Люди добрые помогите! Муницыпалы обнаглели!

[MJS]

Трест решил брять за кабель идущий по домам абонентскую плату, в размере 22 рубля за 1 метр.. да да за 1 метр.. т.е. при общей длине 3 км нужно ежемесячно выплачивать 66.000 рублей. Вообще имеют ли они на это право и как с ними бороться?

[Евген]

ух... смачно....

[Larky]

Интересно, из каких затрат они исходили... :о)

[Fog]

попроси у них калькуляцию. любая калькуляция исходится из тарифов из законов, или местных властей (и то с большой натяжкой).

у комунальщиков есть тарифы установлены сверху. все что с тебя могут взять (реально) это аренду чердачных помещений, свет. кстати за аренду крыш немогут. вот пусть и дадут. обратись с офицальным письмом пусть откажут (тоже письмом), там уже подумаеш че делать.

 

есть еще антимонопольное. можно и в этом обвинить. или несодействию развитию бизнеса. хотя ето уже бред все.

[Guest]

>Вообще имеют ли они на это право и как с ними бороться?

 

 

не знаю как у вас в России а наши тоже оборзели и загнули по 50 копеек за метр (на ваши примерно по 3-4 руб), мы тоже как посчитали так и охренели у нас получилось почти 30000 грн (примерно 180000 рублями)в месяц им дарить. Вообщем подали в суд, вчера как раз должно было быть первое заседание но перенесли потому что ответчик не явился.

Перенесли на 27 декабря, а там посмотрим. Просто если выиграем будет прецендент на всю украину :-)

[Guest]

О, а если наши всё-таки с хохлами и белорусами объединятся, то и на нас ваш прециндент распространится :-))

[Антон Богатов]

MJS, Не знаю, о каком "тресте" идет речь. Если об организации, обслуживающей жилищный фонд, то у них вообще нет законных оснований взимать с вас плату.

[Demid_SPb]

Антон Богатов,

А имеет право управдом (дом кооперативный) угрожать. что будет брать аренду за чердачные помещения?

Там свитчи, сервера - запитано от жильцов...

[Антон Богатов]

Demid_SPb, Управдом не имеет, а кооператив - имеет такое право. Только не за аренду, а за "пользование"....

 

А вот что точно незаконно и чревато, так это запитывание оборудования от жильцов, поскольку тарифы для физлиц ниже тарифов для юрлиц и Вы, тем самым, как бы воруете деньги у электроснабжающей организации... ( С юридической точки зрения это действительно так и есть)

Есть прецеденты возбуждения уголовных дел и приговоров судов.

[Demid_SPb]

Антон Богатов, А мы не юрлицо, мы вообще не зарегестрированная сеть.

Т.е. если сеть оформлять юридически, то надо запитывать все от одной точки, ставить счетчик и платить гос-ву? Правильно?

А если легализоваться как клуб "сетевых гомосеков" - можно будет от жильцов?

Кстати - каков был приговор судов? И по чьей инициативе были возбуждены?

[Антон Богатов]

Demid_SPb, То есть оборудование никому не принадлежит? Коли так, то и денег управдому брать не с кого :)

 

Запитывать от технического стояка, а по счетчику или по установленной мощности - это зависит от договоренности с владельцем технического стояка. Совсем легальный способ - заключить договор с Ленэнерго (или как там оно у вас называется), поставить счетчик, смонтировать сеть электроснабжения и заземления...

 

От жильцов нельзя по любому. Дела возбуждает милиция, расследовать их легко... привлекают как по административным статьям за незаконное подключение к электроснабжению, так и за мошенничество (что гораздо серьезнее).

[yarmol]

не знаю как у вас в России а наши тоже оборзели и загнули по 50 копеек за метр (на ваши примерно по 3-4 руб), мы тоже как посчитали так и охренели у нас получилось почти 30000 грн (примерно 180000 рублями)в месяц им дарить. Вообщем подали в суд, вчера как раз должно было быть первое заседание но перенесли потому что ответчик не явился.

Перенесли на 27 декабря, а там посмотрим. Просто если выиграем будет прецендент на всю украину :-)

Нам влупили 23 копейки за метр, но за метр НА КРЫШЕ (и назвали это "восстановлением затрат на содержание"), а между домами не считают. Пока мы чесали репу - а устроит ли нас такая цена, следующий ЖЭК сказал: "а нам пофигу, вы зарабатываете на жильцах, а мы будем зарабатывать на вас. гоните 10% от выручки на нашем участке".

Я и ... сел. Любые разговоры типа - "мы не кабельно ТВ ... это не прибыль ... мы перепродаем ...", их грамотный экономист пресекла - "ТЕЛЕкоммуникации, значит телевидение..." !!!

 

2 Гость - а можно результаты суда в мыло (yarmol<>kruiz.org)? Чтоб держать, так сказать, руку на пульсе?

[kastett]

Личный опыт:

Спокойно работали 2 месяца, потом наехал кооператив. Тоже кричали, что мы деньги зарабатываем и т.п.

Вопрос решился просто: P-100 и древний струйник в правление + 100МБ в месяц + бесплатное подключение председателя. Ну и само-собой помощь кооперативу по техническим вопросам. На мой взгляд, дешево отделались.

[Barsick]

У меня обошлось укреплением люков на крыши и навешиванием замков

И начальника ЖЭКа за полцены подключил :)

[yarmol]

Работали так первые полгода, но надо расти...

Сколько жэков, столько и "мнений" :(

[Guest]

Только массовые расстрелы могут спасти родину.

[NorN]

MJS, по таким вопросам надо обращаться прямиком к адвокату и лучше адвокату другого района населённого пункта, дабы избежать возможных "родственных" отношений между адвокатом и госструктурой.

[bob]

IMHO

Если вы не зарегены, или зарегены как сообщество "сетевых гомосеков", то оплата использования домовых коммуникаций уже включена в квартплату.

Вы, как заключившие договор жильцы, имеете право на использование ВСЕХ коммуникаций в вашем доме (в т.ч. и кабельных трасс).

Ежель какая-то другая форма организации - тоды ой.

[Антон Богатов]

bob, Это Вам только кажется. А на самом деле все гораздо сложнее....

[jeka]

>, а если наши всё-таки с хохлами и белорусами объединятся, то и на нас ваш прециндент распространится :-))

 

 

На фиг такое объединение!

В Украине почему большинство провов за Ющенко а не за Януковича? Потому что в свое время он отменил лицензии на провайдинг и до хрена сделал что-бы свободно можно было работать. А пришел Янукович которого Путин пропихивает и на тебе пожалуйста с 1 января этого года опять лицензии и пр. А если он урод придумает еще разные СОРМ и пр. как у вас то на фиг такое "братство"?

 

 

>Нам влупили 23 копейки за метр, но за метр НА КРЫШЕ (и назвали это "восстановлением затрат на содержание"), а между домами не считают.

 

Мдааааааа..... народ когда вы перестанете бабки на юристах экономить? ЖЭКи не имеют права вообще бабки брать потому что они такие же фирмы как и мы и у них договор с Исполкомом, и разрешение дает только ИСПОЛКОМ!

И только с ним общаться!

 

У меня сейчас та же самая ситуация возникла, потребовали все документы на каком основании они сие делают и калькуляции расчетов, в результате документов не получил и послал начальника ПЖРЭП подальше, и сказал что подаю на них в суд (нам предлагали по 1 баксу с подключенного подъезда). В результате меня вызвал мэр, мы с ним мило побеседовалии и решили пусть этот вопрос решают местные депутаты - будет в конце месяца сессия и как скажут депутаты так и будет.

Но мне чуть полегче - у меня все 12 школ города подключенны и все больницы и храмы города на халяву, вчера вот обзвонил всех директоров и открытым текстом заявил что-бы звонили депутатам своих районов и давили их иначе с 1 января будут платить по полной, заодно еще несколько своих человечков подключил в исполкоме - вообщем пытаюсь через местное лоббирование своего вопроса пропихнуть сие дело. Плюс сейчас слабал инициативную группу из юзеров и те начали жалобами исполком бомбить.

Ну и антимонопольный комитет в резерве держу - в законе о недобросовестной конкуренции четко сказано либо для все одинаково, - телекоммуникации - они и телефонные и телевизионные бывают, либо ни для кого, вот я и посомтрю как ПЖРЭП с исполкомом попробуют нагнуть Укртелеком? :-)

 

>Пока мы чесали репу - а устроит ли нас такая цена, следующий ЖЭК сказал: "а нам пофигу, вы зарабатываете на жильцах, а мы будем зарабатывать на вас. гоните 10% от выручки на нашем участке".

 

 

Щааааааааассссссссссссссссссс .... а выручку как они будут считать? Или вы им отчетность будете предоставлять как в налоговую? :-)

а зкаон о коммерческой тайне никто не отменял.

 

 

>Я и ... сел. Любые разговоры типа - "мы не кабельно ТВ ... это не прибыль ... мы перепродаем ...", их грамотный экономист пресекла - "ТЕЛЕкоммуникации, значит телевидение..." !!!

Ээээээээээээээээээ..... ребятки заводите себе юриста - мой юрист когда мы 4 года назад писали заяву в исполком написал в заяве не телекоммуникации - а городская КОМПЬЮТЕРНАЯ сеть! Старайтесь вообще избегать формулировок которые в законе о телекоммуникациях прописаны.

 

 

P.S. :-))

Палыч - наш юрист толкнул только что идею, ЖЭКи у нас все частные и работают с исполкомо по договору - так мы быренько организовываем фирму по обслуживанирю домов и в марте каждый год исполком проводит конкурс на обслуживание домов - пока у ЖЭков не было конкурентов а тут вполне можно попробовать :-)

Как результат - можем получить - безпроблемный доступ куда надо и еще можно попробовать на коммуналке заработать (геммор страшный конечно - но сети тоже не меньший геммор) :-)

[yarmol]

Мдааааааа..... народ когда вы перестанете бабки на юристах экономить?  ЖЭКи не имеют права вообще бабки брать потому что они такие же фирмы как и мы и у них договор с Исполкомом, и разрешение дает  только ИСПОЛКОМ!

И только с ним общаться!

эээээ.....

А кто сказал что мы экономим на юристах?

ЖЭКи имеют право брать бабки так-же, как и мы (они ведь такие-же фирма, так?) ...

А то что "должно быть" в Украине, несколько отличается от того, что "должно быть" именно под нашим исполкомом.

Наш юрист не против посудится с исполкомом, только за влезание в жилищные дела исполкома... короче судится по подобным вопросам можно, и даже не безнадежно, но только тогда, когда фирмы/сетки уже нет, работать уже нельзя, короче терять нечего.

 

Щааааааааассссссссссссссссссс   .... а выручку как они будут считать? Или вы им отчетность будете предоставлять как в налоговую? :-)

а зкаон о коммерческой тайне никто не отменял.

так-отож! в таком духе и отвечал...

 

Палыч - наш юрист толкнул только что идею, ЖЭКи у нас все частные и работают с исполкомо по договору - так мы быренько организовываем фирму по обслуживанирю домов и в марте каждый год исполком проводит конкурс на обслуживание домов - пока у ЖЭков не было конкурентов а тут вполне можно попробовать :-)

Как результат - можем получить - безпроблемный доступ куда надо и еще можно попробовать на коммуналке заработать (геммор страшный конечно - но сети тоже не меньший геммор) :-)

не мала баба хлопотiв...

[Guest]

>ЖЭКи имеют право брать бабки так-же, как и мы (они ведь такие-же фирма, так?) ...

 

Не имеют!

Уж если на то пошло то получать деньги имеет право только ВЛАДЕЛЕЦ здания а не фирма его обслуживающая!

А владельцем здания являються его жильцы если здание не служебное. Если это обычная многоэтажка и в этом доме есть хотя бы ОДНА приватизированная квартира то уже автоматически согласно решения Верховного суда Украины владельцем здания являються жильцы а значит только они и никто более и тем паче ни одна из обслуживаемых это здание фирм не имеет брать деньги.

[Guest]

И тот же исполком не имеет права давать или не давать разрешение на протяжку кабелей по зданию! Максимум что они могут это КОНТРОЛИРОВАТЬ на соответствие техники безопасности и пр. НУ еще исполком имеет право давать "добро" на протяжку между домами - тут уж ничего не поделаешь их территория.

[yarmol]

>Уж если на то пошло то получать деньги имеет право только ВЛАДЕЛЕЦ здания а не фирма его обслуживающая!

А владельцем здания являються его жильцы если здание не служебное. Если это обычная многоэтажка и в этом доме есть хотя бы ОДНА приватизированная квартира то уже автоматически согласно решения Верховного суда Украины владельцем здания являються жильцы а значит только они и никто более и тем паче ни одна из обслуживаемых это здание фирм не имеет брать деньги.

ИСТОЧНИК???????

Хочу видеть источник! Нужен!

[Антон Богатов]

yarmol, В России этот источник - Гражданский кодекс. А как он называется на Украине - не знаю...

 

Общее правило: право собственности состоит из:

1. Право владения;

2. Право распоряжения

3. Право пользования.

 

Обслуживающая организация никаких прав на ОБЪЕКТ не имеет.