Reti

> И что Вас тогда заставляет ее покупать? Голая физиология? Вот такая практика. Посудиться в принципе можно. http://www.diac.ru/news/comments.php?news_...p;sortirovka=id

Что-бы вести себя осмысленно нужна информация, вот информацию для осмысления и предоставляем.

> А разве основания для ЭКЛЗ не на федеральном уровне приняты? Ни в 54-ФЗ ни в других законах ЭКЛЗ нет. В подзаконных актах прошедших минюст ЭКЛЗ нет. Один из протаскивателей ЭКЛЗ - СКБ "Искра" называла ЭКЛЗ программой "ЭР", впрочем и ЕГАИС не на частные деньги делалась. Про СЭС и пожарников углубляться не буду, возможно там есть федеральные законы. Можно вспомнить, что платежи за поверку измерительных средств раньше прямо назывались налогом.

> А маржа системн. интегратора, кто внедряет и ставит всю эту радость? > P.S. Поражаюсь массе деятелей, которые любят считать деньги в чужих карманах. Разработана ЭКЛЗ на налоги по программе "Электронная Росиия". Внедрили ее производители касс, в стоимости ЭКЛЗ их расходов нет, они в стоимости касс. Ставят ее ЦТО, их услуги оплачиваются отдельно. ЭКЛЗ имеет все признаки налога, а налог может быть введен только федеральным законом.

Тогда единственным объяснением производителя ЭКЛЗ ежегодичной замены становится желание его заработать. Ведь производитель объяснял ежегодную замену блока ЭКЛЗ нестойкостью ключа, а так Прохожий вывел его на чистую воду. Значит целостность фискальных данных не причем.

Т.е. данные после протухания ключа защищены платмассовой крышечкой, каковую мы видим по ссылке в первом посте. Каковая крышечка присутствовала в кассах и до ЭКЛЗ и 10 тыр не стоила.

>Вот поэтому-то она год и работает, потому что там только ДОзапись и чтение. Иначе говоря, возможность перезаписи в принципе >не предусмотрена, точнее даже предусмотрен комплекс мер по ее предотвращению. Вот это можно поподробнее и как это соотносится с компрометацией ключа. Просто не хотите озвучить, что данные в архиве ЭКЛЗ хлам?

В чем тогда смысл компрометации ключа? Данные защищаются от владельца кассы. Через год после активации ЭКЛЗ он имеет полный доступ к данным т.к. ЭКЛЗ его собственность и имеем скомпрометированный ключ т.е. полную возможность изменения архива-контрольной ленты. Как в этом случае эксперт может вынести заключение "данные достоверны"? (Заметим не только годичной давности данные, а и свеженькие, архив за прошлый год с этого момента) Причем рассуждения чисто теоретические, потому-что КПК (криптографический поверочный код) ЭКЛЗ нифига не ЭЦП. Остается только заключение производителя ЭКЛЗ и эксперта наверное в одном лице "мамой клянусь".

Прохожий вот скажите, ЭКЛЗ вам знакомо. Через год после активации ключ ЭКЛЗ считается скомпрометирован. Инфа хранящаяся в архиве (в флешке 45DB321) после этого достоверна?

Прохожий продолжай производить никому не нужные кроме производителей и впаривателей железки. Книжка ценна не поколениями железок, а как очерк нравов в среде горячих сердец и холодных голов.

Тут слажал похоже, 5004ВЕ1 поновее будет, архитектура Тесей появилась позже авизо.

> А вообще-то это обычный микроконтроллер чип-карты. Банальность редкостная. Это криптопроц для защищенной связи еще в Советской Армии. Применялся в спецкалькуляторах. История есть здесь. http://mikhailmasl.livejournal.com/4852.html

Понятно госслужащий, возможно еще и в погонах. Кто единственно у нас в стране занимается криптографией мы знаем. Про СОРМ на силовиков спасибо.

Перечитал, понял что Прохожий теоретик, не понимает что криптография это не Пентиум с крутящейся на нем PGP, а железка с бумажкой, что это криптопроц. Бумажка эта есть только у одной железки - 5004ВЕ1. Для коллекции спецификация ЭКЛЗ http://atlastelecom.ru/kkm/technical/eklz_2.htm

На сивой кобыле значит уже не настаиваете, в остальном просто делаете загадочное лицо. Почему так пренебрежительно о таджиках? Дододжон, это папа Реймана и он таджик.

Претензии к чему? Что я корпус не указал? Ссылки на фото внутренностей и схемы я привел, надписи читаются. 6,5к рублей в год? Да мсье теоретик. Это чистая стоимость ЭКЛЗ, замена обойдется в два раза дороже, плюс беготня на день-два. И касс не одна. Если у мсье 50к рублей в год карманы жмут, можете пересылать их сразу мне и побегайте за меня раза два - три в год между налоговой и ЦТО. Защищенность касс ЭКЛЗ не подняла, а даже снизила. Раньше лента была бумажная и это была полная копия чеков, плюс подписи продавцов в начале и в конце ленты. Это был полноценный документ. Сейчас информации в ЭКЛЗ минимум, это вообще не документ вообще-то, потому-что поверочный код в ЭКЛЗ это не ЭЦП. К тому-же инфа в ЭКЛЗ через год стухает, что прямо сказано в ее паспорте. Я был на форуме ЦТО, они не знают ни одного случая привлечения к отвественности по инфе ЭКЛЗ. Проект чисто коммерческий, хотя принят после того как Патрушев с трибуны Думы подписался в том что ЭКЛЗ - это борьба с терроризмом. ФСБ своей воли не имеет и наверное не должно, оно обслуживает власть. СОРМ для защищенных терминалов силовиков? Не перегрелись?

В загранпаспортах те-же чипы. Вообще в стране сертифицированный крипточип один. http://www.angstrem.ru/catalogue/section.p...p;SECTION_ID=40 А Ангстрем собирались модернизировать на сумму во много раз превышающую его стоимость. Как там сейчас дела не знаю, но чипов по новым нормам я не вижу. Во вторых крипточип один, а прибыли ЭКЛЗ приносит много, хотя-бы с точки безопасности бизнеса ЭКЛЗ Ангстрем лучше купить. Рейман и разработчика ЭКЛЗ контролирует, это часть НТЦ "Атлас" которую он подмял под себя при поглощении ФАПСИ ФСБ. НТЦ "Атлас" разрабатывал печально известную ЭГАИС, часть Атласа занимающаяся ЕГАИС перешла налоговой. А в чем геморрой для Мегафона? Может объяви нормальный тендер этот геморрой в радостью приобретет другой? Как я понимаю просто передача данных между терминалами с приоритетом. Для кого-то деньги чужие, а у меня кассы есть и за ЭКЛЗ я отдаю деньги свои. Сейчас одна замена ЭКЛЗ в год стоит больше в три раза чем стоила касса до появления ЭКЛЗ. Кстати разработка ЭКЛЗ была профинансирована по программе "Электронная Росиия".

Потянуто с форума кассовиков http://www.diac.ru/news/comments.php?news_...p;sortirovka=id > Я думаю выгодоприобретатель предприятия ЭКЛЗ Леонид Рейман. У меня нет никакого инсайда. Это всего-лишь спекуляция. > - он питерец, род деятельности - связь, но однажды на него вышла Ярошевская. Это удобно жить в одном городе; > - у него хорошие связи с ФАПСИ-ФСБ. Он обеспечивал кроме всего прочего электронный документооборот в администрации президента. Мегафон, принадлежащий > Рейману(не знаю процента) обеспечивает защищенную связь всех силовых ведомств страны; > - он двигает систему электронных загранпаспортов, с теми же чипами как и у ЭКЛЗ; > - ему принадлежит Ангстрем, на котором пекут чипы ЭКЛЗ и паспортов и который собирались модернизировать на государственные деньги. > Кроме всех этих достоинств он друг семьи премьера. Речь идет о 0,5 млрд баксов прибыли в год в карман Дододжоновича. ККМ стоит на учете в налоговой 3,5 млн штук. ЭКЛЗ, коробочка которую надо менять каждый год стоит 6500руб (195USD). Схемка устройства есть http://kovlev.h18.ru/eklz.html , по ней можно посчитать себестоимость. 500млн USD в год это уровень олигарха. Олигархом можно стать только по разрешению самого верха.