admin_wireless

хвалены ББ разберут по запчастям ... :D Да на здоровье :D Покупай и разбирай ... которые я и так без приборов делаю ... Отож ... Потому наверно и запорожцИ такие корявые делают ... А в области WiFi эта местность достигла уже особых результатов ... Оказывается у них уже давным давно Баркер код базовые станции передают клиентам :D Видать вешать лапшу клиентам надоело или их мало стало ... Посему и злобный бред от Damoskines ...

- это для меня скорее аксиома ... А мне по ... Лет пять назад раскручивал так там был один что на прием что на передачу ... и была очень дорогая модель где стояло два отдельных ... А нынче, если кому интересно : http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=16128 а в работе дальних клиентов определяется ... по большей части это бред ... Хотя естественно если с обоих сторон установить PA и уйти от остальных WiFi по модуляции то уже и не бред ... спутниковых систем связи энергетика радиотракта считалась по самым простым формулам вот и я про них ... и об RSSI в dBm Где то в годках 1976 ... 1977 нормально так считал, без проблем ... А тут как то на досуге подсчитал и прибалдел :D На тарелку 1.2 с НотбЁрда с TPS получилось что на меня прЁт аж где то под -100 dBm ... это на скорости то 27.5 Mbps еще и SNR =10 bB ... прямо песнЬ какая то :D Это ж сколько бабла можно срубить если такое запустить в WiFi ;) Потом понял что дурят ... OFDM в обычном DVB-S потоке - нет ик ик :D А что ж тогда там есть ? Если поток 27.5 Mbps или еще больше ... в очень узкой полосе ... думаю в Patriot не идиоты работают ... при совке обычно держали бездельника который только он один знал о тех 3 мм ... он ничего не делал ... И отрывался от бутылки только тогда, когда все уже зае.. и говорили ему ...ну давай ... Он брал кувалду и давал на глаз ... те 3 мм допуска по геометрии на 10 ГГц ... ВСЕ начинало работать а он дальше пил водку :D температурная стабильность, но это важно для "узких" полос, типа 50 Khz ;) Где то так ... чтобы фапч смогла зацепится ... Дальше уже кварцИ пофиг ... только хуже будут делать ... Хотя и халтурные можно точно подкрутить ... Если два винтики от герметика отковырять ... Но смею заверить, узкоглазые их довольно точно накручивают ... Замеры сигнала ... на спектроанализаторе ... был виден carrier этих чуваков Cпектроанализатор, если это действительно он, ВСЕГДА показывает обычно в dBm ... Ну и какие были уровни ? Оччень интересно. И какая была разница в уровнях с SAT-TV и уровня чуваков ? Т.е. это и есть реальный SNR мифического QPSK ... Для OFDM на больших скоростях начиная с 36 Mbps он должен быть не хуже 22 dB ... Естественно что 22 dB это если сигналы некорелированы, т.е. имеют различную модуляцию ... Если корелированы, т.е. что те что те одинаковые OFDM, то мешать будут до уровня пороговой чувствительности приемников ... как и у WiFi ...

Отличие от wifi ... Да нету там особых отличий ... Единственное отличие это то что передатчик на спутнике включен непрерывно ... светит широченным лучом ... по всякому светят ... Для того и карты покрытия с уровнями, которые можно перевести в dBm существуют ... Но .... что но я сказал уже несколько раз выше ... сильно упрощает задачу ... Вернее позволяет решить её при минимальной цене ... для TX(only) уже стоит ощутимо дороже ... Отож :D C MAGIC-ZERO AP тоже будут дороже :) Модуляция QPSK. Идем например сюда : http://www.atco.tv/homepage/digitaldef.htm и читаем ... читаем ... и понимаем что там все тот же OFDM :D А если OFDM там, что почти абсолютно точно, то смотрим на разнос частот в стволе с SAT-TV ... И таки да ... они там где то через 20 ... 40 MHz нарезаны ... Так что и тут разводЮть нашего брата :D Переместили ... сигнал вырос на 1-1.5db ... SNR может вырости если как то уйти от помех а сигнал (RSSI) в dBm не может :D Вот почему мне нужен RSSI в dBm ... это некая константа ... По которой можно отследить ... типа а сколько облака поглощают на 10 ГГц и т.д. Но все равно смущает меня, что ... Большая парабола это уже не хухры мухры :D На частоте 10 ГГц её геометрия должна быть выдержана с точностью не хуже 3 мм а иначе от её размеров толку будет НОЛЬ !!! В LNB стоит преобразователь .... ;) Уже ж сказал выше ... где в резонаторах (их там два) герметик ... У меня на даче на чердаке их штуки три разобранных на полу валяетсИ ... тех которые особо лов_нойсе :D в кабель идет преобразование в диапазоне частот 950 до 2150 MHz, имхо кстати удобно ... :D Обалденно удобно :D Особенно если рядом мошный передатчик или их несколько и они работают в этом диапазоне ... так что ядрЁнный_кот скорее всего там наводка в кабель .... Сменить его надо на более дорогой и в нескольких экранах ... На кабеле экономить нельзя в этом случае :)

Картинка относительно спутникового приема. Тогда развод ... железо то разное у всех и тарелки разные ... Тоесть, неизвесно каким образом получается цифра в поле SNR ... Может в Карпатах это и неизвестно в силу захолустости и невежества а вот в остальном Мире давным давно прекрасно известно ... Это разность между уровнем полезного сигнала в dBm и уровнем собственных шумов системы (тоже dBm) ... Собственно именно ради этого я и жажду узнать полезный сигнал в dBm от SAT-TV ... если его знать то простора для развода почти нет :D Но в сат оно очень близко к теории ... Ну ежели так близко то какие проблемы назвать какой реальный RSSI в том примере выше для TPS ? Если не можете назвать цифры то ... А то все тЫория да тЫория :D Вероятно, радиотракт в серийных устройствах далек от совершенства ... Если SAT-TV приемники то да ... далек ... А если WiFi, например atheros, то почти предел мечтаний по приему ... дальше разве что азот ... давал очень значительный прирост как SNR ... И где это в Карпатах такие аномалии ? И как может дать всранный манус прирост SNR если у него внутри на прием использовался тот же усилитель что и на передачу с целью экономии ? Такие усилители ВСЕГДА имеют ненормированный и очень большой уровень собственных шумов и большую выходную мощностью, этим они ВСЕГДА отличаются от LNA ... У того же atheros нормальный LNA уже есть ... У PRISM его небыло ... да и ненужен он PRISM был ... что в результате есть очень сложное (технологически) устройство, которое стоит 3 бакса оптом А раскуротить и посмотреть что там внутри слабо ? После этого можно долго ржать ... Глядя в частности на гетеродины в резонаторы которых затек герметик ... Про КСВ я уже сказал выше ... И если для GSM ... тИоретический SNR всего то 6-7 dB что весьма далеко от -10.5 dB, т.е. GSM намного хуже DSSS ... Потому как DSSS это обычный кореляционный приемник, а лучше него пока ничего не придумано и вряд ли будет придумано ... Это предел ... проблемы у нас, тарелка с 2.4 м до 3.8 прироста сигнала практически не дает ... Она то может всего то дать увеличение RSSI где то на 3 dBm т.е. если показывалка SNR_работает правильно, то SNR должен возрасти всего то на 3 dB, если не возрастает, то некачественное зеркало или показывалка что то левое показывает ... Что сплош и рядом ...

А вы ... А что я, я ничего ... А приведенная картика это типичный пример окучивания лохов, это как в самом верхнем тренде, где у особо одаренных отморозков базовая станция WiFi уже оказывается умеет передавать Barker (11 chip) :D Нобеля от этих пиплов уже рИдають :D Но отморозки упорно продолжают своим клиентам упорно развешивать лапшу ... А из этой картинки, если допустить что графики нарисованы правильно, а в этом есть сУмления, можно только почерпнуть то, насколько лучше/хуже один FEC от другого ... И скромно умалчивается тот факт, что самый извращенный алгоритм FEC в тИритическом пределе дает улучшение по SNR аж где то до 7 dB ... А может аж до 9 dB ... точнее уже не могу вспомнить .... В то время как тИритический предел по SNR у Barker (11 chip) DSSS 1Mbps аж - 10.5 dB именно минус а не плюс !!!! а суммарные шумы реального железа превращают -10.5 dB уже обычно в 11 ... 13 dB т.е. со знаком плюс ... железо бывает разное ... Если к Barker (11 chip) DSSS 1Mbps добавить еще например FEC 1/2 то это будет ваААще песня :D Круче уже не бывает ... Все остальное будет только хуже ... OFDM по отношению к DSSS хуже где то на 14 dB по SNR ... именно поэтому при OFDM и не катят дырявые решетки ... Но это лирика ... я же спрашивал как просчитать с SAT-TV радиотрассу в RSSI в dBm ... Поскольку шумов много и всяких разных ... В WiFi еще пять лет назад тоже антенны наводили по SNR :D Только по непонятно какому ;)

необходимо ЕИИМ из карт покрытия подставить и все будет в шоколаде ... Так и делал ... шоколада нет .... А вот Кус приемной антенны все ж естественно учитывался ... Вот чем SNR не угодил - я не понимаю .... Конкретный пример ... ХотбЁрд, TPS, приемная тарелка 1.2 метра, девайсина показывает SNR = 8-9 dB это при скорости то модема в эфире 27.5 Mbps ... Все вроде бы нормально, ноль битых пакетов ... но .... А почему с таким SNR = 8-9 dB нету в WiFi скоростей 36 Mbps или 24 Mbps ? Реальный предельный SNR = 11 ... 13 dB в WiFi имеет только DSSS при скорости 1 Mbps ... Какой кладезЬ для ловкости рук если SNR :D Оно к принимаемой мощности привязано практически намертво ... Дык ежели так, то привел выше абсолютно конкретный пример, и какой там RSSI в dBm ? Для WiFi : --------- 54Мбит/с OFDM, 10% PER, -72 dBm 48Мбит/с OFDM, 10% PER, -75 dBm 36Мбит/с OFDM, 10% PER, -78 dBm 24Мбит/с OFDM, 10% PER, -84 dBm 18Мбит/с OFDM, 10% PER, -87 dBm 12Мбит/с OFDM, 10% PER, -88 dBm 11Мбит/с CCK, 8% PER, -88 dBm 9Мбит/с OFDM, 10% PER, -89 dBm 6Мбит/с OFDM, 10% PER, -90 dBm 5,5Мбит/с CCK, 8% PER, -91 dBm 2Мбит/с QPSK, 8% PER, -94 dBm 1Мбит/с BPSK, 8% PER, -97 dBm ----------------- И как ни крути, ни биквад отюненный, ни сплошная офсетка никакого ощутимого прироста в сигнале не должны давать ... А вот нормальные мужики :) Перед праздниками взяли сплошные прямофокуски от релеек диаметром 1.8 м и просто поставили туда векторовские облучатели на 2.4 Ггц и получили от таких антенн расчетные и реальные 30 dBi и при мощности передатчика 17 dBm т.е. всего то 0.05 Ват, подняли линк на 60 км с реальным RSSI = - 74 dBm ... т.е. фактически полное совпадение с расчетным RSSI :) Это голые факты :D

сертификаты на Украину я так и не нашел для ББ http://www.vector.kharkov.ua/new/phorum/to...rum=1&topic=101 можно было только по безналу за 320$ а апешки высылали автолюксом ;) По безналу, включая НДС, цена была 1440 гр, т.е. если 1440/320 = 4.5 гр за $ ... :)))))))) И где и когда был безнальный курс 4.5 гр в прошлом году ? в Москве в тот момент их предлагали по 270 насколько я знаю, именно в Москве их никто не продает, в отличие от других городов. на столе ... пришлось скрепки вставить в разъемы Перегрузили приемники ... RSSI -30 .... -35 dBm Реальная скорость прокачки будет маленькой. иначе ваще не работали ... Такого с BlueBox небывает ... И если такое случится то надо немедленно обращаться за помощью туда, где покупали. .... Поставили на линк 11 км Как не крутили - больше 2.5мегабит не смогли получить Грубо ... 2.5/8 = 0.3 Mbyte/sec реального трансфера ... Явно надо было обращаться за помощью .... Потому как у BlueBox: --------------- 802.11 pure_G без superg 6 -> 0.54 Mbyte/sec 9 -> 0.75 Mbyte/sec 12 -> 0.94 Mbyte/sec 18 -> 1.13 Mbyte/sec 24 -> 1.57 Mbyte/sec 36 -> 2.01 Mbyte/sec 48 -> 2.18 Mbyte/sec 54 -> 2.35 Mbyte/sec TURBO-G без superg @240MHz 12 -> xxx Mbyte/sec 1.12 Mbyte/sec 24 -> 2.10 Mbyte/sec 2.10 Mbyte/sec 36 -> 2.45 Mbyte/sec 2.69 Mbyte/sec 48 -> 2.82 Mbyte/sec 3.14 Mbyte/sec 72 -> 3.14 Mbyte/sec 3.53 Mbyte/sec 96 -> 3.32 Mbyte/sec 3.77 Mbyte/sec 108 -> 3.32 Mbyte/sec 4.03 Mbyte/sec TURBO-G c superg @240MHz 12 -> xxx Mbyte/sec 1.66 Mbyte/sec 24 -> 2.80 Mbyte/sec 3.10 Mbyte/sec Результат такой же .... А что говорять g st и t s 12 на BlueBox ?

Харишь без разбору ... :( ? Я сказал, или говорю только то что реально есть на самом деле ... И то что я прочувствовал/пошУпал сам а не где то там что то вычитал на тЫрнете :D То что некоторым реалии не нравятся, так я то тут при чем ... И вообще ... Вместо традиционного бла бла бла .. лучше бы привел ссылку где можно просчитать радиотрассу со спутника SAT-TV по RSSI в dBm Поскольку SNR это от лукавого и от него же и SNR и зависит ...

думая ... При всем моем уважении к алино, там все же много всяких баек ... Было дело ... даже я на одну купился ... Когда там так смачно рассказывали как клево на круглую трубу надеть квадратную ... это была полная лажа ... Отчасти там же много баек и по части конверторов для SAT-TV ... Прошлым летом, во время отпуска, я все выкроил время для удовольствия :) И поигрался с двумя десятками всяких конверторов ... Все обычно ... не согласуют производители их по КСВ ... И втЫкивая всякое "волшебство" возле рупора или в рупор, можно получать достаточно существенное улучшение сигнала даже на 10 ГГц даже на "сверхмалошумящих" конверторах ... Это я делал своими ручками и наблюдал своими глазками ;) И вообще о SAT-TV ... Там похоже как у тех кто приписал лишние 15 dBm чувствительности ... Попытка просчитать радиотрассу со спутника по RSSI в dBm исходя из официальных данных, ни к чему хорошему не привела ... кто то там врет ... Было время и в WLAN (WiFi) радиотрассу строили по SNR ... Причем с подачи тех кто приписал 15 dBm чувствительности ...

вместо того, чтобы пить по поводу очредной реламной уловки ... Выпить водку не дала жИнка :D Хотя было за что :) То не рекламная уловка. Это действительно так. Жаль что серийная деталЯ только будет через 1-2 месяца, а то я после тестирования пробных образцов :) АЧХ бы в атеросе выравнивал ... Это уже как месяц сделали ... Хотя, америкосы говорили что у них вышло ... Скорее всего пи...дуны эти мурЛикаци ... Надо же, какое совпадение ... Только что закончил первый "заход" ... 6070 MHz на atheros без особых проблем ... А вот ежели выставить 6100 MHz то уже пИпец ... В ГУНах емкость варикапов уже не та ... и ФАПЧ начинает у atheros "дрожать" что естественно делает невозможной передачу данных, хотя в режиме анализатора спектра сигнал от генератора ловят аж до 6200 MHz ... дальше уже полный пИпец ... Но это первый заход :) Завтра продолжим, есть еще мысли ;) Хотя продолжение будет стоить кучки паленных atheros плат 5 ГГц ... А они дорогие, на 300 МГц пашут ... Но попробую ...

Заявленное усиление без зеркала 11,5dbm. Что то это сильно похоже на развод. Этож одинарный квадрат. Двойной квадрат с рефлектором может иметь реальные 11.5 dBi, если КСВ близко к 1.0 ... Если же КСВ до 1.5 то это уже не антенна :D А про векторовские облучатели. Нормальные железяки ... В диапазоне 2380 - 2470 МГц ВСЕ имеют КСВ не более 1.04 ... А кто и что как там мерял ... это на совести тех кто мерял ... вот пробовал биквад на 5ггц, чего то он не пашет ... Ну и для 2.4 ГГц его не совсем просто сделать А для 5 ГГц еще тяжелее ... А так работает ... без проблем ... Под заказ, все в том же Векторе, 5.0 - 5.8 ГГц и ВСЕ имеют КСВ не более 1.16 ... 1.17

ядренный_кот, ну извинятся не обучили в детстве ... но хоть читать то ... a soft-decision Viterbi в этом глюкале его вообще еще никто не a soft-decision... потому как для этого глюкала, если его написать и включить, то вообще будут полные "дрова" ... А так, ПРОБЛЕМА ПОЛНОСТЬЮ РЕШЕНА С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ !!! Это я на радостях :) Наконец то удалось :) Народа трудилось над решением проблемы уйма ... Все ... я поехал пЬянствовать в честь такого события :)

срать на голову своим клиентам не является в бизнесе добрым тоном? во во ... и начните это выполнять в первую очередь сами. Откуда такая уверенность? Моя уверенность основана на абсолютном знании проблем. С сегодняшнего дня с самой главной проблемой WiFi (Wi-MAX) ПОКОНЧЕНО РАЗ И НАВСЕГДА !!!! Работает народ, не то что некоторые ... Так что с праздником ВСЕХ :)

Без FEC никак не обойтись, большинство чипов, как например STV0299B, не имеет битика для его отключения ... :))))))))) А вот практически у ВСЕХ WiFi этот битик есть, но ВСЕГДА ВЫКЛЮЧЕН !!! Повторяю еще раз, именно возможностью включения этого битика, и беспроблемной работы железа, после его включения, и определяется ширпотребное железо или проф_железо. Все точка, спорить больше безсмысленно ...

про viterbi ... ;) Я так понимаю, это слово скоро станет таким же популярным как и ACK ;) потренеруемся (rtl8186) ... только pdf на него не забудте нимательно прочитать ... Весьма кривое и безнадежное железо. и Векторовскими прошивками займемся :) Если больше нечем занятся, то какие проблемы :D Хотя могу разочаровать, на этот раз хотельщиков ждет полный и окончательный "облом" ... Даром что ли я вот лет 25 непрерывно клаву топчу ... Всё как мне было бы некомфортно, я туда заложил, на этот счет иллюзий уже быть не должно. Для вскрытия этой FW необходимо иметь знаний чуть поболее чем у меня. Так что успехов :)

бесполезно с психопатами спорить ... Не понял ... Здесь технический форум или медицинский ? Для тех кто перепутал форумы, напоминаю, что ядренный_кот этом тренде начал с вот этого : http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=19441&...er=asc&start=15 ...Теоретик wireless_admin ошибся. И ядренному_коту на пальцах было показано где ошибся он ... Нормальный народ, обычно в этом случае извиняется, а не начинает превращать технический форум в медицинский.

Я не думаю ... Вот это правильно :D Что там думать то ... Два ноута с двух сторон линка, подключить напрямую к каждой AP, без всяких там паленных или подпаленных свичей и хабов :D И пока не получится нормального трансфера между двумя ноутами, никуда не уходить и временно забыть что сабж вообще существует. Естественно перед этим необходимо проверить что оба ноута способны обеспечить между собой нормальный трансфер. Все так просто ... Если между ноутами через AP нормальный трансфер, то тогда уже выяснять, что там ... может сабж ... а может просто подпаленные порты на свичах .. Если между ноутами через AP нормального трансфера получить не удалось, то искать причину обратившись в "ступор" продавцов этих AP.

я свой софт именно там ... :))))))) Видать арабы особо лопушистые :D Если им там так проваливают голимый ширпотреб, главное наглостью их брать и глоткой. пользователям сат-инета ... Глубоко ложат на какогото ядренного_кота ... Поскольку у них обычно у всех : Forward Error Correction (Physical) DVB Viterbi FEC Automatic Sensing 1/2, 2/3, 3/4, 5/6, 7/8 Reed Solomon (16 bits) Мало того что этот Viterbi был придуман еще в 1967 году, так он до сих пор :D сверточные коды и алгоритмы Витерби и последовательного декодирования получили в настоящее время весьма широкое распространение в магистральных радиорелейных и спутниковых системах связи. и вообще перебор ... даже в 1000BaseT его "запихали" ... Обходят ядренного_кота, обходят :D Ядренный_кот, это ж уже смешно :)))))))))))

вас ядерный_кот не обучили в детстве извиняться, с такими пиплами мне общаться противно ... Так и подмывает послать ... Еще точно необучили читать ... Хотя было же написано : Проблемы с железом начинаются если включить viterbi ... На сегодня это главный признак для железа по части ширпотреб это или нет ... И если бы эти проблемы железа были тривиальны, то уже давным бы давно ВСЕ использовали Wi-MAX ... Остальное ... Четко видать что вас еще многому чему необучили ... Например исправлять ошибки без избыточности это ... это бред ... С этим надо в самый верхний топик ... там и не такое чудять ... А народ использует viterbi, например, как в DVB где выставляются 3/4 или ..., как в ... И не знают про Мюнхаузена, в виде ядерного_кота :D

Черезчур чистый и мощный сигнал может как-то негативно сказаться на коротком линке? Если мощность на входе приемника будет более чем 3dBm то приемник просто выгорит ... Если используется чипсет atheros то для оптимального приема сигнал (RSSI) должен быть не лучше -40 dBm ... Наилучшее значение для скоростных линков на atheros RSSI = -50 ... -55 dBm. Поэтому достаточно посмотреть какое реальное значение RSSI в dBm . Если в качестве антенн используются дырявые решетки то говорить о черезчур чистый сигнал уже не приходится, из за слишком большого уровня боковых лепестков у таких антенн. Будет большой уровень мультипатча. Для уменьшения уровня переотраженки при использовании таких антеннах следует уменьшать выходную мощность передатчика до минимума. Если же зеркала сплошные, то путем "задирания" диаграмм направленности в "облака" практически всегда можно отстроится как от перетраженки так и от других помех не уменьшая мощность передатчика.

И что? Где ... Обращайтесь пожалуйста туда ... Там ВСЕ расскажут и объяснят. Мне уже надоело здесь слушать безосновательные обвинения.

предлагаю запретить ... тогда подскажите пожалуйста, как мне отвечать на ваши же вопросы ? Не задавайте вопросов и не будет ссылок ... Это так просто ...

не продаю уборудование ... Очень смешно ... Сылки постите в закрытом виде !! а как можно их постить по другому если их десятки тысяч ? Отож ...

!!! Реклама !!! Ссылка на стандарты и на девайсы которые выполняют/невыполняют эти стандарты в этом техническом форуме уже реклама ? Ну Достало честное слово .. Что именно ? Неужели пояснения как различать ширпотреб от проф_оборудования ? Насколько я знаю, Yuz тоже продает ширпотреб под видом проф_оборудования ... Отсюда и вопли о доставания ...

Он вам просто пинка словесного дал ... сБрехав и дал ... ух как здорово ... Праздник какой то :D Очень ждем ББ на 200км ... http://www.tchk.net Сейчас, т.е. с : http://www.tchk.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=34 все BlueBox такие ...