конструкторами никогда не предполагались для такого использования) имеет ряд существенных проблем и возможно только индивидуалами -любителями ( пионерами) для бытовых (собственных ) нужд в целях экономии.

[SSD]

Спектральная эффективность аирфибера ниже микротика.

Спутниковые тарелки нельзя использовать для наземных линков, потому что они длиннофокусные.

Ну вот, уже пошел маразм. Дальше нет смысла вести дискуссию.

Все правильно, спутниковые тарелки предназначены для связи со спутниками. Для наземной связи они не проектировались и поэтому непригодны для этих целей. Их применение вместе с облучателями в исполнении локо или sxt( которые также их конструкторами никогда не предполагались для такого использования) имеет ряд существенных проблем и возможно только индивидуалами -любителями ( пионерами) для бытовых (собственных ) нужд в целях экономии.

[xabarov]

Все правильно, спутниковые тарелки предназначены для связи со спутниками. Для наземной связи они не проектировались и поэтому непригодны для этих целей. Их применение вместе с облучателями в исполнении локо или sxt( которые также их конструкторами никогда не предполагались для такого использования) имеет ряд существенных проблем и возможно только индивидуалами -любителями ( пионерами) для бытовых (собственных ) нужд в целях экономии.

Вы бы выше прочитали, перед тем как писать это.

[Constantin]

имеет ряд существенных проблем

а можно список проблем??

от пиар-бота2 продающего для

только индивидуалами -любителями ( пионерами) для бытовых (собственных )

 

Для наземной связи они не проектировались и поэтому непригодны для этих целей

и пожалуйста еще отдельную теорию и физику для наземной связи и какой либо другой.....

 

З.Ы.

Изображение

5 баллов....в данном контексте лучше опустить и не получиться .....

[xabarov]

а можно список проблем??

Изначально я завел речь про делиберант APC Echo, который специально разработан для работы со спутниковыми зеркалами (и очень неплохо работает). Один бот как всегда влез со своей ахинеей, а другой не разобравшись сразу начал поддакивать, подразумевая пионерские поделки, когда непонятно как ставят вместо облучаетеля наносы и схт без всяких расчетов вне фокуса.

5 баллов....в данном контексте лучше опустить и не получиться .....

На фото все же похоже рефлектор специально для ePMP, а не для спутниковых облучателей/конвертеров.

 

Для наземной связи они не проектировались и поэтому непригодны для этих целей.

Это конечно забавно читать :)

[Saab95]

Изначально я завел речь про делиберант APC Echo, который специально разработан для работы со спутниковыми зеркалами (и очень неплохо работает). Один бот как всегда влез со своей ахинеей, а другой не разобравшись сразу начал поддакивать, подразумевая пионерские поделки, когда непонятно как ставят вместо облучаетеля наносы и схт без всяких расчетов вне фокуса.

 

Конечно, производитель уже не знает как удешевить оборудование и стали делать его вообще без антенны, что бы человек купил, нашел спутниковую тарелку и приделал эту поделку к ней. При этом покупатель не видит общую стоимость решения, получается самообман. Стоимость же устройства + антенна, если ее тоже покупать, получается высокая, а реальная пропускная способность - низкая, т.к. можно совершить много ошибок во время сборки и установки.

 

Ну вот, уже пошел маразм. Дальше нет смысла вести дискуссию.

 

Посмотрите хоть в гугле про типы антенн и какие для какой связи используются.

[xabarov]

Конечно, производитель уже не знает как удешевить оборудование и стали делать его вообще без антенны

Очередная ахинея. Производитель поставляет это оборудование в двух вариантах - облучатель с 60 см тарелкой (кому влом искать тарелку) и отдельно облучатель, кому нужно сделать линк на большое расстояние - облучатель отдельно. Ведь гораздо проще и дешевле купить тарелку большого диаметра на месте какого-нибудь российского производителя, чем переплачивать за такой же кусок железа из-за границы. Перед тем как писать очередную чушь ознакомьтесь с этим оборудованием:

http://www.deliberant.com/apc-echo-5

Стоимость же устройства + антенна, если ее тоже покупать, получается высокая

Давайте посчитаем. Сколько получается стоимость решения для расстояния 20-30 км?

реальная пропускная способность - низкая, т.к. можно совершить много ошибок во время сборки и установки.

Вот оно - двуличие пиарбота. Конструктор из микротика собирается "просто по картинкам", а простейшую спутниковую тарелку можно собрать только с большим количеством ошибок. Ну-ну. О пропускной способности я уже писал тут. К слову сказать, сейчас канал загружен реальным трафиком и в пиках спокойно переваривает до 80-90 мбит, за которым деревня с 300 абонентами. Планируем перенести его на другой линк, а вместо него на перспективу поставить AF5U, чтобы расширить канал.

Посмотрите хоть в гугле про типы антенн и какие для какой связи используются.

Это вы любите по картинкам в гугле смотреть, а потом тут советы раздавать. У меня есть реальный опыт и с ним не поспоришь.

[slv700]

Спектральная эффективность аирфибера ниже микротика.

Спутниковые тарелки нельзя использовать для наземных линков, потому что они длиннофокусные.

Ну вот, уже пошел маразм. Дальше нет смысла вести дискуссию.

Все правильно, спутниковые тарелки предназначены для связи со спутниками. Для наземной связи они не проектировались и поэтому непригодны для этих целей. Их применение вместе с облучателями в исполнении локо или sxt( которые также их конструкторами никогда не предполагались для такого использования) имеет ряд существенных проблем и возможно только индивидуалами -любителями ( пионерами) для бытовых (собственных ) нужд в целях экономии.

Этот рефлектор что, спутниковая тарелка? Этот рефлектор имеет специальный дизайн, для того, чтобы вся конструкция работала как надо. Но, это решение было временное и все равно не прижилось.

[slv700]

а можно список проблем??

Фонит во все стороны и собирает мусор. Недостаточная кроссполяризационная изоляция. Низкое усиление соотносительно с размером тарелки. Сложно правильно расположить облучатель в фокусе. Сложность юстировки. Большая парусность и габариты.

 

значально я завел речь про делиберант APC Echo, который специально разработан для работы со спутниковыми зеркалами (и очень неплохо работает).

Вы очевидно, себе слабо представляете, что работает хорошо, а что плохо.

 

На фото все же похоже рефлектор специально для ePMP, а не для спутниковых облучателей/конвертеров.

+1

[xabarov]

Фонит во все стороны и собирает мусор. Недостаточная кроссполяризационная изоляция.

Назовите несколько доступных антенн с тарелочным отражателем, у которых ничего не фонит и не собирает мусор. Какая по вашему должна быть кросс-поляризация?

Низкое усиление соотносительно с размером тарелки.

Единственное, с чем соглашусь. Разница действительно может быть около 2-3 дБ, но это не так существенно при низкой стоимости таких решений.

Сложно правильно расположить облучатель в фокусе.

Для тех, кто никогда в глаза не видел спутниковые тарелки - сложно. Но кто уже имел опыт - выставит облучатель максимум за несколько минут.

Сложность юстировки.

Не сложнее, чем юстировка любой другой тарелочной антенны (если есть опыт работы с установкой тарелочных антенн). Для особо изощренных есть специальные механизмы с дистанционной регулировкой антенны. Но это уже выведет эти антенны из разряда бюджетных.

Большая парусность и габариты.

Это применимо ко всем антеннам такого типа, а не только к спутниковым тарелкам.

Вы очевидно, себе слабо представляете, что работает хорошо, а что плохо.

Если радиосистема со спутниковой тарелкой позволяет прогонять в дуплексе 55-60 мбит трафика (в 20 МГц) это хорошо, или плохо?

[Saab95]

Очередная ахинея. Производитель поставляет это оборудование в двух вариантах - облучатель с 60 см тарелкой (кому влом искать тарелку) и отдельно облучатель, кому нужно сделать линк на большое расстояние - облучатель отдельно. Ведь гораздо проще и дешевле купить тарелку большого диаметра на месте какого-нибудь российского производителя, чем переплачивать за такой же кусок железа из-за границы. Перед тем как писать очередную чушь ознакомьтесь с этим оборудованием:

 

60см тарелка очень маленькая, следовательно ни о какой нормальной работе говорить не приходится. Кроме всего решение с такими тарелками это уже прошлый век. Нужно использовать специальные антенны, а не заниматься ерундой.

 

Давайте посчитаем. Сколько получается стоимость решения для расстояния 20-30 км?

 

То есть с вашей стороны достаточно спутниковой тарелки побольше и устройство за 2000р? Странно, что же сотовые операторы таким оборудованием не пользуются?

 

Вот оно - двуличие пиарбота. Конструктор из микротика собирается "просто по картинкам", а простейшую спутниковую тарелку можно собрать только с большим количеством ошибок. Ну-ну. О пропускной способности я уже писал тут. К слову сказать, сейчас канал загружен реальным трафиком и в пиках спокойно переваривает до 80-90 мбит, за которым деревня с 300 абонентами. Планируем перенести его на другой линк, а вместо него на перспективу поставить AF5U, чтобы расширить канал.

 

Конструктор микротика собирается легко, потому что все комплектующие специально для этого предназначены.

 

Это вы любите по картинкам в гугле смотреть, а потом тут советы раздавать. У меня есть реальный опыт и с ним не поспоришь.

 

У меня тоже есть опыт, который говорит о том, что в беспроводке легально работать можно только на дорогом и операторском оборудовании, все попытки загнать дешевое оборудование в лицензируемые рамки обречены на провал. Если вы давали пример что есть канал со скорость 80-90 мегабит, так он должен круглые сутки выдавать 200 мегабит симплекса, тогда это нормальный канал. При чем если там 300 абонентов, то тарифы что 1-2 мегабита?

 

Не сложнее, чем юстировка любой другой тарелочной антенны (если есть опыт работы с установкой тарелочных антенн). Для особо изощренных есть специальные механизмы с дистанционной регулировкой антенны. Но это уже выведет эти антенны из разряда бюджетных.

 

У спутниковой тарелки хлипкий кронштейн, который не позволяет производить нормальную регулировку. Если посмотрите на крепления нормальных антенн, то увидите, что там и гайки побольше, и пластины потолще, при этом навести можно визуально, направив антенны друг на друга, а потом корректировать. Направлять же спутниковые антенны это целая свистопляска.

[xabarov]

60см тарелка очень маленькая, следовательно ни о какой нормальной работе говорить не приходится.

Как диаметр тарелки влияет на качество работы? Т.е. антенны МТ/УБНТ/Жириус с аналогичным диаметром тоже фуфло?

Конструктор микротика собирается легко, потому что все комплектующие специально для этого предназначены.

Именно поэтому их нужно подпиливать и высверливать? А комплектующие спутниковой тарелки специально не предназначены?

У меня тоже есть опыт, который говорит о том, что в беспроводке легально работать можно только на дорогом и операторском оборудовании

Что же вы тогда никому не предлагаете такое дорогое оборудование, а впариваете копеечный микротик?

Если вы давали пример что есть канал со скорость 80-90 мегабит, так он должен круглые сутки выдавать 200 мегабит симплекса, тогда это нормальный канал. При чем если там 300 абонентов, то тарифы что 1-2 мегабита?

Заменим на AF5U - будет 200 мбит симплекса и больше, а сейчас Echo иногда упирается в порт. Тарифы по 1-2 мбита - в этом районе единственная альтернатива 3G с 200-500 кбитами. Заменим мост - поднимем скорости в два раза и поставим дополнительные базы.

У спутниковой тарелки хлипкий кронштейн, который не позволяет производить нормальную регулировку.

Базовая модель антенны MTAD и антенны жириус тоже имеют неудобный кронштейн и настраиваются ни чуть не проще - сложно вытягивать сигнал, положение антенны меняется при затягивании болтов. Другое дело антенны UBNT или MTAD с комплектом точной юстировки.

[slv700]

Назовите несколько доступных антенн с тарелочным отражателем, у которых ничего не фонит и не собирает мусор. Какая по вашему должна быть кросс-поляризация?

Диш по схеме Кассегрена. X -pol не менее 25 Дб ( для убнт/мт), Для Камбиум -15 дБ.

озволяет прогонять в дуплексе 55-60 мбит трафика (в 20 МГц) это хорошо, или плохо?

Параметры канала- это не только прогон мбит/с. И к тому же в зависимости от условий на трассе линка. В плохих условиях NearLOS, где требуется высокий X-Pol, спутниковая тарелка - плохое решение.

 

Заменим на AF5U - будет 200 мбит симплекса и больше,

Будет NearLOS, помехи и ничего на AF5U Вы не замените.

[xabarov]

Диш по схеме Кассегрена. X -pol не менее 25 Дб ( для убнт/мт), Для Камбиум -15 дБ.

Посмотрите ДН антенн:

RocketDish

Микротиковский MTAD

Что это за графики? Производители ошиблись и случайно пририсовали лишние лепестки?

 

А вот ДН антенны со спутниковой тарелкой:

APC Echo 5D

 

Параметры канала- это не только прогон мбит/с. И к тому же в зависимости от условий на трассе линка. В плохих условиях NearLOS, где требуется высокий X-Pol, спутниковая тарелка - плохое решение.

Странно, раньше вы больше манипулировали этим параметром, а теперь это не главное. 30 dBi - это плохая кросспол.?

Будет NearLOS, помехи и ничего на AF5U Вы не замените.

Вы считаете, что если какой-то делиберант выдает такие результаты со фонящей во все стороны спутниковой тарелкой, то могут быть на линке помехи или NearLOS?

[nimer]

Давайте посчитаем. Сколько получается стоимость решения для расстояния 20-30 км?

То есть с вашей стороны достаточно спутниковой тарелки побольше и устройство за 2000р? Странно, что же сотовые операторы таким оборудованием не пользуются?

У сотовиков требования по QoS совсем другие, не как у операторов БШПД => другой класс оборудования => соответственно и бюджеты другие ;)

Не надо передёргивать.