Перейти к содержимому
Калькуляторы

abab

Активный участник
  • Публикации

    631
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя abab


  1. может приладить такую трубку? и никакого буржуйства )))) Это кстати правильная трубка, но для другой технологии. В данном контексте то что у этих буржуев называлось Verticassa. В смысле берется кабель со свободно извлекаемыми волокнами нужной емкости, типа такого http://shop.nag.ru/catalog/02388.Raspredelitelnyj/16655.G652D/19670.606-01-16-C забрасывается в стояк, на этаже клиента кабель надрезается, потом делается надрез двумя (или тремя смотря какой длины запас нужен до 20 метров) этажами выше (или ниже если шкаф наверху а не в подвале) там обрезается волокно нужного цвета и вытягивается на этаже клинта. На надрезы ставится вот такая хрень http://shop.nag.ru/catalog/02085.Krossy/07145.Nastennye/11901.401-01-06 а волокно вытянутое из кабеля затягивается в эту самую трубочку http://shop.nag.ru/catalog/11665.Materialy-dlya-montazha/08207.Aksessuary/12199.603-00-39 за ту веревочку которая у нее посредине. Вот как и чем волокно за нитку привязать нипанятна, тут надо экспериментировать и пробовать, по идее волокно довольно прочное можно и просто прявязать, авось прокатит. крепится в коробке как тут на картинке http://shop.nag.ru/catalog/02085.Krossy/07145.Nastennye/11901.401-01-06#!prettyPhoto[catalog_item_image_list]/0/ А трубочка заводится в квартиру где монтируется в супермелкой коробке типа такой. http://shop.nag.ru/catalog/02270.Opticheskie-komponenty/19150.FTTH/05206.SNR-FTB-02S#!prettyPhoto[catalog_item_image_list]/1/ Внутри коробки или пиктейл с розеткой сваркой приварить или оконцевать волокно, тут надо смотреть что проще, и считать что дешевле, но мне кажется, что проще сварить и не парится. Так изначально буржуями задумано. Но наши GPON мегечемпионы (МГТС с Ростелеком) пошли своим путем и варят мелкие муфты прямо на срезе кабеля, при этом грязно матерясь и путаясь в волокнах и запасах. Конечно замудрено для монтажника получается, но мне кажется можно потренироваться, должно получится. Более простого решения для подъезда я придумать не могу. А по деньгам надо считать. Получается на NAG'е в ассортименте полный набор для такой вертикалки есть. Можно легко пересчитать по сегодняшним ценам. В теории все просто офигенно, а как оно в реальности надо пробовать.
  2. Я думал у вас там магистральные междугородние пролеты. Для такой локалки, два китайских мощемера авторучки за 50 баксов выше крыши. А ну да, и начальник с дрыном, ОЧЕНЬ большим дрыном это обязательно! А на самом деле в такой ситуации от рефлектометра с двумя километровыми катушками, толку намного больше будет, главное в нем видно где именно эти криворукие накосячили. Может к MT9090 наконец то мануал почитать? Катушки купить и чистилку для коннекторов?
  3. Во первых, если это коттеджный поселок, то очень даже бывает, хоть и реже чем хотелось бы, но бывает. У нас есть минимум два обжитых поселка на ближних подступах к нерезиновой со стопроцентным покрытием, естественно с учетом домов которые заселены. Во вторых часто оптическая сеть строится не провайдером а застройщиком, и после этого переходит на баланс управляющей компании. В этом случае несколько провайдеров могут пользоваться этой инфраструктурой одновременно, просто разместив свой оборудование в серверной поселка. А по вертикалки, да там 100% смысла нет, даже если с застройщиком заходишь. Но кстати там два расчета один 100% второй 64%. В смысле кабели на 24 и на 48 волокн в стояке типовой девятиэтажки.
  4. Это да но я думаю всетаки геморой с трубками больше. Порылся в переписке с тералинковцами Пирелевские трубки похоронены уже где то под завалами истории и не хотят индексироваться, оно где то ближе к середине нулевых продвигалось. И где то с 2009 года пошла история с проталкиванием для многоквартирников кабеля типа рейзор. Тогда это была технология Verticasa от Prismian (вроде как она бывшая Пирелли и есть), тоже кстати интересная тема с выдергиванием волокна и запихиванием в абоненскую трубку без сварки в стояке. Но опять надо учитывать что это 2009 год и представить что простому монтажнику можно доверить сварочник тогда было дико. Все изголялись как бы только поменьше варить. http://www.prysmiangroup.com/en/business_markets/markets/telecom-solutions/solutions/xsnet-fttx-solutions/indoor-solutions/verticasaxs/ По вертикасе у меня подробные расчеты с деньгами в Евро остались могу поделиться. И презенташки нашлись. а вот трубки кстати. http://www.prysmiangroup.com/en/business_markets/markets/telecom-solutions/solutions/xsnet-fttx-solutions/indoor-solutions/siroccoxs/ О кстати и по трубкам нашел до отвращения подробный с фотками, пример расчета с КП но на котеджный поселок, от 2012 года. Трубки на внутрянку особо и не позиционировались. если нужно скинь почту в личку, по почте сброшу. Тералинка все равно уже много лет как нет, так что обижаться некому :)
  5. Есть нюанс, трубки еще надо сразу герметизировать, чтоб туда говно всякое не попало, иначе вся эта трубочная система на выброс. Потому доверяние монтажа "не очень квалифицированному персоналу", может оказаться несколько черевато.
  6. Да именно так. Я много лет назад задавал подобный вопрос тераолинковцам которые пытались продвигать эту технологию от Пирелли. Перспектива повторной задувки и оконечки волокон после аварии меня просто ввела в ступор. А установка обычной вставки (а тут тоже половой акт еще тот) сводит на нет все усилия и преимущества. Короче ремонтопригодность технологии на абсолютном нуле. При любом обрыве считай строить все заново. Преимуществом расписывали типа отсутствие оптических муфт под землей (речь про коттеджные поселки шла), типа меньше сварок и быстрее строится. Ну тогда деревья были большие, скорости маленькие а оптика для FTTH адово дорогая, и стоимость сварки имела значение. ИМХО сейчас оно не так актуально, сварочники у всех свои и сварщики тоже в штате.
  7. Ну тут не вопрос, довольны или не довольны. Просто разные аппараты для разных целей. Насколько я понимаю Jilong более универсальный, с настоящим выравниванием по сердцевине с технологией PAS как у "взрослых" брендов. А просто варить могут все. И у всех есть свои плюсы и свои минусы. Может кому то и большой тачскрин у сварочника жизненно необходим, в виду алергии на физические кнопки. Ну и кстати завлненная у INNO фича сварки волокон чуть ли без зачистки тема весьма актуальная если надо варить много однообразного одинакового кабеля. Я же не говорю что они говно, у всех своя маркетинговая ниша. Ну а кому то вполне имеет смысл Фуджикура или Сумитомо брать в ипотеку, благо сейчас кредитных предложений на них достаточно.
  8. А, я понял. Ну да удобно согласен. И еще по накипевшему, починил таки сварочник, фабертул удивил конечно. На диагностику взяли, сказали что неправильно стоят магниты (ну да, выснилось, что просто не той стороной поставили ). Ремонтировать на отрез отказались, со словами запчастей к джилонгам нет, магнитов нет, эти переставить не можем. Короче идите лесом, с легким намеком, что покупайте новый сварочник. Ну переставил я сам сегодня утром магниты. Операция заняла минут 20 из которых 15 я искал подходящий для этого инструмент. Сервис просто слов нет. В общем для себя, насколько я понял с джилонгами. Видимо маржа на них крайне не велика, да и сама конструкция PAS (Profile Alignment System) не дает сильно снижать себестоимость. Соответственно и торговать ими не выгодно, да и на обслуживании похоже не озолотишся. Вот продаваны потихоньку переходят кто то на INNO'вью кто то файбкерфоксы, бюджетные модели которых, в лучшем случае умеют сводить по оболочке DCA (Digitalized Cladding Alignment) или вообще по V образной канавке без намека на какое то сведение. Поскольку все слышали краем уха, что "сведение по сердцевине" это хорошо, маркетологи или как могут изголяются, чтоб втереть пользователю что там сведение по сердцевине, как случае фаберфокс. Или как с INNO-View расхваливают размер экрана больше чем у конкурентов, такскрин и мощьный многоядерный процессор. На самом деле это мои общие впечатления, буду, рад если кто то, что то уточнит или меня подправит, это не догма ни разу, а просто сложившееся впечатление. В принципе абонентские дропы варить этого за глаза хватает. И я не исключаю, что при массовом оджипонивании они могут быть даже сильно удобней джилоногов. Если магистрали и аварийные ремонты (с хрен знает каким кабелем и первой попавшейся под руку вставкой) периодически не требуются, то вполне годится. А с джилонгами получается как лендровером, типа "если хочешь на нем ездить то бери два" в смысле одним будешь варить пока второй у NAG'а в сервисе или ремонте. А если кто то зарабатывает на хлеб чисто варкой оптики, то тогда фуджикуры и сумитомы. Насколько я понял у них с обслуживанием вопросов нет.
  9. Ну дело конечно хорошее. Но насколько я понимаю цена его примерно на уровне трех Jilong KL-280G / FiberFox Mini 4S, то есть далеко за 400K руб . Судя по габаритам со сведением волокна не все однозначно. Я так подозреваю что или как у аналогичных фуджикур сведение крайне примитивное. Безусловно идеальный сварочник, для варки GPON на одинаковых волокнах в теплом подъезде. Батарейка на 100 сварок как раз для этого самый нормуль. Но желательно выставлять к монтажникам пару автоматчиков которые будут следить чтоб сварочник это не стыбрили, ибо соотношение цена/габариты будут способствовать. :) Вот за 150K мне девайс не так страшно монтажнику поручать, особенно если он полностью устраивает по функционалу. И при выборе 1 за 450 или три за 150, однозначно возьму 3 за 150. Хотя конечно у всех свои задачи, кому то чисто магистрали надо варить, кому то дропы в подъездах и дачных участках, а кому то что попало приходится делать, особенно на аварийных выездах. А иногда приходится и G.655 варить,( порой даже с чем попало лишь бы сигнал временно восстановить, ибо нормальную вставку G655 еще побегай поищи). Вопрос надежности тут довольно скользкий, все аппараты технически очень сложные изделия и требуют постоянного обслуживания. Вот доступность запчастей и обслуживания очень важный момент. Вот если вам на каждую замену масла и на каждый чих машину, надо будет из Москвы в Екатеринбург катать, это будет вполне реальная проблема. Если можно, то с этого место поподробней, че за переходнички зачем они были нужны и чем тут этот сварочник помог. **** UPD: Кстати порылся поглубже, похоже с FiberFox Mini 4S имеет место маркетологическая подстава Ибо DCA Digitalized Cladding Alignment - это сведение по оболочке. И неожиданно тут не NAG но в обзоре читаем http://nag.ru/articles/article/28670/svarochnyie-apparatyi-fiber-fox.html Мозг плавится Описание на NAG http://shop.nag.ru/catalog/02333.Svarka-optovolokna/13668.FiberFox/13541.Mini-4S Описание не у NAG :-) Изворачиваются как ужи на сковородке. В описании тоже "DCA по сердцевине". http://data.nag.ru/FiberFox/4S.pdf Ну Cladding по любому это оболочка/покрытие. В описании Jilond KL-280G Кто нибудь из коллег аксакалов может это как то прокоментировать?
  10. Сегодня поломался зараза, сварочник Jilong KL-280G, пишет что крышка не закрыта и варить не хочет. Вывалились магниты из крышки, попробовал магниты приклеить и в итоге похоже крышку запорол. Вроде мелочь крышка на NAG' меньше двух тысяч рублей. Вопрос в другом. Стал искать кто в Москве может починять Jilong. NAG оно конечно хорошо но в Екат и обратно обратно со сварочником не нагоняешься. Файбертул пытаются отбрыкиваются, что типа больше Jilong'ами не занимаются и при каждом удобном случае пытаются запарить ИнноВью какой нибудь. Обслужить берут, но как то без огонька и напирают на то что запчастей для Jilong у них нету. А насколько я понимаю в ИнноВью, как минимум в бюджетных, сведение исключительно по оболочке, а это значит если придется варить разнотипные волокна (что у нас увы случается сплошь и рядом), то можно тупо обломаться. Короче есть три вопроса. 1. Есть ли в Москве какая нибудь контора у которой можно оперативно и относительно безгеморойно обслуживать Jilong KL-280G? 2. Насколько сложно самостоятельно заменить крышку на KL-280G? Кольца боковые я снял легко, а вот шестигранник (или что там внутри) для откручивания внутренних фиксаторов с ходу подобрать не получилось. Да и в крышке ли вообще дело? 3. Существует ли за сопоставимые деньги такая же всеядная альтернатива Jilong KL-280G со сведением по сердцевине, с нормальным обслуживанием в Москве? Что народ про FiberFox Mini 4S думает? С виду вроде не плохо. Цена норм сведение по сердцевине ворде заявлено. Хотя Jilong на самом деле всем устраивает, кроме гемороя в обслуживании.
  11. Если вы не в Магнитогорске и не в метрополитене то можно. :) ЗЫ: Я к тому, что можно, но только если пыль не металическая и она не коротит.
  12. По доморощенности не спорю, но просто есть куча однотипных, вплоть до конфигов и версий софта, узлов. С такими же элтекс GEPON'ами , где близко нет похожих проблем. Аппаратный глюк исключается, ибо шасси меняли полностью, и никаких разумных объяснений кроме влияния отражёнки я придумать не могу.
  13. Ну вот в том то и дело, что в описанном мной случае понятие магистраль как класс отсутствовало, в процессе медитации над проблемой и различных "плясок с бубном" голову перенесли и она соединялась с абонентским сплитером 1x64 метровым пачкордом SC/UPC - LC/APC. Проблема проявлялась и до переноса, была магистраль километров пять с кривыми сварками, в итоге магистраль просто убрали, но проблема не ушла. А вот уменьшение количества ONT на сплитере (тфу тфу тфу) вроде помогло.
  14. Была такая мысль, про фильтр 1460, не тривильная конструкция получается но я не уверен что после всяких грязных отражений эта дрянь четко диапазон 1460 сохраняет. Ну пусть так, есть отраженка, получается надо отключать от сплитера по одному абоненту пока проблема не исчезнет. Во что бы нашим китайским братьям по разуму такой прибор диагностический не сделать? **** Кстати пошел поискал. Возможно эта хренотень это мерять умеет! :) http://fibertool.ru/catalog/grandway3421/grandway_fhp3p01_izmeritel_opticheskoy_moshchnosti_.html И на наге подобный нашел. http://shop.nag.ru/catalog/02332.Izmeritelnoe-oborudovanie/10979.Izmeriteli-opticheskoj-moschnosti/12614.SNR-PMT-PON
  15. Мммм.... А как от этого добра отделить сингал абонентских устройств ониж тоже в линию срать будут вместе с отраженкой? Получается нужно отключить LTE и дать сигнал с некого источника желательно той же мощьности что и у GPON SFP модуля. Теоретически даже без сплиттера какой нибудь дальнобойный одноглазый SFP с DDM подошел бы отлично. Он же источник он же и измеритель мощности. Главное чтоб абонентские терминалы от такой проверки не перекостило бы. Это да, но процесс в любом случае весьма творческий и гиморный, простых решений нет. На магистрали навряд ли, там сто раз все перепроверили, а грязь кстати легко! Но это совершенно ничего не меняет. После 1x64 отраженки не будет ровно до тех пор, пока количество косяков не переходит в качество. Вероятность папандоса на грязный отражающий коннектор при замене FTTH на GPON в разы выше, чем при построении GPON c нуля (просто при монтаже их сильно засрать обычно не успевают), а так старые кроссы стоящие без заглушек забитые пылью и всяким говном плюс прочий бардак, очень тому будет способствовать. Особенно у кого из коллег кроссы SC вижу, там постоянно открытые дырки на кроссах ибо черные заглушки не дают просветкой пользоваться нормально. Ну и кстати на APC даже на засранном коннекторе получить отраженку всеже сложнее. Плюс отраженка может быть так же на говняной сварке, и надо учитывать что FTTH на отраженку и прочие косяки глубоко плевать, запас оптического бюджета прощает очень многое.
  16. Это да, но на сегодняшний день абсолютно все включая E1 потоки можно запихать в IP, другой транспорт это рудименты и экзотика.
  17. Ну тут тоже наверняка такой "персоональный тюнинг", имеет ограничения ибо крутить настройки, я подозреваю что приходится сразу на всей ветке (и дай бог чтобы не на плате или тем более на всём шасси). И кстати как диагностировать переотраженку я себе плохо представляю. Поэтому самый надежный способ это действовать по пословице "умный гору обойдет". В каждом конкретном случае надо смотреть индивидуально. Ну "Сказки венского леса" о пускании не IP трафика к GPON ONT мало имеют общего с реальностью и здравым смыслом. Кстати конфиг 4GE+4E1+8FXS совершенно кретинический. В моем представлении о жизни 4xE1 и 8xFXS это взаимоисключающие понятие, однозначно использоваться из этого будет что то одно. И скорее всего это будет один или два E1. :) А 8xFXS по TDM без SIP подразумевают наличие какой нибудь допотопной сигнализации типа R2 или какой нибудь американской древности с T1. В противном случае в недрах OLT придется городить полноценный ISDN коммутатор. Во времена Terawave'овских APON / BPON ONU'шки с E1 потоками как горячие пирожки расходились, до сих пор у меня они работают на сети в изрядном количестве но демонтируюся постепенно, ибо морально устарели плюс с ЗИП не все просто и тупо дохнут от старости. Кстати тогда никаких проблем с переотраженкой небыло и с APC никто не парился, но и количество ОNT на дереве там сильно меньше чем в бытовых GPON. После того как Terawave кинул российксих клиентов, я долго искал замену с поддержкой потоков E1 в итоге предлагали что то от Хуавей, но по безумной цене. В итоге все у всех работает на SIP, а кому проброс E1 потока надо то TDMoIP теперь наше фсё. Так что эта часть в GPON такой же дурацкий ATM рудимент как у ADSL. Но конечно стандартизированнось это огромный плюс (хоть и не без граблей с совместимостью, но хоть как то), был бы тогда стандартный GPON за те деньги я бы GePON не покупал. Всякое бывает, бывает и несколько серверных в поселке, я же просто привел сфероконический пример.
  18. Не прокатит, абоненский оптический кросс там почти во всю стену, просто с проводами и запасами ухандокаешся. Или варить каждого абонента в сплиттер отдельно на месте, что тоже не подарок ни разу. Он родимый, покупался давно достаточно, сейчас понятно что смысла нет и тот же Элтекс GPON сильно интересней. :) Кстати а GPON чистый чем тут "лучше" чем GePON элтексовский? Сама "физика процесса" и даже SFP модули там вроде одинаковые были. Ну это безусловно, но всему свое место. Есть критичные сервисы а есть не критичные. Если конкретный узел, к примеру, обслуживает один котеджный поселок и не является транзитом, то время работы его ИБП глубоко безразлично, ибо в 99% случаев от света отключают целиком весь поселок. В каждом конкретном случае надо считать отдельно. Конечно FTTH на шасси с медиаконвертерами это убогое говно, а вот через коммутаторы c SFP модулями вполне себе удобный жизнеспособный компактный вариант.
  19. Безусловно. Я медитировал довольно долго, бегали замеряли уровни, меняли сплитеры и схемы деления, меняли GPON SFP на более другие, меняли саму GPON голову и версии софта на ней благо есть голова ЗИП'овская, я бы давно уже выкинул бы GPON в помойку если бы на других объектов ничего подобного бы не наблюдалось. Короче схема примерно следующая GPON LTE - SFP пачкорд SC/UPC - LC/APC -> сплиттер x64 в коробке -> пачкорды LC/APC-FC/UPC -> абонентская линия заканчивается кроссом -> из него пачкорд FC/UPC-SC/APC в GPON ONT уровни н портах абонентов плавают примерно в диапазоне от -17 до -25 (раньше перед сплитером x64 еще сплиттер x2 стоял но убрали ибо глюков было еще больше), наварено хреново, исправить уже невозможно, все закопано и засажено газонами. Примерно раз в неделю на этой ветке начинались различные "пляски святого вита" с отваливанием модемов, падений скорости почти до нуля и тому подобное. Основная версия была, что кто то из клиентов каким то образом срёт в линию, отключали особо подозрительных, грузили голову и тому подобное. Вроде помогало, но через несколько дней "И снова здравствуйте!!!" (РукаЛицо). Началось это примерно когда загрузка сплиттера начала приближаться к 100%. В итоге долго за этим наблюдая, я выдвинул гипотезу, что возможно мешает излучение головы даунстрима отражаясь на стыках начитает слепить самого себя, хоть частота и разная но возможно что приемник достаточно широкополосный и ему плохеет. Все таки на 64 абонента получается уже минимум 128 UPC стыков, 64 на ближнем конце и 64 у модемов непосредственно. Сейчас десяток абонентов которые больше всего жаловались пересадили на гигабитный FTTH, и месяц пока все в порядке. Короче при схеме "волокно от узла до абонента" GPON особого смысла не имеет, и для себя решил что на UPC ставить GPON не буду. Благо FTTH сейчас подешевел. Когда распределенная сеть с магистралями и узловыми сплитерами, (желательно сделанная руками), то без вопросов GPON ибо на всех прямых волокон "не напасёшься" и не везде есть возможность обеспечить промежуточное электропитание, ну и охлаждение.
  20. Есть еще одна грабля. Если на старой сети оптические разъемы не APC с угловой полировкой а обычные UPC, плюс наварено кое как кривыми руками. То в этом случае GPON'у может срывать крышу, столкнулись на одном из объектов со старой оптической сеткой построенной хрен знает кем еще при царе горохе. Пока абонентов на ветке GPON мало то все отлично, как их количество превышает определенное значение начинаются различные глюки, диагностировать это практически невозможно. Я подозреваю, что проблема эта из за обратных отражений, там где разъемы APC там все нормально. Короче то что работает я бы не трогал. :)
  21. Хороший вопрос, ну наверное что то кроме совсем очевидных вещей Кэп. Ну хоть замеры бы из практики предоставил что ли для разнообразия. Как показывает моя бытовая практика вообще само наличие и уровень LTE ( как впрочем и любой беспроводки включая 3G, WiMax и WiFi) сигнала ни о чем не говорит. Самый главный вопрос засранность сети (загруженность трафиком) конкретного оператора именно в этом конкретном месте. Радиоэфир и каналы до БС они не резиновые. У меня на одной даче с Мегафона 4G 20 метров и выше как с куста стабильно на другой и мегабита нет хотя и сигнал заметно лучше по "палкам".
  22. Опсос охренел

    Ну я например просто маячки покупаю сразу укомплектованные термосимками с специальным тарифным планом. Очень удобно что они зимой на стоянке не замерзают, скорее батарейки замерзнут. Раньше термосимки билайновские ставили на последних маячках МТС. Ну и бесплатное реагирование совместно с милицией тоже приятный бонус, хоть и надеюсь что никогда не воспользуюсь.
  23. Опсос охренел

    У меня регулярно Мегафон подключал целую гору подписок на айпад моему Папане, и заодно списывали за премиальные интернет сайты, он вечно понатыкает не глядя во все подряд ссылки, глядь а денег нет. Причем услуга запрета коротких номеров стояла изначально. Плюс в айпадах со старыми прошивками возможность приема SMS отсутвовала как класс, поэтому рассказы что кто то ввел куда то код который прислали по SMS точно не проканывали. Первый раз после разборок деньги вернули, типа а ну да у вас же услуга стояла не вопрос глюк, второй раз тоже вернули третий раз сердобольная сотрудница техподдержки посоветовала включить контентный счет, с тех пор вроде пока все в норме. Хотя давно не проверял. Вообще это гиморно муторно и отрывает кучу времени, причем деньги не всегда возвращают полностью. А один раз Мегафон списал кучу денег за интренет в роуминге, хотя по условиям тарифа он действовал по всей России. Девушка не моргунув глазом, стала рассказывать про особенности их Биллинга и что если интернет трафик попадает на момент смены расчетного периода то он платный по цене полноценного роуминга. Типа все правильно так и должно быть. Я аж онемел от такой наглости.
  24. Опсос охренел

    Ну кстати Пчелайн единственный который такой фигней почти не страдает, ну может только какой гудок подключат, но не совсем беспредел. А вот МТС и Мегафон мне активно подключали всякие бяки родственникам и знакомым.
  25. Как это не получится куда то слить? Мы тут с коллегами обсудили , некоторые говорят что даже за самих себя поручится не смогут если такое будет лежать под боком в открытом виде.... Провайдеру такой доступ совершенно не возможно иметь. Если хотят создать, аналог американского наследника эшелона под названием Призма, то вопросов нет. Но нахрена же туда пускать провайдеров то админить? Тут блин Сноуденов не оберёшся , не говоря уже о Митниках. Именно! А еще, зело компактней и надежней это все вместе централизованно держать.