DiBrain Posted December 15, 2004 Вот размышляю на тему установки розеток RJ-45 у абонента при подключении. И компьютер клиента уже соответственно к розетке подключать. Видимые минусы: Добавочная стоимостьНеобходимо носить доп. инструмент монтажникам. Дополнительная точка неисправности Дополнительные расходы времени при установке Дополнительное соединение влияющее на неоднородность кабеля Видимые плюсы: БОльшая эстетичностьУпрощеный поиск неисправности, за счет разделения участков до квартиры и после ввода в квартиру абонента плюс четкое разраничение ответственности (до квартиры это наши проблемы и устраняются за наш счет, внутри квартиры проблема клиента и устраняется за его счет) В будущем упрощеный перенос компьютера по квартире, поменял патчкорд завел в другую комнату и все, нет необходимости оставлять у клиента запасы кабеля на будущий перенос. Вот интересует ваше мнение, желательно с практической стороны дела, от тех кто имел реальный опыт установки розеток. Какие еще плюсы/минусы При текущей схеме проведения работ по подключению (приходят монтажники заводят кабель в квартиру, оставляют запас до компьютера обжимают, тестируют свитчем наличие линка, уходят, клиент сам прокладывает по квартире до компа как ему хочется, с клиентом связывается настройщик приходит, иногда приходиться заного ему обжимать клиентский хвост ибо клиент отрезал коннектор при прокладке, устанавливает сетевку, настраивает компьютер, проверяет роботоспособность, рассказывает что и как, оформляет акт уходит. Но порою возникают проблемы, например клиент при прокладке кабеля отрезал разьем, настройщик переобжал, не работает. Связывается с монтами, они идут все проверяют, ищут неисправность и тд. очень много времени на это тратится.) Возникает 2 варианта установки розетки: 1. При входе в квартиру, не далее 3 метров от входной двери, далее длинный патчкорд до компа. 2. Около компьютера клиента, коротким патчкордом в комп. Как делаете вы? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted December 15, 2004 Розетка на входе в квартиру. Чаще - прямо на косяке. Дальше - кабель клиента. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 15, 2004 Розетку обязательно... от 5 лишних метров витой пары никто не обеднеет... Другое дело если у человека евроремонт... тогда наши монтажники встряли.. тут жу договариваться с клиентом. пусть короб покупает чтобы эстетично было. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Бригинец Александр Posted December 15, 2004 подключение обонента к локальной сети отдельным кабелем. подразумевает именно то что написано, есл кому понадобится в туалет или в ванную проложить бронированный ФТП многожилку то милости просим сделаем что хотите тока за деньги. В нашей ситуации почти с полным отсутсвием конкуренции моно делать что то подобное и не валноваться что пользователь перейдет к другому, тем более что многие даже не догадываются о разетках для езенета. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Евген Posted December 15, 2004 Всегда ставлю, так как патчкорд, он на то ипатчкорд, что его можно вертеть и гнуть, чего часто делать не советую с обычной витухой. ИМХО. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Евген Posted December 15, 2004 P.S. хе... если только не делать патчкорд из той же витухи... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DiBrain Posted December 15, 2004 Евген, У вас монты ходят по клиентам с двумя коробками кабеля? Одна одножилка от чердака до розетки, другая многожилка для патчкордов? Или как вы делаете? Заранее то не знаешь сколько метров понадобится на патч. (если не ставить розетку у компа) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nag Posted December 15, 2004 Настоящие СКС-ники вообще разъемы RJ45 не используют. ВООБЩЕ. С разъемами - это покупной пачкорд. а кабель - в кросс или в розетку. ;-) А как делать лучше у клиентов - не знаю. ;-) В принципе, сильно зависит от города. ;-) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Евген Posted December 15, 2004 DiBrain, розетку ставим перед компутером, так что патча хватает стандартного Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
avm Posted December 15, 2004 Если розетка стоит на вводе в квартиру, то у нее появляется основное доп.преимущество - с ноутом очень легко клиенту доказать, что в его квартире сеть функционирует нормально, а проблема в проложенном по квартире кабеле, либо компе. А тут уж от подхода зависит - если привыкли клиенту все дарить, то ремонтируем за свой счет, если продавать - то за его... (Как говорилось в subj - разграничение зоны ответственности). Из недостатков в достоинства перенес бы время установки и доп.инструмент (если в качестве розетки использовать модуль KeyStone с вручную врезными контактами). Да, доп затрата - стоимость и доп.соединение, но это плата за технологичность!... А вот зачем ставить клиенту розетку рядом с компом понять не могу, поскольку сплошное неудобство для оператора. Пусть сам это делает, если умный сильно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Евген Posted December 15, 2004 ну мы не бросаем клиента с куском кабеля в руках, чтоб сам прокладывал. сами прокладываем кабель до компа. а розетку перед компом, потому, что некоторые люди очень любят протирать, чистить, раскручивать и т.д. системники. Т.е. кабеля, в принципе,отстегивают часто. иногда обычнаную утпшку ломают. а так: цивильная розеточка, патчкорд. усе красиво и качественно Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
hcube Posted December 15, 2004 Достаточно завести в квартиру кабель. Дальше отматываем 5-10 метров, обжимаем, и все ок ;-). Другое дело, что в частном порядке можно хоть в стену кабель заделать ;-). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DiBrain Posted December 15, 2004 hcube, Сейчас так и делаем, но появились мысли о етехнологичности в дальнейшем обслуживании. avm, если в качестве розетки использовать модуль KeyStone с вручную врезными контактами Видел разок, даже вгонял туда пары, мне показалось не очень удобным. И сомнения насчет качества взяли. Как то ножом спокойнее. Есть реальный опыт большого числа установок таких розеток? А инструмента о этого не убавится, ибо обжимкой на крыше се равно кабель обжимать. До установки патч панелей в ящиках не доросли, да и неудобно на нее добавлять провода. Она делается сразу вся. Если бы мы сами прокладывали кабель абоненту по квартире то можно было бы и у компа ставить розетку, но при массовом подключении это или начинает отнимать слишком много времени, или увеличивать стоимость подключения. Чего допускать нельзя. За отдельную плату все что угодно, но в реальности это редкость, мнее 5% пользователей. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
avm Posted December 15, 2004 Если бы мы сами прокладывали кабель абоненту по квартире то можно было бы и у компа ставить розетку' date=' но при массовом подключении это или начинает отнимать слишком много времени, или увеличивать стоимость подключения.[/quote']Согласен полностью. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
umike Posted December 16, 2004 Настоящие СКС-ники вообще разъемы RJ45 не используют. ВООБЩЕ.С разъемами - это покупной пачкорд. а кабель - в кросс или в розетку. ;-) А как делать лучше у клиентов - не знаю. ;-) В принципе, сильно зависит от города. ;-) действительно. Я не представляю кто будет в Ethernet-провайдинге домашним пользователям или в смежном вопросе "домашние сети" растягивать "настоящую" СКС с прокладкой в коробах/кабельных каналах и проч... СКСы П296-ым не строятся :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DiBrain Posted December 16, 2004 umike, Когда-то никто не представлял что в домашних сетях будут использовать Cisco, оптику и тд. "Правильную" СКС конечно никто делать не будет, но стремиться к этому взяв наиболее ценное свойство СКС - УДОБНОСТЬ эксплуатации, НАДО. Ибо стоимость внутридомовой развдки это ничто по сравнению с затратами на эксплуатацию ее. И если потратив лишние 3-10уе сегодня при инсталяции, завтра за счет этого ты сэкономишь на устранении проблем, это того стоит. Да и приходит пора МАССОВЫХ установок. Когда надо подключать 20-30% квартир, в отдельных домах 50%, а завтра это будет еще больше, и требуются уже решения отличные от тех когда в доме было 3-4 пользователя. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 16, 2004 Коллега согласен полностью. Наша работа -это наше лицо. Люди устали уже от непрофкессионализма и махрового хамства при облуживании. Рынок требует нового подхода. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Евген Posted December 16, 2004 И если потратив лишние 3-10уе сегодня при инсталяции, завтра за счет этого ты сэкономишь на устранении проблем, это того стоит. Полностью поддерживаю! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 16, 2004 DiBrain заметь я не сказал что её НЕ НАДО делать. Я наоборот двумя руками за то чтобы её делать. И естесственно согласен что нужно учитывать расходы на будущее поддержание сети. Поэтому мне очень жаль что многие этого не делают. В конечном итоге всё это отражается на качестве обслуживания клиентов которые потихоньку начинают посматривать в сторону "дороже, но меньше проблем", а то и просто ползти в ту сторону. Судя по сообщениям этого форума это не такая уж и редкость. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DiBrain Posted December 16, 2004 А из тех кто вплотную применяют установки розеток у абонентов, какие подводные камни бывают? Не по сравнению с чем либо, а вообще. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Евген Posted December 16, 2004 я в принципе, кроме затрат усилий на установку розетки подводных камней не обнаруживал. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sugresmax Posted December 16, 2004 у меня один раз клиент 20 (с запасом) метров кабеля отмотал зараза пока я по крыше ползал :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Антон Богатов Posted December 16, 2004 у меня один раз клиент 20 (с запасом) метров кабеля отмотал зараза пока я по крыше ползал :) Давеча работали наши монтажники в одном банке (энергетику и СКС строили). Положили рядом со щитовой полутораметровый кусок алюминиевого кабеля 240 квадрат (для перемычки отрезали) и пошли за ключами. Через пять минут кабеля уже не было. Сперли. Один кусок. И где! В банке! О как... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bob Posted December 18, 2004 Розетку ставить есть смысл возле двери. Тогда и с клиентом проще разобраться и если вдруг клиенту потребуется перенести комп (или построить маленькую квартирную сеть) - не проблема. А ставить возле компа - смысла не вижу, теряются все достоинства установки розетки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pirat_os Posted December 18, 2004 Если всем клиентам розетки ставить и патчи включать то монтажников не напасёшься. Мы делаем следующим образом, вводим кабель в квартиру, отматываем метров 25 чтоб в любую точку хватило,а дальше хоть трава не рости. Клиент тянет свой кабель так как ему нужно, и куда нужно, когда у него все готово к нему топает отдельный перец который все ему настроет и если надо то и розетку обожмет(розетку клиента) и патч воткнет. А обычно витую пару просто конектором обжимаем, и все на этом. А по поводу надежност и красоты, то тут личное дело каждого. От проблем спасает хороший кабель, от 55 баксов за коробку и конекторы по 35 центов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...