Jump to content
Калькуляторы

unismart

Новичок
  • Content Count

    8
  • Joined

  • Last visited

About unismart

  • Rank
    Абитуриент
  1. Ребята, история имеет продолжение, как успехи? У меня 951, Грув, ещё одна точка от Микротик - и всё аналогично - подключаются на 20 мГц.. В итоге скорость по WiFi в основном 20 мбитс из 100. Правда iPad Air 2 вытягивает больше, как и ноут - 60 мбитс..
  2. Так в том то и развод продавцов AHD и Ко. Они говорят - давайте сравним картинку...в идеальных условиях с одинаковым разрешением - и это будет 2 Мп. За жизнь и страшные земляные петли для аналога они забывают. А я утверждаю, что 2 Мп для Ашана, где камера установлена в 4 м. от кассы и подобран соответствующий зумс минимальным полем зрения- достаточно. Для улицы, расстоянии больше 5-7 м. и широком угле - камера 2 Мп (если это не PTZ) деньги на ветер. Надо ставить минимум 3, лучше 4 и больше Мп. AHD это предложить может?? Нет. Турбо HD вот появиться на 5 Мп, но всё равно есть другие моменты. Значит аналог не нужен (если это 99% когда не критична задержка в 1-2 сек.) И ещё - что за камера IP 7 мп? И насчёт кодирования - какой кодек использует AHD для записи? Он чем то отличается от дешёвой IP Дахуа? Зачем тогда разговоры о том, какие просторы бороздят космические корабли. А ведь IP доступе не только H.264 Хотелось бы получить чёткие ответы, вместо риторики. В т.ч. ещё на один: где эти самые скриншоты 5 Мп vs 2Мп??? Подтверди, что слова не пустой звук - скрины, тех.информацию, модели камер в студию плиз.
  3. straus Интересный Ты человек: вопросов не замечаешь). И как то всё похоже на скрытую рекламу AHD - когда есть рекламное повторение, но нет фактов. Так спрошу ещё раз- есть подобный ответ от производителя, а также от интегратора - относительно указанной надёжности аналоговых систем? Где он? И раз мы оба с Киева, а значит Ашаны у нас одинаковы - то в Ашане на Петровке установлены ... Инфинити. Совсем не Панасоник и Ко.
  4. Отсутствие сжатия может быть только если мы скрутим лист бумаги в виде подзорной трубы и через это отверстие посмотрим на объект. Во всех остальных случаях будут потери, кодирование. Разной степени. Точка. А в случае с аналоговым видеонаблюдением потери ещё ой как могут возникать в следствие способа передачи априори подверженного помехам/наводкам/потерями на линиях связи от камеры до рекордера (любого). Резюмируя информацию выше мы выяснили: -нет данных относительно более высокой степени надёжности аналоговых сравнительно с IP; -явно есть значительные преимущества IP перед аналогом по возможностям, масштабируемости и РАЗРЕШЕНИЮ; -явно значительное преимущество у IP в плане резервирования записей; -есть крайне ограниченное кол-во случаев, когда аналог предпочтительней в силу меньшей времени задержки; -слова насчёт практически равной детализации аналога и IP остаются словами, не подтверждены. Мой опыт работы как с аналогом так и с цифрой говорит об обратном. И теоретическая ремарка- насчёт JPEG кодирования - не понял что значит переходы искажены?? И не все камеры работают в JPEG. Хм, а что, он когда то мог быть?) А насчёт снимка на кассе - так что на аналоге, что на IP такой снимок можно получить и с 20 метров - правда угол обзора будет ещё меньше) Это вообще не критерий. Критерий - это когда купюры видны при большом угле обзора и чем больше расстояние тем серьёзней достижение. Аналог уступает и весьма глобально в принципе - хоть на ламповых ТВ, хоть на ЖК. А зачем сравнивать Запорожец и Порше, говоря - посмотрите, нет разности в скорости передвижения двух автомобилей, при условии, что Порше не будет переключаться выше 2-й передачи). Хотя разница даже при таком усечённом сравнении есть. Полетел аналоговый регистратор - потухла вся система, возможно безвозвратно утерян ВЕСЬ архив. В случае с IP этого лекго избежать. Появиться рядом с аналоговой камерой/кабелем источник ЭМ помех(банально кондиционер установят) - пойдут помехи. Уже кстати после монтажа и оплаты работ. И т.д. И ты пока не смог привести хоть 1 источник (кроме своего неудачного опыта с IP камерой), подтверждающий твои слова о якобы имеющемся показателях большей отказоустойчивости аналоговой системы как класса - сравнительно с IP. Или если 100 раз сказать, что аналог надёжней - он действительно станет надёжней? Фонарь какой-то, уж простите за мои слова. Хотя - конечно - если "без сжатия", то наверное и 1 Гбитс мало) Опять мимо. Хотите 4:3 - так берите IP камеры с соотношением 4:3. Примеры найти сможете думаю.
  5. А соотношение аналоговых камер/IP у того же Панасоник озвучить можете? 1:10? А эти цифры в случае с Ареконт, Авиджелон, Бош, Сони, Аксис, Моботикс? Некоторые вообще не выпускают аналоги. О чём это говорит? Ни о чём??) Кто такой безоговорочный вердикт вынес? Ладно, отбросим, пусть это будет 11 Мп. У IP они есть. И больше. А у аналога?? Насчёт потока. Считай сам. Я не умею считать сферического коня в вакууме. Говоря по русски - нет вводных для подсчёта. Есть N вариантов кодеков и Х вариантов использования камер/условий. Есть Н.264, есть Н.264+ с разницей в потоке до 2-х раз. Есть MxPEG, есть MJPEG. Есть разные параметры сжатия. Есть разные требования по частоте кадров. А есть ещё мультикаст, благодаря которому 100 юзеров не приведут к 100х увеличению трафика. А есть ещё сервисы онлайн видео, как уж они бедные справляются?) Волков бояться - в лес не ходить. Наименьшее кол-во трафика - при отсутствии системы в принципе. Я на объектах таких камер не видел. Конечно, возможно Ты их видел, но я не понимаю что такое особо высокое качество. Есть цифры, есть IP камеры с разрешением 30-40 Мп. Это по сути бытовые устройства. Считается это "особо высоким" или нет - не знаю. И зачем об этом говорить? Если уж мы перешли на ты, спрошу тебя ещё раз, радующего за надёжность и научный подход: -Каким критериям Sil отвечает наиболее отказоустойчивая из известных тебе систем аналогового наблюдения? Предполагаю, что цифр таких нет, считаем Sil 0. Таких же цифр нет (не известны нам) относительно IP. Значит мерило надёжности - эмпирические знания. Т.е. твой (чей-то ещё) опыт. Там может стоит искать причину не в оборудовании? Без обид, не провожу каких-либо параллелей и намёков. Для начала можно попытаться ответить что за неудачную IP камеру ты себе установил, вопрос такой уже я задавал. Кстати, что за манера вести беседы "в одни ворота" - вот приятно видеть человека, призывающего к отвественности за слова. Но будь добр, тогда отвечай и за свои. Предлагаю ещё раз: готов предоставить снимок камеры 4 Мп,- при чём бюджетной, думаю честные 4 Мп там с натяжкой, где номерной знак автомобиля читаем на 87% при дистанции 27 м. и угле обзора около 86 град. Готов со своей стороны предоставить снимок аналоговой камеры даже 960Н с соответствующим углом обзора и измеренным расстоянием до номерного знака при такой же степени идентификации? А мы сравним цифры.. И все споры утихнут - насчёт прироста разрешения, по крайней мере. А почему хорошими фотоаппаратами цифровыми уже снимают фильмы, при чём в Голливуде? А не пленочными (аналоговыми)? А IMAX, как наверное самый "детализированный" кинотеатр в мире - какой камерой снимается - аналоговой или цифровой??)) Голливуд Трансформеров монтирует на аналоговых студиях? Насчёт станков - IP при использовании TCP будет с задержкой. Это его особенность, а не глюк, обусловленная спецификациями протокола. Эта особенность не позволить использовать IP в режиме с очень жёсткими требованиями по задержке. Есть такие требования или нет для ЧПУ - без понятия. Но скажу по секрету - во первых задержки будут даже у светового пучка, так что с наносекундой Вы явно преувеличили, во вторых задержка не влияет на степень надёжности, в третьих - случаев, где решающим является меньшая у аналога задержка - намного меньше случаев, когда решающим является детализация, функции, масштабируемость и все остальные плюсы IP.
  6. Детализация - это достоинство не IP-технологии, а высокого разрешения. Но для полного выигрыша необходимо уменьшать степень сжатия как каждого кадра, так и потока. Для экономии полосы/места на накопителях часто увеличивают сжатие, что сильно уменьшает выигрыш. Хотя конечно, многомегаписельные камеры в принципе могут дать весьма хорошую картинку, но для этого нужны ещё и соответствующие объективы. Кстати, есть ещё довольно узкая ниша цифровых камер не IP-технологии (например с интерфейсом SDI - передаёт несжатый поток с высочайшим качеством изображения, и т.д.). Масштабируемость - возможно. Резервирование - в зависимости от того, что понимать под резервированием, возможны плюсы у обеих технологий. Гибкость - в своей нише да. Возможности - это фактически тоже самое, что и гибкость. Что подразумевается под "полным выигрышем"?? Есть две системы. Одна аналоговая, вторая IP. Одна генерирует изображение 0,3-0,4 Мп (D1), вторая в 3-10 раз больше разрешение. Одна идентифицирует лицо человека с расстояния 4 м, вторая с 20 м. Это не полный выигрыш? IP это не способ получения изображения камерой, а лишь способ транспортировки трафика посредством Internet Protocol. На сегодня именно IP камеры являются глобально лидирующим сегментом в плане разрешения, рынок развивается именно в этом направлении. Причина - все прелести IP (например сигнал можно передать практически куда угодно без потерь качества, что невозможно для аналога). Если Вы подразумевали под полным выигрышем необходимость увеличения степени сжатия или вопрос увеличения глубины архива - так за всё необходимо платить. А если вообще видеонаблюдение не ставить - так и думать не о чем.) И есть разные кодеки, которые кстати могут применяться в зависимости от задач, и которые имеют совершенно разные показатели. Но, не будем забывать - сигнал от аналоговой камеры разве не жмётся кодеком? И если битрейт такой системы намного меньше в силу значительно меньшего разрешения (полезной информации), то разве это выигрышь? Урежьте IP до 0,4Мп, поставьте аналогичный битрейт и кодек - картинка всё равно получиться "лучше". Причина - отсутствие (точнее их меньшее кол-во) потерь у IP. А по поводу Ваших "возможно" - чего же так сдержанно? Масштабируемость - мысли разбегаются от возможностей. Простейшее - связать в одно все IP камеры установленные в удалённых филиалах одной сети, даже если нет единого устройства записи. Возможность добавления произвольного кол-ва камер даже после инсталляции. Возможность установки в поле на столбе IP камеры+точки доступа=получение картинки с неё за 1000 км. Это можно сделать также в любом месте, где есть компьютерная сеть предприятия/дома и т.д. А могу поставить свич и подключить ещё 10 камер, или 100 - мне не понадобиться тянуть туда 10 или 100 кабелей+питание -как в случае с аналогом. Могу подключить камеру в розетку и настроить её на работу с Wi-Fi сетью, после чего подцепить её на регистратор - мне не потребуется провода. И т.д. Резервирование - поток с камер я могу записывать одновременно в несколько удалённых адресов-вандализм/выход любого из строя глобально не рушит с систему, как в случае с аналогом. Гибкость - см. выше. Возможности...IP сегмент развивается, глобально аналог уходящая эпоха, думаю разработки в этой области для производителя не приоритетны (не считая возможно каких-то узких ниш). Соответственно ПО, которое зачастую играет большую часть успеха, также развивается для каждого сегмента по разному. Что делает ПО- функции аналитики -их очень много, это отдельная тема, а это важно. Да даже банально указать помимо уровня чувствительности датчика движения в камере минимальный размер объекта, на который камера будет срабатывать - это умеет аналог? Когда я занимался аналогом - я такого не помню, может уже забыл?.. Возьмите IP камеру начиная со среднего диапазона, и возьмите топовую аналоговую - просто пройдитесь по заявленным функциям, сравните. Правда что такое ТОПовая аналоговая камера сейчас... И последнее. Вы как-то пугаете санкциями. Думаю никто из присутствующих Вам не согласиться на подобных условиях (глюк=штраф в размере камеры) вообще что-либо продать- как аналог, так и IP. И Вы на автомобиле ездите - он не ломается? Гарантированно, Вы по такой же схеме с санкциями его приобрели? Космические аппараты сбоят, кстати - если в космонавтике не стыдно иметь 4(!) резервных системы - почему стыдно иметь резерв в случае с видеонаблюдением, если область применения так ответственна? Хотя конечно Ашан вряд ли к такой относиться. Вопрос риторический.
  7. Разные соображения бывают. Здесь при открытии нового гипермаркета "Ашан" поставили аналоговую систему, хотя я был уверен, что будет IP, всё-таки больше 300 каналов. Решение выбирал интегратор, но были прописаны очень жёсткие санкции за отказы системы, решили не рисковать. Чем нам поможет информация о том, какое решение выбрал Ашан? Или интегратор. Я например уверен, что одним из основных составляющих выбора был бюджет. Возможно решили не рисковать при выборе: low cost/no name IP или качественное аналоговое видео - возможно и такое. Это никоим образом не обозначает степень отказоустойчивости самого класса - как IP так и аналога. Так вернёмся к сути, и попробую спросить ещё раз: 1.Известны ли Вам комплексы аналогового видеонаблюдения, которые отвечают требованиям хотя бы SIL 1? А 3-4? Пример. 2.По Вашему мнению, какой приоритет развития у производителей: развитие аналога или IP? Соответственно какого уровня продукция будет предлагаться в каждом из сегментов. 3.Какие серьёзные мировые бренды на 2016 г. продолжают выпуск систем аналогового видеонаблюдения? Желательно при ответе соотносить продукцию к уровню отказоустойчивости. Вот просто дайте ответ по сути: вопрос 1, 2, 3..
  8. Изначально системы видеонаблюдения лично я устанавливал исключительно аналоговые. Уже несколько лет - исключительно IP. Каких-либо тревожных звонков от клиентов как первой так и второй эпохи нет - хотя обратная связь присутствует, как и продолжающееся сотрудничество. Есть случаи миграции с аналога на IP, с последующим переходом на IP этого же клиента на других объектах, включая новые интеграции. По моему скромному мнению важно, особенно в случае с IP, использование качественных компонентов и грамотное проектирование/расчёт системы. В случае с аналогом мы ограничены в первую очередь кол-вом каналов на устройстве записи, в случае с IP критериев бутылочного горла больше. Но их возможно и необходимо просчитывать. В космос достаточно сложно слетать, как и сделать мобильный телефон или разработать сетевые протоколы, используя которые мы общаемся на этом форуме - но кто-то же это делает. Также я не использую нонейм оборудование и начальные линейки даже известных производителей. Относительно Вашего позитивного опыта с аналогом и негативного с IP. Начнём с временного интервала - аналог значительно старше, поэтому в общей массе накоплен опыт именно по нему. И если качественная аналоговая система отработала 6 лет без збоя - это не равнозначно утверждению что IP система этого же производителя выполненная соответствующим образом и в соответствующий способ, не отработает равное/большее кол-во времени. Просто опыта пока такого нет - время использования IP началось позже,+стоимость IP значительно была больше+детские болезни IP также ранее присутствовали=меньшее распространение IP. У меня такого опыта нет, ещё раз замечу, но вот общался с человеком, 5 лет использует несколько недешёвых IP камер без понимания что такое ТО/глюки - по его словам. Т.е. у Вас - Ваши слова про 6 лет аналога, у него его слова про 5 лет IP. Также задам вопрос - что за модель IP камеры у Вас установлена? Дальше. Насчёт SIL 1-4. Какой производитель аналоговых систем заявляет/отвечает какой суммой о соответствии установленного комплексааналогового видеонаблюдения требованиям SIL 3/4? Ваша домашняя система им также отвечает? Любая аналоговая система отвечает хотя бы второму ровню, ладно - первому? Насчёт разрешения, вернее отсутствия значимого прироста детализации. Номерной знак своего автомобиля при угле обзора боле 80 град. я идентифицирую на расстоянии до 27 м. на недорогой сравнительно Хиквиженовской камере о 4 Мп (за исключение 1 литеры-сложность определить 0 или 8). При уровне разрешения D1 и аналогичном угле обзора на аналоговых камерах данный показатель не достижим. Готов предоставить свой скриншот в обмен на аналогичный Д1 с аналоговой камеры. При этом Д1 для аналога - практически потолок. Даже если брать AHD, HDCVI и Ко - как правило максимальное разрешение не превышает 2-3 Мп, и это теоретическое (кто проверял на таблице?). Ладно, появились модели этой кагорты о 5 Мп. Но для IP и 30 Мп на сегодня - вполне реально, пример - скриншот внизу. И при этом - аналог по своей сути передачи информации подвержен падению качества в случае помех, наводок и пр. Присутствуют дополнительные потери при конвертации с аналога в цифру. У IP с этим намного лучше. И вот Ваше мнение - глобально куда развивается рынок - в сторону IP или улучшения аналоговых систем? А почему выпускают/продают Аналог и Ко - так есть спрос. Поэтому и будет предложение. Кроме того, есть ранее выполненные инсталляции на основе коаксиального кабеля - в случае сложностей его замены - модернизация системы возможно без особых сложностей только с аналога на аналог более высокого разрешения (AHD и Ко). Основные достоинства IP - детализация кадра/масштабируемость/резервирование/гибкость/возможности. Вот ссылка на скриншот 30 Мп камеры - сейчас речь не о SIL, речь о возможностях- а они ведь важны, не так ли? Ссылка http://4a54f0271b66873b1ef4-ddc094ae70b29d259d46aa8a44a90623.r7.cf2.rackcdn.com/assets/Uploads/7K-HD-Pro-100mm-False-Creek-Marina.jpg - простите, почему-то не даётся корректно оформить ссылку.