[Sergey Gilfanov]

Так уже сто раз объяснили, что корень у клички неправильный. Или ее применение.

[vIv]

Не согласен. В городах городским хозяйством должна ведать мэрия. Не умеют - научим.

Тогда полный доступ получит придворный провайдер, остальные - по остаточному принципу.

На публичных ценниках? Да только в путь! Внешний контроль по KPI - животворящее начало, поверь! ;-)

Тут скорее наоборот - придворный получит подчёркнуто холодное обслуживание с перестраховкой там, где не надо, - ибо подозрение в коррупции же.

 

отобрать телефонную канализацию у мегачемпиона всю и поделить между альтернативными операторами

на основании чего?

Отсутствие документов, подтверждающих право собственности, элементарно же.

[zi_rus]

Отсутствие документов, подтверждающих право собственности, элементарно же.

есть основания полагать что их нет? вперед в суд

[vIv]

Отсутствие документов, подтверждающих право собственности, элементарно же.

есть основания полагать что их нет? вперед в суд

Основания есть, причём, похоже, по всей стране. Повода нет. Вот повод - и обсуждаем. Уже стоит идти отбирать, или пока ещё гемороя больше, чем результата...

 

Самое смешное, что у РТ, похоже, много где нет документов даже на новые линии, - вот это уже феерический долбоебизм, но это же РТ! ;-)

[zi_rus]

Повода нет

то есть оплата аренды места в канализации конторе, которая к этой канализации отношения не имеет, это не повод? а мне не хотите тоже деньжат забашлять? я на 0,1% от текущей суммы согласен

[Дятел]

В понедельник могу запостить скан Свидетельства о регистрации права на собственность. Объект недвижимости - кабельная канализация города Щелково. Всё, точка. Без схем и описаний, целиком и полностью.

Если кто-либо потом приносил документы - ему оформлять его кусочек как положено. А всё остальное, по умолчанию - Центртелекома.

[stas_k]

то есть оплата аренды места в канализации конторе, которая к этой канализации отношения не имеет, это не повод?

Еще это основание собственности. оплатой аренды ты признаешь владельца арендуемого имущества.

[vodz]

В понедельник могу запостить скан Свидетельства о регистрации права на собственность. Объект недвижимости - кабельная канализация города Щелково. Всё, точка. Без схем и описаний, целиком и полностью.

Если кто-либо потом приносил документы - ему оформлять его кусочек как положено. А всё остальное, по умолчанию - Центртелекома.

Схемы и описание - это ж БТИ, а Свидетельство - Госрегистрация, можно подумать у вас на квартиру не такой-же розовенький листочек.

[Дятел]

То есть адрес - лишний?)))

[vIv]

В понедельник могу запостить скан Свидетельства о регистрации права на собственность. Объект недвижимости - кабельная канализация города Щелково. Всё, точка. Без схем и описаний, целиком и полностью.

Если кто-либо потом приносил документы - ему оформлять его кусочек как положено. А всё остальное, по умолчанию - Центртелекома.

Ну вот к этому "умолчанию" и вопросы. Стоит чуть потрясти - груши посыпятся.

 

В понедельник могу запостить скан Свидетельства о регистрации права на собственность. Объект недвижимости - кабельная канализация города Щелково. Всё, точка. Без схем и описаний, целиком и полностью.

Если кто-либо потом приносил документы - ему оформлять его кусочек как положено. А всё остальное, по умолчанию - Центртелекома.

Схемы и описание - это ж БТИ, а Свидетельство - Госрегистрация, можно подумать у вас на квартиру не такой-же розовенький листочек.

Вот если сейчас ВНЕЗАПНО откроются массовые подлоги по всей стране...

[RialCom.ru]

как Башнефть

на основании того же самого

[vodz]

То есть адрес - лишний?)))

Где лишний? Всё на месте:

города Щелково

[RialCom.ru]

надо было просто подумать тому, ктооформлял ТК и сделать одно свидетельство

телефонная канализация

страна Россия

чем не адрес то?

[taf_321]

 

Где лишний? Всё на месте:

Таким подходом рисуем адрес "планета Земля". И начинаем выписывать счета за аренду.

[vodz]

Таким подходом рисуем адрес "планета Земля". И начинаем выписывать счета за аренду.

Многие хотят, да не даёмся.

[a.v.leont]

Теоретические рассуждения, о том как монополист злоупотребляет своим положением, выжимая по максимум из ресурса, который ему подарили можно вести долго.

А можно инициировать дело в ФАС. Это не так сложно, как кажется. Основное препятствие - страх, что монополист задушит всеми ресурсами наглеца. Объективных поводов навалом.

Появляются конкретные цифры, конкретные свидетельства - и все аргументы от Ростелекома исчезают.

Если кто соберется - готов дать сканы всех материалов Питерского дела - там много важного и как лучше делать исследование рынка, и как к каким административным органам писать, что можно (нужно) сделать с открытыми данными.

Не вывешиваю в общий доступ потому, что оператор, выступивший инициатором, не жаждет славы борца. Но конкретным операторам, которым надо для дела, дадим.

[Andrei]

В ФАС обратиться по поводу мегачемпиона планируем, правда не по поводу канализации, а по поводу размещения оборудования для целей присоединения на площадках РТ.

[a.v.leont]

И, да, пару слов об аргументах защитника Ростелекома.

1. Про то, что, мол когда приватизировали, могли взять кто хотел, да никто не захотел - это ерунда. В Питере в ходе приватизации один сторонний оператор оттяпал небольшой кусок канализации (в одном районе). И было это очень непросто, и при помощи Ростелекома.

2. Про то, что мол столько лет, пока не пошел бум ШПД и она всем понадобилась тянули расходы на себе, ремонтировали, развивали в убыток - такая же лживая сказка. Я как то предметно изучал, как тарифы на телефонию утверждались, и, сюрприз, расходы на содержание сети и содержание канализации учитывались. Все возмещалось.

3. Про то, что мы не построили - и никто бы не построил (новую канализацию) - опять ерунда. Строители обязаны обеспечить возможность телефонизации квартир (или офисов), и новые объекты должны иметь кабельную канализацию. И кстати в Питере до 2008 года включительно строители ее сами, за свой счет строили и передавали на Ростелекому. И делали бы так и сейчас, но вот в рамках одного дела в том же 2008 году всплыло, что данные подарки не имеют юридической силы, и канализацию в любой момент могут потребовать обратно (и получить) - и Ростелеком начал строить сам.

4.Про то, что любой может (мог) легко договориться со строителями и строить (брать) новую канализации, но почему то никто не хочет - явное передергивание. Обязанность строительных компаний - обеспечить жильцам возможность подключить новый т.ф. номер. Но альтернативный оператор не может этого гарантировать - свободного ресурса номерной емкости, присоединенной к сети монополиста рынка телефонии, очень мало, каждый номер как на вес золота. Ну нет у Ростелекома технической возможности присоединить номера альтернативных операторов, оборудование устаревшее. При этом сам присоединить новые квартиры Ростелеком, конечно же, завсегда может. Поэтому и идут строители к Ростелекому.

[YuryD]

Не согласен. В городах городским хозяйством должна ведать мэрия. Не умеют - научим.

 

Тогда полный доступ получит придворный провайдер, остальные - по остаточному принципу.

А и пусть. У нас была народный телефон, строила свои якобы канализации. После банкроства - у них ни одной трубы и ни одного кабеля, несколько колодцев построили всего, а передали на баланс как суперкабели..

[SergoINFOLAN]

И, да, пару слов об аргументах защитника Ростелекома.

1. Про то, что, мол когда приватизировали, могли взять кто хотел, да никто не захотел - это ерунда. В Питере в ходе приватизации один сторонний оператор оттяпал небольшой кусок канализации (в одном районе). И было это очень непросто, и при помощи Ростелекома.

2. Про то, что мол столько лет, пока не пошел бум ШПД и она всем понадобилась тянули расходы на себе, ремонтировали, развивали в убыток - такая же лживая сказка. Я как то предметно изучал, как тарифы на телефонию утверждались, и, сюрприз, расходы на содержание сети и содержание канализации учитывались. Все возмещалось.

3. Про то, что мы не построили - и никто бы не построил (новую канализацию) - опять ерунда. Строители обязаны обеспечить возможность телефонизации квартир (или офисов), и новые объекты должны иметь кабельную канализацию. И кстати в Питере до 2008 года включительно строители ее сами, за свой счет строили и передавали на Ростелекому. И делали бы так и сейчас, но вот в рамках одного дела в том же 2008 году всплыло, что данные подарки не имеют юридической силы, и канализацию в любой момент могут потребовать обратно (и получить) - и Ростелеком начал строить сам.

4.Про то, что любой может (мог) легко договориться со строителями и строить (брать) новую канализации, но почему то никто не хочет - явное передергивание. Обязанность строительных компаний - обеспечить жильцам возможность подключить новый т.ф. номер. Но альтернативный оператор не может этого гарантировать - свободного ресурса номерной емкости, присоединенной к сети монополиста рынка телефонии, очень мало, каждый номер как на вес золота. Ну нет у Ростелекома технической возможности присоединить номера альтернативных операторов, оборудование устаревшее. При этом сам присоединить новые квартиры Ростелеком, конечно же, завсегда может. Поэтому и идут строители к Ростелекому.

+1

[a.v.leont]

В области принуждения Рт к присоединению, пока мало положительного опыта.

Сейчас хочется дождаться окончательных итогов одного дела (я коротко писал о нем на nag.ru http://nag.ru/news/newsline/26741/roskomnadzor-vs-rostelekom-kto-je-vse-taki-tvar-drojaschaya-a-kto-pravo-imeet-.html) - оно обещает дать подвижки в данной сфере и соответственно, опыт по принуждению монополиста.

Если опыт захода через Роскеомнадзор интересен - пишите (a.v.leont@gmail.com) - скину материалы дела.

[satboy]

А зачем в ФАС? Сразу в арбитраж, с требованием признать пункты в договоре нарушающими правила присоединения + иск вернуть обогащение за последние 3 года.

[satboy]

И, да, пару слов об аргументах защитника Ростелекома.

1. Про то, что, мол когда приватизировали, могли взять кто хотел, да никто не захотел - это ерунда. В Питере в ходе приватизации один сторонний оператор оттяпал небольшой кусок канализации (в одном районе). И было это очень непросто, и при помощи Ростелекома.

 

Как понять оттяпал? Он получил право реконструкции по конкурсу, и полностью переложил всю сеть на новую медь.. Не говоря о замене педальноприводных 213,217 и 218 атс на 5ESS. На ВО в тот момент установка телефона стоила штуку или более баксов, не говоря о вымогательстве 2-3 на докладку кабеля.

[izo]

И, да, пару слов об аргументах защитника Ростелекома.

1. Про то, что, мол когда приватизировали, могли взять кто хотел, да никто не захотел - это ерунда. В Питере в ходе приватизации один сторонний оператор оттяпал небольшой кусок канализации (в одном районе). И было это очень непросто, и при помощи Ростелекома.

В смысле? Сторонний оператор оттяпал небольшой кусок федеральной собственности? Как интересно!

 

4.Про то, что любой может (мог) легко договориться со строителями и строить (брать) новую канализации, но почему то никто не хочет - явное передергивание. Обязанность строительных компаний - обеспечить жильцам возможность подключить новый т.ф. номер. Но альтернативный оператор не может этого гарантировать - свободного ресурса номерной емкости, присоединенной к сети монополиста рынка телефонии, очень мало, каждый номер как на вес золота. Ну нет у Ростелекома технической возможности присоединить номера альтернативных операторов, оборудование устаревшее. При этом сам присоединить новые квартиры Ростелеком, конечно же, завсегда может. Поэтому и идут строители к Ростелекому.

На самом деле застройщик может получить технические условия от любого оператора связи. Другое дело, что во многих случаях альтернативы Ростелекому нет.

[izo]

Теоретические рассуждения, о том как монополист злоупотребляет своим положением, выжимая по максимум из ресурса, который ему подарили можно вести долго.

А можно инициировать дело в ФАС.

Уже. Уже разработаны творческим гением ФАС в кооперации с операторами связи и приняты Правительством РФ (ППРФ 1284-14) Правила недискриминационного доступа к инфраструктуре для размещения сетей электросвязи. Ура!

 

Это не так сложно, как кажется. Основное препятствие - страх, что монополист задушит всеми ресурсами наглеца.

Для этого случая есть всевозможные ассоциации операторов связи, да и консалтеров хватает, которые никак не зависят от Ростелекома.