ITooLabs

Вы обращались в техническую поддержку МГТС? Предоставьте им пример неуспешных вызовов и при необходимости они могут связаться с вендорами оборудования, чтобы разобраться в проблеме. Вот так заочно – сложно помочь.

Вы, к сожалению, не в курсе о рынке b2b совсем. Повторюсь, что вам стоит попробовать поработать на этом рынке, с нами это проще всего. 3-5 сотрудников - это самый массовый сегмент бизнеса в России и мире, а также среди клиентов ВАТС. Поверьте, даже в приведенной вами ОАТС Билайна среднее количество сотрудников в районе 4-6. Тогда и интернет купит от РТК, Дом.ру или вообще использует мобильный интернет.:) Зачем ему связываться с маленьким малоизвестным?:) Всё совершенно не так работает на рынке. Особенно в регионах - там вообще не знают про Манго и остальных. Да и вообще про АТС. Я не писал, что локальное решение для большого клиента - это дорого. Но когда таких инсталляций будет 200, а там будет по 3 клиента - это элементарно нерентабельно. Про вашу философию "хочу всё у себя" всё предельно понятно. Тогда вам и вендор не нужен, делайте всё на опен сорсе. Тем более если у вас не сотни клиентов в месяц, а несколько крупных, решение на опен сорсе действительно может быть выгодным. Мы же нацелены на массовый рынок и на крупных клиентов, которым нужно вендорское решение с гарантированной поддержкой.

Написано же: быстрый запуск, экономия на железе, готовый красивый интерфейс с брендированием, продвинутые фичи, наличие отличной поддержки. Для вендоров - это крутая фича до сих пор. Я не знаю вендоров, которые хотя бы 10 виджетов сделали, кроме нас.

Подставьте сюда имя любого оператора.:) О, это давняя страшилка. Но вот как раз из-за схемы подписки и концентрации на конкретном направлении всё сильно усложняется. Даже на наге все пишут уже несколько лет, что ITooLabs является лидером рынка, но что-то ни один оператор до сих пор не купил и не "похоронил".:) Не бывает так, есть куча нюансов, почему так никогда не произойдет. Я написал, что мы ставим инсталляции для крупных операторов. Если вы продаете на уровне Билайна, Манго и МТТ, то давайте срочно разворачиваться.:) А если вы продаете 2-3 мелких ВАТС в месяц, то начинайте с облака, пощупайте.

Если у вас небольшой оператор и это ваша философия - ок, всё понятно. Но даже очень большие операторы даже ключевые элементы сети отдает в аутсорс. Из публичного - Билайн. Даже IMS могут обслуживать из Новосибирска или Польши.;-) Поэтому здесь не более чем ваша личная позиция. Она понятна. Вы заключаете с вендором SLA. Вендор заслуживает доверие своих операторов-партнеров. Оператор-партнер знает сотрудников вендора, их уровень компетенций, как зарезервировано облако (да на него даже посмотреть можно лично). И когда оператору предлагают за адекватные деньги и постпейд запустить лучшее решение на рынке, да еще и будет такой SLA с таким обслуживанием - какие могут быть вопросы? Ну вот только философия. И религия. А еще это куда серьезнее доводы, если этот вид деятельности - единственный для вендора, он зарабатывает только на этом. Мы - пример такого вендора. Если будем валяться - всё немедленно прекратится. Если у вас небольшой оператор и это ваша философия - ок, всё понятно. Но даже очень большие операторы даже ключевые элементы сети отдает в аутсорс. Из публичного - Билайн. Даже IMS могут обслуживать из Новосибирска или Польши.;-) Поэтому здесь не более чем ваша личная позиция. Она понятна. Вы заключаете с вендором SLA. Вендор заслуживает доверие своих операторов-партнеров. Оператор-партнер знает сотрудников вендора, их уровень компетенций, как зарезервировано облако (да на него даже посмотреть можно лично). И когда оператору предлагают за адекватные деньги и постпейд запустить лучшее решение на рынке, да еще и будет такой SLA с таким обслуживанием - какие могут быть вопросы? Ну вот только философия. И религия. А еще это куда серьезнее доводы, если этот вид деятельности - единственный для вендора, он зарабатывает только на этом. Мы - пример такого вендора. Если будем валяться - всё немедленно прекратится. Это совсем другой разговор. Если у вас клиент на миллион - давайте ставить отдельную инсталляцию, админьте сами. Но если у вас будет 3 клиента по 5 сотрудник - уж извините. В случае нас всё просто - это наш основной и единственный бизнес. Станет хуже - всё закончится. Но мы делаем этот продукт лучше всех, сконцентрировано, больше всех вкладываем и бодро растем. Мы с вами в одной лодке. Если вам нужен очень базовый функционал - нет вопросов. Но ни о каких интеграциях с CRM не может быть и речи - это требует постоянного мониторинга и обслуживания. SLA вендора доказывается годами. Я бы вас понял, веди мы разговор 4-5 лет назад, всё было сложнее. Но сейчас-то о чем речь? Вы не замечаете, как развивается рынок и операторы на нем. Либо приведите примеры успешных операторов с локальной АТС.

Расскажите, почему?

Вы слишком посредственно посчитали экономику. Не выдергивайте 70-80 рублей "известного оператора", посмотрите его базовый тариф, ограничения, стоимость платных фич. Прикиньте средний чек клиента и сколько вы будете платить вендору со 100 рублей себестоимости. Если посчитаете правильно, то придете к цифре 30-50%. Оставшиеся 50-70% с лихвой покрывают вашу рекламу, продажи и остается прибыль. Или вендор со 100 рублями просто на дурака продает тысячи ВАТС, развивается быстрее всех, а крупные операторы просто не знают про конкурентов?:) Мы же тут в треде отвечаем, почему "в подполье"?:) С Хабра не удалились, а не продлили - скоро вопрос решится. И статьи будут. Здесь всё проще: мы концентрируемся на развитии текущих партнеров, т.к. они настроены на развитие бизнеса. У нас нет цели подключить вообще всех мелких операторов связи (достаточно посмотреть на треды на наге: хотим все бесплатно, клиенты должны приходить сами и тд и тп, - нет цели постоянно переубеждать). А в крупных наша доля более 50%, тогда как у ближайшего конкурента - меньше 10%. Вообще у всех крупных операторов маржинальность более половины, недовольных нет. См.выше. Вы, скорее всего, неправильно посчитали. Приходите к менеджерам, обсуждайте, наверняка вы что-то неправильно сделали. Софт устанавливать на площадке можем, но в открытую говорим, что зачастую не хотим. Должны быть либо объемы, либо объективные причины. Например, если вы находитесь в Москве, то скорее вы небольшой оператор (мы всё же уже всех знаем) и вряд ли будете продавать сотни ВАТС в месяц. Связность будет отличная, поэтому нет смысла делать отдельную инсталляцию и тратить ресурсы на её обслуживание. Мы пытаемся это донести здесь, на форуме. Да, мы предлагаем сервис из облака. Когда (и если) будут объемы - легко можно переехать к себе. Запуститься в нашем облаке можно за 1 день и начать зарабатывать на этом рынке, тогда как запуск локального решения затянется на недели-месяцы. У нас из коробки отличный интерфейс и всякие крутые фичи вроде интеграций с разными CRM, при этом мы за оператора выкладываем виджеты в эти CRM. На опен сорсе такое делать очень долго и сложно масштабировать. На платном софте таких решений вообще больше нет (на астериске). Если знаете - давайте называйте, будем сравниваться в лоб.

Почти все крупнейшие ВАТС работают только из Москвы либо с 2-3 точек присутствия. Вы же находитесь в центральной части РФ - проблем с каналом до Москвы быть не должно. Возможно, в вашем регионе особенная ситуация (хотя у нас там несколько сотен клиентов уже сейчас), мы готовы к обсуждению. Запуститься в облаке вендора - экономически целесообразно, т.к. оператор снимает с себя траты по железу и эксплуатации. Если у вас всего полно - можно и у себя всё развернуть. И еще вопрос объема продаж. Если у вас в вашем городе 100-300 ШПД клиентов и вы вряд ли за год подключите даже 20-30 клиентов, то вообще нет смысла разворачивать что-то локально и поддерживать. Будет в убыток. Мы работаем и так, и так. Но делать всем операторам локальную инсталляцию нет смысла. Должны быть ли либо объемы, либо политическая/техническая причина. Например, в СНГ мы везде делаем локальные инсталляции, т.к. того требует закон, хотя мы до сих пор не уверены в объемах продаж в этих регионах. С чего "заработать сложно"? Значит оператор не умеет продавать. Попробовать опен сорс - welcome, можете пробовать. После такого опыта оператор гораздо быстрее разворачивает наше решения, понимая его преимущества.

Мы про лидеров рынка ВАТС, а вы про каких лидеров говорите? Приведите примеры, пожалуйста. Я прошу вас переместиться в личные сообщения или в электронную почту.

Мы уже не можем подробно комментировать архитектуру коллег. Но это очень доработанное решение.

Мы открыты к сотрудничеству. Если же взять рынок АТС, то доля клиентов на открытых решениях ничтожно мала на фоне доли клиентов нашей платформы, Манго, UIS и остальных.

Как вы знаете, "дорого" всегда является относительным. У нас готовый продукт, который разворачивается за минуты, интерфейс и возможности одни из лучших на рынке. С нашими ценами можно продавать по ценам на уровне лидеров рынка и оставлять себе более половины выручки. Если оператор может позволить себе убивать месяцы на поделия на открытых решениях - welcome. Но успешных кейсов с большими объемами продажам попросту нет. Если же речь о бизнесе - готовы к сотрудничеству.

Тикет нашли. Менеджер действительно написал некорректно, не уточнив, что сейчас мы делаем локальные установки только для зарубежных проектов. Учитывая ваш регион, удивительно, что возможны какие-то обрывы и задержки в связи. Правильнее и дешевле здесь будет зарезервировать магистральные каналы, всё будет хорошо. Со своего кластера мы предоставляем сервис во всех регионах России (у нас везде есть клиенты, даже в Калининграде, на Сахалине и Камчатке) и подобные проблемы наблюдаем очень редко. Предлагаем вам запуститься в тестовом режиме и подумать о резервировании каналов до Москвы.

Сегодня ITooLabs является лидером рынка операторских ВАТС на территории России, СНГ и Восточной Европы. Приглашаем к сотрудничеству www.itoolabs.com.

Здравствуйте! Очень поздно заметили ваше сообщение, но тем не менее. Наши сотрудники не могли ответить "не верьте тому, что на сайте". Они отвечают, что для российских операторов, особенно московских, почти никогда нет смысла делать локальную установку. Это экономически нецелесообразно, в том числе с точки зрения ресурсов. Мы никогда не скрывали, что ставим инсталляции либо для очень крупных операторов (от 3000 клиентов), либо для мест, где реально туго с интернетом, но хорошие перспективы по продажам. Делать инсталляцию для оператора из центрального региона не видим смысла. Вы можете описать причины?

"Какие ваши доказательства?" Вот например можете посмотреть сухие цифры https://habrahabr.ru/company/itoolabs/blog/279941/ Это было по итогам 2015. За 2016 год мы выросли практически в 2 раза. Поэтому - да, мы самая популярная ВАТС для операторов связи. Что касается функционала, то из коробки вы получаете интеграцию со всеми популярными CRM (amoCRM, Битрикс24, 1С, retailCRM, YClients, Клиентикс, RoiStat и другими), уведомления о пропущенных по SMS, e-mail и даже по Telegram (мы создаем для оператора специального бота), SMS-визитки и другое. Не говоря о стандартном функционале любой АТС. Вы сходу получаете готовое решение с отличным интерфейсом, функционалом круче любого другого решения, полную поддержку всего этого добра и всё готово к продажам. Не нужно ничего пилить.

Здравствуйте! Сегодня наше решение по праву является самым распространенным на рынке и, безусловно, самым функциональным. Но мы работаем только с операторами связи. Вы можете оставить запрос на демо на нашем сайте http://itoolabs.com/

Zapasnoy, разумеется, что здесь шло сравнение исключительно в контексте пятого класса.

worker, спасибо за мнение.:) Может и реально стоит такой тред создать. Мы знаем, что операторы читают и им нравится это.:) Больше ада! По поводу бессмысленности сравнений не согласны - мы и за рубежом выдавливали BroadSoft и подобных. А по поводу CAPEX - всегда можно найти варианты, если оно нужно оператору.;)

Я так понял, это вы про BroadSoft. У нас всё рабочее (порядка 1000 АТС интегрированы с амо). А WebRTC - это вообще не массовая штука. Она нужна только "тем, кто очень просит". Это определенная категория менеджеров, которые хотят работать в одном интерфейсе. "Оно работало нужно чтобы было постоянно открыто окно CRM, вот это я понять не в силах вообще" - для нас ваши слова странны. Раскроем секрет, что продажники вообще целый день сидят в CRM - там же все активности. Если так часто не работаете в интерфейсе CRM - зачем вообще WebRTC включаете? Оно прекрасно работает с софтфоном или настольным телефоном, прочим параллельно. То есть входящий звонок поступает и в интерфейс CRM, и на настольный телефон, и в софтфон, и на мобильный. Закрыли интерфейс CRM? Не беда - просто примите звонок на другом устройстве. Звонок все равно зафиксируется в CRM. У нас здесь полноценная интеграция.

Просто для паритета, есть готовая интеграция BroadWorks в AMO CRM https://gointegrator.com/cti.php?tab=12&item=300&link=8555〈=uk Еще бы увидеть это в работе.:) Но мы всё же тут про WebRTC говорим, а тут про это ни слова. Сама интеграция с amoCRM у нас появилась еще в 2013 году.

Да, конечно. Если клиент пользуется CRM, то да, второе окно (АТС) нужно не часто. Более того, мы часть функционала планируем вынести в эти самые CRM, чтобы управлять было удобнее. Но вот CRM пока не пользуются и треть пользователей, это весьма проф. штука. Большинству достаточно того, что делает сама АТС. И именно АТС является трамплином в CRM. WebRTC можете тестировать в amoCRM, оно уже доступно. При интеграции не забудьте включить галку "Звонки из интерфейса amoCRM (beta)".

Ну чисто гипотетически, осмелюсь предположить что админка для ВАТС это такая вещь сама в себе, мой опыт говорит что ей пользуются один раз в год. Поэтому опять же в качестве наброса на вентилятор предположу что админка клиенту и не нужна совсем. Как вам такой смелый ход? ;) Ход достойный. Но с тем же успехом можно сказать, что все CRM (SalesForce и подобные) не имеют права существовать, потому что стикерами тоже пользуются "все". А какую АТС вы продавали? Наверняка же со сложным интерфейсом и отсутствием бизнес-фич. Если АТС не несет ценности для клиента, зачем в неё заходить? Действительно, для настройки АТС интерфейс используют 1 раз, это действительно ни разу не преимущество АТС. А вот помогает ли она продавать? Вот мы (ITooLabs) - помогаем. Руководителям нужно смотреть в историю, статистику, слушать звонки, просматривать отчеты, получать уведомления о пропущенных, интегрировать с CRM и много-много чего еще. Теперь у нас появилась webRTC-звонилка, что неизбежно увеличит вовлечение. Могу смело сказать, что в РФ практически нет достойных АТС для помощи в продажах. Операторы воспринимают её как просто звонилку и тогда клиентам действительно не нужен интерфейс. Но продвинутых клиентов все больше (предпринимателей, которые задумываются об эффективности и аналитики) и ВАТС перестает быть просто звонилкой.

Так, давайте раскроем, что нужно малому бизнесу? Что такое UC? Вот в 2013 году Tekmi запускает "Виртуальный офис", в которой вообще всё и проводит серьезный PR - http://www.cnews.ru/news/line/tekmi_zapustil_virtualnyy_ofis_dlya_biznesa - это серьезное UC-решение? Там и звонки из браузера есть. В 2014 году свое решение с UC запускает МегаФон: тоже телефония + почта + чаты + звонки из браузера + контакты + файлы и т.д. и т.п. Вот пруф - http://www.comnews.ru/node/86672. Чем плохи эти решения? Похоже ли это на то, что предлагают на Западе? Не знаем как вы, но мы занимаемся продажами ВАТС в России аж с 2006 году. И всё это в России не нужно. Клиентам нужны простые и понятные инструменты, а не швейцарские ножи. Здесь у нас слишком много бесплатных сервис: как вы объясните клиенту полезность перехода даже с Яндекса & mail.ru на вашу почту? К тому же платежеспособность нашего малого бизнеса совсем не такая. Прошу привести пример фич, которые позволили Манго сильно вырасти. Желательно сразу сравнение с конкурентами, можно прямо в стиле "5 лет назад". В действительности функционально Манго всегда были хуже, чем ряд конкурентов, но выросли именно они. Не в функционале дело, как могут подумать уважаемые операторы и вендоры. Выше я привел примеры двух продвижений. Всё в России есть. Оно просто здесь не нужно. Американскому пользователю может и нужно, но не здесь. Я на всякий случай трижды подчеркну - изначально мы говорим про Виртуальные АТС, которые предназначены для малого бизнеса (2-20 сотрудников). Мы говорим о UC именно в контексте этих клиентов. Так-то сам UC и весьма популярен в России среди среднего и крупного (привет от MS Lync), но это совсем другая история. И еще раз повторюсь, что мы сами - вендор, у которого есть весь функционал UC и имеет большой опыт в его продаже.:) Но нас часто напрягает, как в кулуарах наших партнеров-операторов серьезно обсуждают идеи "убить Skype" и подобное, ведь всё это часто заносят вендоры, у которых одна лицензия стоит невероятных денег. Тут есть еще одна тема-холивар "продажа лицензий или Revenue Sharing", но уже точно не здесь.:)

Ох, коллеги, почему-то не получали уведомлений на эту тему. Тут столько интересного, а мы как-то задержались. Прошу прощения. Исправляемся. Хотели бы подробно ответить и раскрыть вам инсайды о реальном рынке, на котором и так хватает огородов. Есть кто-нибудь из вендоров или операторов, которые владеют реальным опытом, успешными продажами и аналитикой?:) Мы пока не видели. А вот мы рассказать можем всё без проблем, потому как являемся самой продаваемой вендорской ВАТС в России и владеем всей аналитикой по рынку. Если коллеги поддержат, можем приехать на КРОС и рассказать подробнее. Ловите. Будем рады услышать от вас, чего не хватает в нашем решении? Судя по вашим словам, вы видели наш новый интерфейс. А видели старый, в котором реализовано вообще всё, что только можно?:) Что есть у других операторов? Сложные меню, голосовая почта? Кому это надо? Если вам надо, велкам в наш старый интерфейс, и он-то по своему удобству вполне достоин даже 2016 года. Коллеги, всё гораздо проще. Не бывает универсальных решений. Точнее они не взлетают. Тот интерфейс, который видели вы, прекрасен для SMB. Какого функционала не хватает? Для крупных клиентов и колл-центров? Так вы не спросили, есть ли у нас продукты для них.:) А они есть. Это другой сегмент, другой продукт, другие фичи, другой интерфейс. Вендорам и операторам, которые до сих пор не сегментируют клиентов, мы желаем удачи. А в России этого не делает никто. Про наши новые продукты расскажет наш новый сайт. Если оператор всерьез рассматривает перспективу взлета UC, то вряд ли он сможет даже близко окупить затраты на запуск своего проекта. Всё это говорит об очень слабой аналитике оператора и вендора. Российский малый бизнес принципиально отличается от западного, UC ему не нужно. Стройте и проверяйте гипотезы, мы на этом собаку съели. Мы говорим это не просто так. Мы столкнулись с UC в европейских и азиатских проектах еще в 2007 году. В 2009 году мы решили сделать свою платформу в России и предложить рынку UC (телефония из браузера + почта + файлы + чаты + календарь, в общем всё, что нужно). Сказать, что это не полетело - ничего не сказать. Как вы будете рассказывать клиенту? "А еще кроме нашей АТС, вы получите почтовый сервер и файловое хранилище, откажитесь от почти бесплатных gmail/dropbox/gdrive"? Кто-то может и клюнет, а большинство скажет "дайте телефонию, но подешевле". Повторюсь, в нашем старом интерфейсе всё это реализовано. И продавали это не мы сами, а через очень крупных операторов связи. Люди брали просто телефонию. UC для малого бизнеса в России мертв. Хотя что еще понимать под UC? Если голос + видео + чаты + контакты, то велкам, оно всё у нас есть. Маркетинг чистой воды. А вот интеграции с популярными решениями - другое дело. И они у нас есть. Коллеги, смею вас расстроить. Вот прекрасный кейс: мы реализовали собственную WebRTC-звонилку в интерфейсе amoCRM и дали API к нему. Любой желающий сторонний сервис может взять наш WebRTC и использовать в своем приложении. Это уже успешно работает и очень востребовано клиентами. Смотрите скриншот во вложении. Мы рады, что вы упомянули нас вместе с лидером рынка - Манго. В целом так и есть, мы с ними являемся лидерами, но тем не менее есть еще живучие платформы в РФ. Вы нас удивили. Спасибо за то, что считаете нас адекватным предложением. Но смею вас переубедить про главное: 1. Мы являемся пионерами на рынке FMC. Еще в далеком 2010 (или даже раньше - нужно уточнять) мы сделали проект с Матрикс Мобайл. Вот пруф, об этом писали на Хабре https://habrahabr.ru/post/95657/ 2. AltegroCloud успешно продает ВАТС на платформе ITooLabs. Там полный фарш фиксы и мобилы - https://habrahabr.ru/company/altegro/blog/268619/ - ну и еще десяток подобных FMC-проектов работают на нас. 3. Ну и как бы не секрет, что на нашей платформе работает ВАТС от МегаФон, о чем они рассказывали сами. Мы даже не про FMC знаем, а знаем как встраиваться в сеть мобильного оператора.:) Кроме МегаФона, мы делали похожие проекты в Etisalat, европейском Теле2 и в одном из крупнейших мобильных операторов Юго-Восточной Азии. Это мы к тому, что мы прекрасно умеем работать с мобильными телефонами. Более того, я не знаю в РФ проектов лучше нашего. Они есть, но по объективным причинам именно как ВАТС мы сильнее (интерфейс, функционал, смесь фиксы и мобилы, софтфоны, автоконфигураторы, автопровиженинг и т.д. и т.п.). Вы очень хорошо описали варианты реализации ВАТС в операторах (тем более здорово, что это говорит связанный с BroadWorks специалист). Здорово, что признаете силу таких PaaS-платформ, как мы. Будем рады продолжить холивар. Хотя тема вполне тянет на доклад на КРОСе или отдельную статью.