Николай Александрович

ОК, я так и думал. :) Вообще-то, под ЛЭП и надо всегда землёй пересекать, если по-правильному. Расходы? Отрыть траншею 70 см глубиной? Пару-тройку столбиков маркерных поставить, да ленту поверх кабеля размотать? Имхо, "ниочём". :) Мы пересекали землёй 2 ЛЭП рядом, 6 и 35, плюс три дороги-грунтовки там же, дык неделю втроём, не напрягаясь. А уж если гастарбайтеры копать будут ... оне быстро копают :) Нет. Первое - кабель пересечёт ЛЭП под землёй. Второе - кабель пересечёт ЛЭП перпендикулярно. Вот если вдоль проводов, да ещё и подвесить под ними, вот тогда наводит нехило. P.S. Ещё ньюанс: если трасса кабеля (землёй) пройдёт близко от заземлителя опоры ЛЭП, в этом месте ТПП надо уложить в куске трубы. Это защита от т.н. "токов растекания" заземляющего устройства ЛЭП.

И вдогонку. Топикстартеру, если я правильно понял, хочется сконвертировать/загнать из ТПП в оптику не потоки, а абонентские линии. Которые с зуммером, нумерацией и всем полагающимся. И как он это сделает? Имхо, тут только вынос АТС-ки, за ЛЭП городить, больше никак (диал-ап же?). И железка цискина, которую тут советуют? Её же за станцией ставят, между АТСкой и аплинком? И 8 потоков Е1, это связь между станцией и железкой, а не между станцией и абонентом диал-ап? И как девайс по ссылке поможет топикстартеру? Поправьте, плз, если заблуждаюсь? :) Сдаётся мне, что у топикстартера частный сектор, нет? Ну вот тогда ещё идейка: до ЛЭП, и под ней - опту кинуть. За ЛЭП - узел небольшой, туда ДСЛАМов навтыкать. И подавать людям уже не диал-ап, а АДСЛ? Вот тут-то ТПП точно при деле будет, тем более, что его на АДСЛ надо закладывать минимум вдвое больше пар. :)

Lecter, Вы бы пояснили, как именно вам не согласовали? Воздухом под ЛЭП, или землёй под ЛЭП? Просто ну как-то совсем не верится, что ТПП землёй не согласовали. Давите электросеть, по ПУЭ линии связи должны пересекать ЛЭП "как правило, под землёй". По крайней мере, в 6-й редакции ПУЭ так было, не знаю как в 7-й редакции сейчас. Как тут уже подсказали, если без преобразования, то ваш путь - зарыть ТПП в землю. Не видно, имхо, не одного плюса в сторону оптики. Топикстартер, вроде бы, ясно выразился: Дык, см выше, у него задача диал-ап людям подать, не? Ага, щас, на цветмет. Продать если, то более реально. Вот только неделю назад обыскался (по мск) 100 метров ТПП 0,5, как раз стольника. Нужен "вчера", искал "из наличия", а вот фиг там. "Нууу ... . месяц, два ... вот как завод соизволит экструдер запустить, то тогда звоните ..." Жесть. Еле-еле, в одном месте на всю мск, только и нашёл "из наличия". А тут, "ТПП на цветмет пустить советуют", ага. Телефонку, ДСЛ, телеметрию и ОПС (на ПЦН),пока ещё не отменили. ТПП нужен всегда. Сорри за некоторый оффтоп. :)

Угу, это которые на 230 вольт? Попробуйте "простые разрядники" на 90 вольт. Ну и землю (для разрядников) нормальную надо иметь, разумеется. Хотя, всё же, в Планетовском мануале, чёрным по белому сказано: "Не рекомендуется использование воздушных линий". KT315 Чудо чудное, диво дивное? Типом ДСЛ не ошиблись? Как-то тут встречал такой отзыв, что ВДСЛ-1 у кого-то работал только один в ТПП 50-ке. Второй такой же ВДСЛ, туда уже не укладывался. Ну и первый, попутно, ложил все соседние АДСЛ-линки. Но, ещё раз, речь шла о ВДСЛ первой версии.

Точно живая? Проверить: - сопротивление между жилами пары - от каждой жилы пары - на землю. Мерить на мегаомах, сначала весь шлейф в сборе, потом по составным участкам, если что. Потом, разнопарки нигде по дороге нет? Оченно ДСЛи разнопарку не любят. Модем другой подоткнуть, на пробу? В конце концов, пройти с ноутом, к которому подключен ЮСБ-АДСЛ модем. Т.е., пройти по трассе, пробуя коннект во всех промежуточных точках, начиная от ближней к ДСЛАМу. Как-то так, имхо.

Прошу прощения, что вмешиваюсь в столь высокоученую беседу, но не прокомментируете ли: Интересует, до какого значения рекомендуется разряжать батареи стартерные автомобильные vs батареи тяговые (глубокого разряда)? В чтение ГОСТа просьба не посылать, а просто ответить цифрами. Тем более, что Вы создаёте впечатление человека, глубоко изучившего эту тему. Вот тоже интересно, описывает ли этот ГОСТ более современные методы заряда, т.н. "трехступенчатый заряд" ? "Наполнение, насыщение, выравнивание" ? Или ГОСТ тупо переписали с предыдущего варианта, который с советских времён?

Я, вообще-то, Tygra отвечал, Вы не обратили внимание? В теме наблюдаются по меньшей мере 2 оффтопических направления, мой ответ в одном из них. Как там у топикстартера получится - мне неведомо. Резервный аппарат был изначально неисправен? Подсажен жидкарём компрессор? Как 100% нагрузка может убить за день заведомо исправный кондиционер? Штудировал прошлый год весь Эйркон, подряд два раза. Можно ли считать то место сосредоточением профи климата? Имхо, да. Тамошние профи рекомендуют для ЦОДов и прочих-всяких серверных вот в таком вот порядке: - что-то специализированное, прецизионники например; - если нет денег на прецизионники, советуют смотреть на дорогие и качественные инверторы; - если и на инверторы денег нет, то тот вариант, о котором я писал выше, т.е. бытовой сплит, с внутренним блоком с мощностью, на ступень выше мощности наружника. Ибо бытовые сплиты вполне себе могут работать в ЦОДах/серверных достаточно долго и успешно, но не в варианте "из коробки". Требуется комбинирование с увеличением мощностью внутреннего блока. Иначе - жидкарь в компрессор, это к гадалке не ходи. Инверторов это не касается. Имхо, инвертор - разумный выбор для серверной. Именно.

Инверторы? Ну да, стоят поболее китайского ширпотреба. Но и качественнее/долговечнее, как правило. Хорошему ЦОДу - хорошее охлаждение, не? :) Вообще, если уж нет денег на т.н. "прецизионный кондиционер", вкорячивать в "ЦОД" бытовой сплит "из коробки" - опрометчиво. Надо либо искать модели с предустановленным "зимним комплектом", это вроде из китайцев у Airwell модельки есть. Или нормальный инвертор, например что-нть из Мицубиси Электрик. Вообще, охлаждение серверных - долгая и нудная песня. Тепловой режим испарителя, в серверных, совсем не тот, нежели в жилой комнате/офисе. Низкая влажность в серверной, вкупе с необходимостью держать там 20 градусов и ниже, приводят к тому, что фреон в испарителе не выкипает полностью. В результате, "жидкарь" летит в компрессор, с последующей быстрой смертью оного. Нынешние сплиты-китайцы, почти поголовно характеризуются т.н. "недоразмеренным испарителем". Там зачастую и так фреон не выкипает, а уж в серверную их ставить? Профи-климатологи, рекомендуют для серверных "городуху" из наружника номинальной мощности, и нутрянки, взятой от модели как минимум на ступень выше (по тепловой мощности). Ну и зимний комплект, разумеется.

Это половина зимнего комплекта. Вторая половина -регулятор давления конденсации, Замедляющий вращение вентилятора наружки в зависимости от понижения забортной температуры. Это если есть желание, чтобы [относительно] дешевый не-инверторный сплит проработал как минимум более одной зимы. Инверторы, кстати, в таком не нуждаются, при забортной температуре до -15.

mr_gard Собссно, у меня медная тема любимая, поэтому изучаю этот вопрос всегда с бОльшим интересом, нежели опту. Ретроград, сорри :) Насчёт многопарника кат.5, но в уличном исполнении. Не встречал такого, к сожалению. Однако, как я писал тут на форуме уже пару раз, видел в ассортименте Кольчугинского кабельного завода этакий "цифровой ТПП". Это ТПП, но с наполнением из пар, используемых в категории 5. Шикарная вещь, там есть варианты и тросом (восьмёркой), и с гидрофобом (по желанию), и с бронёй (если очень надо). До 100 пар исполнение. Но! В наличии нет, на складах нет (звонил им туда), только на заказ. Ну а какой минимальный заказ на большом кабельном заводе? От 2-3 км, думаю? Вот именно таким кабелем надо выводить АДСЛ-линки, от ДСЛАМа в центре деревни, по улицам. Ну, на одну треть, или до середины улицы, дальше полёвкой П-274. А обычный ТПП не уложит в себя все линки по числу пар, слишком сильное взаимное влияние. С закономерным последующим отваливанием соседних линков в этом же кабеле, либо снижением скорости коннекта. Что не есть гуд в плане качества сервиса.

Спасибо за ответ. Сорри, до настроек / копания модема пока руки не дошли, другой работы навалилось. Имхо, у нас всё же что-то не то с сигнализацией. Входящие-то все проходят нормально. Пару раз прозвонился и на исход, набирая московский из одних пятёрок, т.е. 555-55-55 Почему-то, сильнее всего в наборе искажается цифра "7", после неё почти всегда регистровый "6" приходит, т.е. "Запрос ранее переданной цифры, принятой с искажением". Канал вроде на фулл-спид всё время, таймслоты все в наличии, админка АТски сразу покажет, если какой таймслот отвалился.

Не забывайте, что (к примеру) 20 пар ТПП <не равно> 20 адсл-юзеров. Взаимное влияние уплотненных пар, они должны в ТПП не под завязку быть. Обсуждалось на форуме много раз, видел цифры: 30% адсл-пар в ТПП по стандарту, по факту у народа бывает и до 60% пар сносно работают, в одном кабеле. Тут или ТПП по объёму сильно больше закладывать надо, либо многопарник кат.5 (уличный) вешать. В кат.5 повив частый, и разный по шагу. Имхо, его можно под завязку АДСЛ-ем нашпиговать. И это, про разрядники на плинты, перед ДСЛАМом, не забываем. Если только АДСЛ, без телефона, пойдут 90-вольтовые разрядники. Теоретический максимум. Это надо, чтобы ДСЛАМ центре деревни стоял, в бронеящике, Ну и с кабелями ньюансы, см. выше. P.S. Как непосредственно живущий в частном секторе, могу заявить, что опта / ПОН нафик тут нам не нужна. Слишком дорогое удовольствие, запредельно дорогое. Имхо (глубокое имхо, многолетне-выстраданное :)), нормальный, стабильно работающий АДСЛ v2, самое то. Для частного сектора.

NiTr0 Тут вот в чём закавыка. Зоненнштайны не покупают, потому что дорого. А покупают сначала инвертор подешевле, а к нему акк ещё дешевле. По остаточному принципу. Нет проблем, оно работает. Дёшево, и сердито, да? (оставляем за рамками дискуссии то, что стартерные батареи не отдадут много, работая на УПС) А чего делать, если вдруг на голову свалилось счастье в виде №-ного количества высокачественных и долговечных банок? Вот у топикстартера такая история, да и у меня есть уже упоминавшаяся куча новых банок от кары (они, кстати, тоже глубокого разряда, ибо "тяговые"). Тут уж надо размышлять "от противного", ибо самая дорогая часть установки - качественные аккумуляторы - свалилась на голову бесплатно. Ну вот, и чего делать-то? Продолжать "нищебродствовать" в глубине души, судорожно соображая, как бы к этому всему прикрутить что-нть б/у-шное, как тут советовали? Ну хер бы с ним, зарядится ведь когда-то, так? Или, всё же, попробовать хотя бы разок сподобится на что-нть качественное, адекватное ответной части (дорогим акк)? Мой выбор - второй. Если что-то делать, то делать это так как надо, тщательно и качественно. Нет возможностей - не делать "городух" вообще. А как там топикстартер решит - дело его. Можно и правда, как Риалком советовал, продать сабж тому, кому он реально нужен. А на вырученное взять стандартные упсовые внешние акк, да какой-нть Инелт / Н-Повер к нему. Или вообще Инелт со стартерными герметичными, как у многих тут на форуме. Угу. А ничего, что таким аккумуляторам, как бы показан заряд по спец-алгоритму, т.н. трёхступенчатый? Чтобы они подольше жили? Или всё это, трёхступенчатые заряды, и прочая лабуда, дураками придуманы?

Спасибо за наводку, посмотрим. Выкачал сейчас мануал от модемов, кабель вот подберу, и изучим, чего и как там настроено. В смысле "плат"? Кассета с 2мя Е1? Не, насколько меня информировали, там такой же модем, с другой стороны, не кассета.

Дык, он пишет же: И если не поленится, и сходить по ссылочке, то станет очень ясно, почему получается 12 вольт, всего.. А фирменных (не стартерных) , глубокого разряда акк, вы никогда и не видели? Стартерные батареи, из ближайшего автомагазина - предел мечтаний? У топикстартера банки - самое дорогое и долговечное, что можно купить. 18 лет расчётного срока службы. И не дать таким красавцам хотя бы адекватного трёхступенчатого заряда - почти что преступление :) У вас, кстати, 120 Ач неделю заряжаются, так? А у топикстартера 600 Ач, они чего, пять недель заряжаться должны? Никогда они не зарядятся от маломощного источника, и помрут от хронического недозаряда. P.S. Saab95, опередил :)

Занятная штуковина. 60 А - это номинал зарядки для ваших банок, т.е. 1/10 от ёмкости батареи. Опять же, трёхступенчатый контроллер заряда, что есть хорошо для долгой жизни акк. Неа, ещё толще. Даже толще, чем вы себе можете представить. Провода для такого применения по ПУЭ не выбирают, тут другое. Чем ниже напряжение питания инвертора, тем тот критичней к падению напряжения на входе от акк. Тут каждый милливольт важен. И желательно, чтобы этот милливольт не потерялся на сопротивлении недостаточно толстого провода аккумулятора. На 165 А рабочего тока 12-вольтового прибора, рекомендуют 120 кв.мм. При длине до 1,5 м максимум. У прибора по вашей ссылке, ток как минимум 192 ампера, или больше, если будет буст. Берите медь не менее 150 кв.мм., а лучше 240 - не ошибётесь. :) И не забудьте укрутить (по длине) плюсовой и минусовой провод плотненько друг к другу.

Консолью надо подрубаться к нему, смотреть. Имхо, если ошибки бы сыпались, часть канальных интервалов бы постоянно отваливалась-поднималась, нет? Интервалы все как влитые сидят, я в АТСке вижу. Пару-тройку раз, получалось набрать нормально, однако в момент, когда вышестоящая АТС начинала запрашивать АОН, после третьего запроса слетала синхра, модем начинал дико трещать релюшкой и ронял поток. Лечилось перетыканием модема по питанию. Это нормально, такое поведение модема? Насколько я уже понял эту тему - всё так. Однако, недавно искал тут поиском на другую тему, натыкался на чьё-то упоминание, что у Ватсонов якобы возможны некие проблемы с сигнализацией. Сказано было вскользь, без никаких уточнений. С другой стороны, до сего момента эти Ватсоны годами молотили как влитые, стабильно. Линия короткая, 1,5 км по меди МКС 1,2 - это ни о чём, имхо. Ну, собссно, в эту сторону и смотрелось изначально. Но всегда лучше подстраховаться, спросив у знающих людей. :) Будем копать сигнализацию дальще, спасибо за ответы!

Собственно, тут вопрос в том, можно ли чего подкрутить в настройках модема, или не поможет? Нынче вожусь, стыкую УПАТС на предприятии, с вышестоящей АТСкой. Некорректно проходят сигналы набора с моей стороны, в канальных интервалах потока. Искажается почти каждая цифра, переданная с моей стороны, соответственно набор не проходит. Сигнализация R1,5, оно же "русский челнок". Станция с другой стороны - Элком, входящие от неё влетают "мухой" и без видимых мне ошибок. Мысли следующие: - или прошивка моей АТСки чудит (но это решаемо с программистом производителя); - или чего-то "не то" в настройках потока / модема? почему искажаются сигналы? Модем потока остался в подарок от прежнего поставщика межгорода / телефонии, и настравался его спецами под себя. Сейчас модем с того конца просто подключили в Элком, ничего не меняя в настройках модемов/потока. Модемы физически доступны оба, можно попробовать заресетить/настроить заново через консоль. Вопрос: Может ли чего в модеме настроено так, что теперь искажается мой набор, или это вряд ли? Был бы признателен за любые отзывы по теме.

Ниии.... Это не решение, АРС или Инелт или Н-повер, етц... Ещё раз: потенциальная батарея = 855 Ач. Или её заряжать током не менее 1/10 С, т.е 85,5 А минимум, или вообще ничего не мутить с ней. Акк - они в таких "тяжелых" установках - дороже всего. И прикручивать какое-нть "недорешение" - себе дороже выйдет. В принципе, 120 тыр за соотвествующий девайс - это программа-максимум. Там умнейший синусный прибор, понимающий два вида гелевых, ещё два вида жидких акк, плюс Ni-CD, плюс Ni-Fe ... со своим алгоритмом зарядки для каждого типа, и программой "выравнивания" жидких батарей. Плюс еще термокомпенсация при заряде. И зарядный ток = 100 А. Рекомендованная емкость батареи - 1000 - 2000 Ач. Т.е,, специализированный вариант для дома / яхты / етц. В принципе, можно конечно сподобится на вариант с модицифицированной синусоидой. Этот попроще, не такой из себя красивый, но три типа акк понимает, и зарядный ток 70 А (емнип), Это для варианта 2,4 кВа - 24 вольта. Вот такой: http://www.inverta.ru/xantrex//1/tr Имхо, и топик-стартеру бы подошло? Телекомовскому железу модифицированная синусоида фиолетова? Мне для дома этот вариант хуже, т.к. движки холодильника и циркуляционного насоса не очень любят такой "синус". Там по ссылке, если PDF качнуть, видно, что в этой линейке есть и модели 2,4 кВа на 12 вольт, зарядный 100А. Ну да, провода на батарею придётся ладить супер-сечением, 2х70 или скорее 2х120 кв.мм. (проводом БПВЛ, к примеру, суперская вещь). Но такая городуха того стоит, ибо банки топик стартера - это очень хорошие банки. Одно из самых лучших решений. Ценник за модель с модифицированным синусом выкатывают 39 тыр за мою вариант (2,4 кВа/24 В), и 30 тыр за модель 1,5 кВа/12 В, недотягивающую до хотелок топикстартера (мало мощи, маловат зарядный). Топикстартеру бы модельку 2,4 кВа/12 В, там зарядный 100А. Но эти вроде не возят, надо разговаривать. Если привезут, ценник будет скорее всего около тех же 39 тыр.

В своё время, изучал эту тему, для чисто домашних электроприборов (свой дом). И вот что интересно, всякие "телекомовские" мега-УПСы почти повально придерживаются стратегии "Много акк = много УПС-овых кВт". При довольно-таки слабом заряднике. Большой, настоящей батарее, типа из банок как у вас по ссылке, надо очень мощный зарядник, при сравнительно небольшой УПСируемой мощности. А это, если одним устройством, только пара специализированных производителей, Ксантрекс, и второй ещё, не помню. Ценник, лично для меня, запредельный. Хотя Ксантрексы, под мега-батареи - самое то, И это, народ вот правильно подсказывает, маловато банок-то будет. Хотя бы на 24 В набрать, ещё куда не шло? У самого, в сараюшке, пылится под дерюгой комплект новых банок от болгарской кары, достаточных для батареи 24В х 855Ач. :) Но нету, блин, лишних 120 тыр на инвертор. :( По вашей желаемой схеме, типа "мощное зарядное", хорошо бы выбрать что-то специализированное, что может дать не просто "14 стабилизированных вольт". Банки у вас знатные, и необслуживаемые, им бы надо зарядное с трёхступенчатым зарядом. Тогда проживут максимально долго, как им и положено. Вот, кстати, фирмешный Кстантрексовый зарядник, 60А на 12В, трехстадийный: http://www.inverta.ru/xantrex//1/tc/5 Но, если я правильно понял, вы же хотите, чтобы и акк заряжался, и 3 кВт на инвертор отдавалось, одновременно? Имхо, так нереально. 3000Вт / 12 В = 250 А отдай только на инвертор? Ещё и КПД инвертора не 100%, ампер много больше надо. И ещё и акк 600 Ач заряжать параллельно ? Не найдёте такого источника, имхо. Короче, мало банок вам досталось, просите ещё... :)

Т.е., впаивается одна перемычка, и 1016 превращается в 1016/RV ? И ничего перешивать не надо? Если не затруднит, ткните плз, где про это почитать можно?

Оффтопом: Вот на редкость грамотно выбрана модель по объёму бака. Не глядя / в темноте / на ощупь вливаешь туда канистру 20 литров, и не паришься каждые пару секунд: "Перельётся из горловины, или нет?" У самого, дома небольшой Вепрь с галонным бачком (3.8 л), вечные муки бензин заливать, если по тёмному. Так же знакомые мучаются, тоже с маленьким бачком купили...

Спасибо за отклики ! Вопрос, в принципе, решён. Один звонок-пинок, и выслали мылом ссылку на некий FTP, где всё это лежит. Разговаривали вполне вежливо. Дык, я ж и говорю, "достался по наследству" :) Да и хрен с ним, стабилен - и то хорошо. Распотрошу вот, надо от пыли промести, и вентиляторы заменить. И пусть молотит дальше.

Сабж. Достался по наследству, без ничего. 16 АСЕ чего-то там, с двумя картами по 8 портов, всего 16. Первый АДСЛ, который до 8 МБит. Надо рабочий мануал от него, который надо полагать, идёт с ним на диске в виде PDF. Если у кого будет желание поделиться, стукнитесь плз в личку, чтоб тут мейл не светить. З.Ы. А чего, Натекс всегда так прячет документацию от собственного оборудования? Перерыл пол-инета, вообще ничего, одни рекламные буклеты. Написал запрос в техподдержку Натекса, дык молчат ...

Позволите вставить пару слов, не как от оператора, а как от потребителя услуг? У нас промпредприятие , недалеко от столицы. У нас ценник на анлим для юрлиц: 10 тыр / 2 МБит. Недавно на предпрятие подтянулся оператор с волокном. Зондировал у них год назад почву насчёт ценника на E1, для межгорода, вывалили что-то около 40 тыр / месяц. Это только за сам поток, ежемесячная оплата. По ценам на межгород не скажу. надо посмотреть в понедельник на работе, если сохранил компредложение. Честно говоря, ценник в 40 тыр за поток ежемесячно, тогда шокировал. Аргументы оператора: "Цена соответствует рынку". Уже почти десяток лет живём на Е1, предоставляемым бесплатно текущим поставщиком межгорода. Никакой помесячной оплаты, только модемы потоковые тогда купили. НЕ IP-телефония, разумеется.