Jump to content
Калькуляторы

Линк 16 км 50 Мбит/c

Добрый день.

Нужна помощь в подборе оборудования.

Потребности по убыванию приоритета:

1. Надежность 99,9%. Минимальная зависимость от погодных условий.

2. Скорость – дуплекс 50 Мбит/c (данные, потоки с видеокамер, возможно телефония).

3. Цена

4. Возможность легализации

 

Вот прикидка на местности для AirFiber24, но у нее проблемы по последнему пункту.

post-113016-038734600 1421664335_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот прикидка на местности для AirFiber24, но у нее проблемы по последнему пункту.

и по 1 пункту....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот прикидка на местности для AirFiber24, но у нее проблемы по последнему пункту.

файбер 5ка, хз как у вас с легализацией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день.

Нужна помощь в подборе оборудования.

Потребности по убыванию приоритета:

1. Надежность 99,9%. Минимальная зависимость от погодных условий.

2. Скорость – дуплекс 50 Мбит/c (данные, потоки с видеокамер, возможно телефония).

3. Цена

4. Возможность легализации

 

Вот прикидка на местности для AirFiber24, но у нее проблемы по последнему пункту.

1.png

ePMP Force 110 PTP Cambium Networks в 5 ГГц

Share this post


Link to post
Share on other sites

ePMP Force 110 PTP Cambium Networks в 5 ГГц

 

так же упирается в 1 пункт, и да релейка с пингом 20 мс ( и это я указал в идеале) и не хилым джитером для голоса и потокового видео самое то....

Share this post


Link to post
Share on other sites

так же упирается в 1 пункт, и да релейка с пингом 20 мс ( и это я указал в идеале) и не хилым джитером для голоса и потокового видео самое то....

Как Вы понимаете надежность, как доступность канала, или как BER ( Bit Error rate), PER( Packet Error rate)? По обоим параметрам ePMP Force PTP удовлетворяет требованиям. В частности по доступности канала- достигается нужным fade margin. На 11 км с дишами 25дБи и maх Tx 27 дБм( на котором ePMP по факту работает стабильно на MCS15) fade margin 15 дБ, availability 99.997%, время простоя outage Time 17,8 минут в год.

BER канала с таким fade margin 10E-6, можно потоки E1 в десятки потоков давать. MOS ( для голоса )>4 ( как ISDN), для передачи видео -требования к задержке и джиттеру вообще низкие. Если ePMP в малтипойнт на 50 клиентов Full HD 1080p с битрейт 16М можно смотреть, так что могуть быть вопросы к видеокамерам в точка-точка? Так что десятки камер MPEG4( H.264)c потоками 2-10 Мбит/c будут работать без проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так же упирается в 1 пункт, и да релейка с пингом 20 мс ( и это я указал в идеале) и не хилым джитером для голоса и потокового видео самое то....

Как Вы понимаете надежность, как доступность канала, или как BER ( Bit Error rate), PER( Packet Error rate)? По обоим параметрам ePMP Force PTP удовлетворяет требованиям. В частности по доступности канала- достигается нужным fade margin. На 11 км с дишами 25дБи и maх Tx 27 дБм( на котором ePMP по факту работает стабильно на MCS15) fade margin 15 дБ, availability 99.997%, время простоя outage Time 17,8 минут в год.

BER канала с таким fade margin 10E-6, можно потоки E1 в десятки потоков давать. MOS ( для голоса )>4 ( как ISDN), для передачи видео -требования к задержке и джиттеру вообще низкие. Если ePMP в малтипойнт на 50 клиентов Full HD 1080p с битрейт 16М можно смотреть, так что могуть быть вопросы к видеокамерам в точка-точка? Так что десятки камер MPEG4( H.264)c потоками 2-10 Мбит/c будут работать без проблем.

Очередной рекламный бред. Вы из скромности забыли добавить, что епмп1000 может легко выставить канальную скорость ниже максимальной не смотря на отличный сигнал, и так же при отличном сигнале канальная скорость может плавать, что на качестве положительно не отразится. Задержка, это отдельный момент про который сказано достаточно.

 

Ах да, достаточно пионера с наносом по соседству, и ваши мифические девятки превратятся в реальные нули.

 

P.S. Видимо вы подзабыли как несколько лет назад с пеной у рта пытались доказать, что максбридж ничем не уступает настоящей РРЛ, и слились после того как вас утер ваш земляк и коллега Алекс_Е. Сейчас же наступаете на теже грабли, только девайс еще хуже максбриджа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

. Видимо вы подзабыли как несколько лет назад с пеной у рта пытались доказать, что максбридж ничем не уступает настоящей РРЛ, и слились после того как вас утер ваш земляк и коллега Алекс_Е.

Чтобы лгать, надо иметь хорошую память. Приведите ссылку.

Вы из скромности забыли добавить, что епмп1000 может легко выставить канальную скорость ниже максимальной не смотря на отличный сигнал, и так же при отличном сигнале канальная скорость может плавать, что на качестве положительно не отразитс

Вы понимаете что такое fade margin? Обеспечьте 15 Дб fade margin превышения требуемого CINR для 64QAM5/6 (MCS15) над помехой, в том числе от стоящего рядом наноса и светящего в зад Камбиум, и никакая канальная скорось не будет плавать, ничего в модуляции не надо ограничивать, что за ахинея ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

что за ахинея ?

 

пять баллов, охарактеризовали свою писанину....точно и емко....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас же наступаете на теже грабли, только девайс еще хуже максбриджа.

Я ,понятно дело ( для тех кто в теме) , лучше всех знаю что такое wimax Максбридж. И Как wimax вообще можно сравнивать с релейкой? Это я мог бодаться с релейкой?

А вот Максбридж можно сравнить с ePMP по многим параметрам. Но лучше ePMP с сравнивать c PMP450 Камбиум, поскольку оба MIMO 2x2. И все различия вытекают из одной фичи, у PM450 чипсет с большим количеством (512) поднесущих как у wimax ( или lte - там только другая цифра),а у epmp -вайфай чипсет с 56 ( или где то близко с учетом служебных) поднесущими. Что дают эти различия в количестве поднесущих -известно.

ЗЫ

Канал точка-точка на 512 или 1024 ( как у Камбиум PTP650) конечно будет более стабильней ( в том числе для передачи мультимедиа трафика), чем на чипе с 56 FFT. Но это и дороже ( п.№5). ePMP в этом смысле компромисс.

Если $3K за линк для TC не дорого, то идеально для решения задачи ТС подойдет Камбиум PTP650 c лицензией на канал до 20Мгц - 200 Мбит/c. Лучшего решения в 5 Ггц нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

. Видимо вы подзабыли как несколько лет назад с пеной у рта пытались доказать, что максбридж ничем не уступает настоящей РРЛ, и слились после того как вас утер ваш земляк и коллега Алекс_Е.

Чтобы лгать, надо иметь хорошую память. Приведите ссылку.

Вы из скромности забыли добавить, что епмп1000 может легко выставить канальную скорость ниже максимальной не смотря на отличный сигнал, и так же при отличном сигнале канальная скорость может плавать, что на качестве положительно не отразитс

Вы понимаете что такое fade margin? Обеспечьте 15 Дб fade margin превышения требуемого CINRдля 64QAM5/6 (MCS15) над помехой, в том числе от стоящего рядом наносом и светящему в зад Камбиум, и никакая канальная скорось не будет плавать, ничего в модуляции не надо ограничивать, что за ахинея ?

Вам не кажется что у вас мания? Везде одни лгуны, а вы единственный правдоруб. Что до ссылки, то отвечу в вашей же манере. Вам надо, вы и ищите. Я расстройствами памяти в отличии от вас не страдаю.

 

Понимаю. Вы часом не оракул? Как далеко в будущее смотрите? От того что вы обеспечите FM 15 db в чистом эфире и отсутсвии соседей толку не много, при ухудшении ситуации этот запас сойдет на нет. Приплыли?

 

Про ахинею верно подмечено. Ваши представления уже не увлекательны, повторяетесь. В любой ситуации все решается epmp1000. Это и убийца лоукост наносов\микротиков и не хилый конкурент релейкам позволяющий получить кучу девяток за смешные деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ухудшении ситуации этот запас сойдет на нет.

Fade margin -это и есть запас на ухудшение ситуации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ухудшении ситуации этот запас сойдет на нет.

Fade margin -это и есть запас на ухудшение ситуации.

Вы читайте полностью, а не отдельно то что вам приглянулось. При инсталяции получили такой запас, хорошо. В случае помех, соседей, етс запаса не стало. Приплыли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ухудшении ситуации этот запас сойдет на нет.

Fade margin -это и есть запас на ухудшение ситуации.

Вы читайте полностью, а не отдельно то что вам приглянулось. При инсталяции получили такой запас, хорошо. В случае помех, соседей, етс запаса не стало. Приплыли?

Fade margin это есть запас на замирание сигнала и SNR(CINR) в силу природного ухудшения условий на трассе линка и непреднамеренных помех ( фоновых). Конечно, преднамеренной помехой ( или проще ломом ;-) ) можно завалить любую систему.Но мы при построении линка не рассчитываем его параметры исходя из возможности преднамеренных враждебных действий третьих сил. Есть такая дисциплина ( РЭБ называется) для слушателей радиотехнических специальностей военных академий. Хотите изучить? Можно сделать так, чтобы ни один нанос и близко не подкрался к просчитываемому линку и оборудованию , но будет стоить денег ;-).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fade margin это есть запас на замирание сигнала и SNR(CINR) в силу природного ухудшения условий на трассе линка и непреднамеренных помех ( фоновых). Конечно, преднамеренной помехой ( или проще ломом ;-) ) можно завалить любую систему.Но мы при построении линка не рассчитываем его параметры исходя из возможности преднамеренных враждебных действий третьих сил. Есть такая дисциплина ( РЭБ называется) для слушателей радиотехнических специальностей военных академий. Хотите изучить? Можно сделать так, чтобы ни один нанос и близко не подкрался к просчитываемому линку и оборудованию , но будет стоить денег ;-).

Вы хорошо выразились, что Fade margin в 15 дБ, ничто иное как запас на ухудшение условий трассы и фоновые помехи. Добавлю, незначительно изменение. По вашему получается этого запаса достаточно чтобы громко заявить о надежности в четыре девятки, а все остальное это преднамеренно, а преднамеренно можно сломать что угодно. Хорошая позиция. Вы видимо подзабыли или намеренно не учли что в 5 Ггц не работает только ленивый и девайсы аля QRT-5 или фибер5 далеко не редкость. Вполне реальна ситуация в которой пионер наслушавшись панегриков саба о QRT-5 купит и поставит его, светя в линк на epmp1000 и причем без всяких задних мыслей о том что он кому то мешает. Линк ТС встанет раком, девятки превратятся в нолики. Приплыли? Будете парировать преднамеренностью пионера который сцуко спецом завел друга по трассе и теперь валит линк с невинной мордой? :)

 

От вас курс по РЭБ да еще за деньги, увольте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю, незначительно изменение. По вашему получается этого запаса достаточно чтобы громко заявить о надежности в четыре девятки, а все остальное это преднамеренно, а преднамеренно можно сломать что угодно. Хорошая позиция.

Это не по моему, а так считают обычные калькуляторы энергического бюджета линка. Они не расчитаны на преднамеренные помехи. Я привел цифры доступности канала на 11 км именно оттуда.

Но можно посчитать и исходя из вероятности создания линку преднамеренной помехи, такая методика тоже есть ( в том самом курсе РЭБ). Но не думаю, что это уместно в данном случае. Взломать противоугонное устройство можно всегда, требуется время и деньги, в зависимости от уровня защиты устройства, которое тоже стоит денег. Нужно ли ставить профессиональную защиту стоимостью в несколько тыс баксов на ладу калину? Очевидно это неоправданно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю, незначительно изменение. По вашему получается этого запаса достаточно чтобы громко заявить о надежности в четыре девятки, а все остальное это преднамеренно, а преднамеренно можно сломать что угодно. Хорошая позиция.

Это не по моему, а так считают обычные калькуляторы энергического бюджета линка. Они не расчитаны на преднамеренные помехи. Я привел цифры доступности канала на 11 км именно оттуда.

Но можно посчитать и исходя из вероятности создания линку преднамеренной помехи, такая методика тоже есть ( в том самом курсе РЭБ). Но не думаю, что это уместно в данном случае. Взломать противоугонное устройство можно всегда, требуется время и деньги, в зависимости от уровня защиты устройства, которое тоже стоит денег. Нужно ли ставить профессиональную защиту стоимостью в несколько тыс баксов на ладу калину? Очевидно это неоправданно.

Не уместно предлагать Ладу Калину под видом надежного автомобиля на все случаи жизни. Этим вы тут и занимаетесь. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для легализации искать оборудование на 6ГГц...хотя смотря какой регион опять таки.

 

Есть один клиент на таком расстоянии как у вас, только с полностью перекрытым нижнем френелем, в одном месте еще и опушка леса закрывает хоть какую-то видимость. (правда в 5-ке на микротиках)

Из стабильного получилось 10/10 фулдуплекса выжать, канальные скорости 24/24 зажаты соответственно. Видео и голос прекрасно работают, на стороне клиента вайфай сеть с кучей гостей (отель).

321e9df6b3fat.jpg

 

P.S. эт я собстно к чему, в прямой видимостью в 5-6 без проблем получите свои 50/50.

Про фиберы забудьте, 24ггц для такого расстояния это жестко.

Edited by BeHalf

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для легализации искать оборудование на 6ГГц...хотя смотря какой регион опять таки.

Тут AF5U уже предлагали, в диапазоне 6 ГГц еще пока мало помех и оформить можно в России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут AF5U уже предлагали, в диапазоне 6 ГГц еще пока мало помех и оформить можно в России.

 

Аирфибер на 5ггц полный отстой, кто покупал их уже знают это, кто не покупал могут купить и узнать.

 

4. Возможность легализации

 

Вот прикидка на местности для AirFiber24, но у нее проблемы по последнему пункту.

 

Нет у нее проблем по последнему пункту.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Аирфибер на 5ггц полный отстой, кто покупал их уже знают это, кто не покупал могут купить и узнать.

Если ожидать от него гигабит, то конечно отстой, а 50 мбит дуплекса на 16 км через них будет летать на минимальной мощности и не с самой широкой полосой.

 

Нет у нее проблем по последнему пункту.

Это как? Покрасить в кирпичный цвет и оформить как декоративный элемент крыши?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если ожидать от него гигабит, то конечно отстой, а 50 мбит дуплекса на 16 км через них будет летать на минимальной мощности и не с самой широкой полосой.

 

Не выдаст он 50 мегабит дуплекса на 16 километров с малой полосой, энергетики антенн не хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не выдаст он 50 мегабит дуплекса на 16 километров с малой полосой, энергетики антенн не хватит.

 

не порите чушь, в принципе как обычно,

 

при должном подходе дает он и 50 и больше, и гораздо больше и на большее расстояние, а вот то что он эфир срет широкой полосой это да есть такое

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не выдаст он 50 мегабит дуплекса на 16 километров с малой полосой, энергетики антенн не хватит.

23 дБи не хватит на 16 км? Зато СХТ с сомнительными 15 дБ ставить на 10 км это нормально.

 

Саб готов нести самую несусветную чушь, лишь бы опорочить конкурентные Микротику продукты. Заметьте, если аналога/конкурента у Микротика нет - он нахвативает. Так было с серией M3/M6, блоками питания UBNT, а теперь и Airfiber24. Уверен, что как только Микротик выпустит аналогичное решение - у файбера сразу же появятся проблемы, он начнет глючить, станет плохим решением с низкой производительностью и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет у нее проблем по последнему пункту.

Поставщики выразили уверенность в другом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this