Tunz

Ну вот и получается что эта инструкция http://xgu.ru/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3_Ideco_%D0%90%D0%A1%D0%A0_%2B_MikroTik_ROS решает половину моих задач. У меня не будет абонентов дальше километра, но за хинт спасибо!

Таки шо ви предлагаете? :) Нет, ну правда, общие слова о технологии новичку никак не помогают - я нагуглил все упоминаемые термины и решения, но в единую картину сложить никак не получается, так как я пока не знаю (да и с чего бы знать-то?) какой софт с каким дружит и по какому интерфейсу, какое железо поддерживает технологию, а какое нет. Пока только биллинг устраивает - идеко, так как перечень опций, скриншоты интерфейса и наличие инструкций говорят, что он решит часть моих задач на первом этапе, причём в бесплатной версии, что очень сильное значение имеет для "пионера". Но как тут верно заметили, сам процесс подключения абонента сильно зависит от технологии построения сети, вланов ппое и прочей чехарды, в конечном счёте определяющей сколько времени уйдёт на выдачу и установку абоненту конечного устройства. Предложите конкретно: я пользуюсь такой-то железкой, софт использую такой-то и сеть построена так-то. Даже в таком формате можно будет гуглить материалы и разбираться в варианте. Не в обиду юбикьютиводам, но мужик из микротика хоть и пытается продать свой товар, он хоть описывает как мне его железо может пригодиться. И мне кажется что пару применений его роутерам я уже нашёл. Даже с учётом "запасных" железок - это не те суммы, чтобы переживать о наличии брака в партиях микротика. То, что написали индусы и китайцы в университете Северной Каролины, насколько я понял, ещё никто не щупал руками. Спасёт ли? Причём здесь МАС ноутбука, если авторизовываться в сети с точки клиента будет наностейшн локо м5 или наностейшн м5? Понастраивать линукс - это не так страшно. Я когда свой первый вдс делал - утром ещё не знал ни команд для работы с mysql, ни того, как nginx настраивается, но вечером всё работало в первом приближении, потом только потюнил конфиги и уже даже не помню когда я лазил на тот сервер через putty, так как всё что мне нужно я могу посмотреть через веб в ajenti. Мне просто нужно понять как всё должно работать, а уж прийти к результату - это моя головная боль. Найм админа в 150 км от областного города, где даже в райцентрах айтишников выше уровня эникейщиков, в случае "сложных случаев" переустанавливающих ОС - эо задача посложнее самостоятельного изучения необходимых технологий. Удалённый админ тем более не поможет, так как в случае его "кончины" я даже не смогу объяснить вновь нанятому удалённому админу как всё работало. Поэтому только своими руками, только харддкор! :) Железные решения, соглашусь, именно поэтому и выглядят привлекательнее - к ним есть документация и они, раз настроенные, работают до фатального момента. В случае чего их можно и перепрошить бэкапом или поставить запосную железку на место "умершей". Ну то есть где-то в сети должен стоять управляемый свитч и что-то делать. Ясно что управляемый, но не ясно где и зачем и что делает. А почему на клиентах нанобриджи? Чем это обусловлено? Клиенты далеко или нужен направленный сигнал? Или они работают (по непонятной причине) "лучше"? То есть я буду зависеть только от вас - автора биллинга и специалиста на рынке найти не смогу "в случае чего"? Есть ли подробная документация по вашему биллингу, мануалы, факи и траблшут гайды? Что, если у меня ночью возникнут проблемы? Именно потому и не пишу в ЛС, т.к непонятно, что вы можете/хотите предложить? Подобных непредметных предложений в личке уже нормально скопилось, но пытать каждого, чем он может помочь - это никаких 24 часов в сутках не хватит. Каких? Можно в ЛС, только с конкретикой. О том как организовать ТП в идеале я знаю. Но это посёлок в котором 700 людей. Все всех знают. Не отвечу по телефону - придут и постучат в дверь, позвонят соседу и т.п. :) Парни, у меня в пике 100 абонентов-то не будет, куда мне производительность этой железки? Или это измерение размеров вторичных половых? Тады - ой, не буду мешать. Никто "мерить" трафиком не собирается, мне нужен лимит оп пропускной способности. Про самописные решения в целом согласен, писал выше.

Раскажите о своём решении попобробнее, какой биллинг используете и как у вас организована сеть, с какими настройками. Повторюсь ещё раз. Есть предельное количество пользователей в посёлке, оно невелико: 60-70 абонентов. За сотню не перевалит точно в ближайшие лет пять. Поэтому мне проще всего настроить сеть один раз и обслуживать мелкие проблемы. Но рост пользовательской базы будет быстрым - основная масса подключится в течение 2-3 месяцев, людей не устраивает нестабильный 3G, тем более операторы его урезают всё сильнее и сильнее, а цена растёт. Мне нужно, чтобы у людей появился мегабит без ограничений по объёму/скорости скачивания в месяц. Чтобы торрент не убивал сеть и чтобы работа с аккаунтом происходила один раз при регистрации и потом только в случае смены тарифа, и всё в биллинге, с которым может справиться, например, моя жена. Чтобы платежи можно было вносить серез терминал и через кассу, чтобы шейпинг скорости был (хоть на копеечной железке от микротика, хоть софтовый), чтобы отключало за неуплату и после уплаты включало снова само. Действительно меня интересуют отзывы людей, реально эксплуатирующих решения на наностейшн м5 / наностейшн локо м5, знающих как сделать их работу стабильной, потому что другого доступного (как по цене, так и по времени получения от дистрибьютора) решения пока просто нет.

Тут полностью соглашусь. Так как обслуживать это хозяйство буду один и мне не хочется помнить/прописывать айпишники руками по сто раз в случае чего ночью Ага. И с выигрыша миллионов трёх в лотерею. А без этого не начинать. :)

То есть без опыта по мануалам RADIUS-сервер нормально не запустить? Просто поясню. У меня может обучаемость высокая или просто везло, но когда нужно я в течении недели разбирался с IT-задачами. Если так просто можно будет избавиться от хранения пользователей в микротике, то не проблема. Быть может, такое решение и не придётся менять, вообще будет работать так всегда. А если шлюз будет совпадать (на двух линках такое возможно) - что делать? А зачем мне может потребоваться балансировка - роутер сам не распределит равномерно в зависимости от нагруженности? И какой роутер нужен для этой задачи?

Забивать вручную - вообще не вариант (имел опыт перевода подобного решения из железок на софт с дублированием). Чем больше читаю про идеко, тем больше он мне нравится - есть всё что нужно, производительность на уровне... В моём случае (на первом этапе) даже на атоме двухъядерном бесшумно работать будет. Какой микротик, продающийся в ланмарте :), (знаю что tplink есть, но всё же) сможет прозрачно транслировать 2-3-4 внешних подключения к аплинку провайдера в один общий канал внутрь моей сети? Думаю, что таким способом можно будет нарастить, при необходимости, производительность канала. Есть ли очевидные проблемы у такого решения? Это да, это хорошо, всё-таки пятёрочка. Буду подбивать смету - нацелюсь на запуск сети в мае, чтобы горячку не пороть и с середины апреля настроить и потестировать решение с первыми пятью бесплатными подключениями. Транспорт между БС у меня будет по LAN. Вряд ли в пике будет больше 100 абонентов в деревне, так что три БС наностейшн м5 полностью покроют мои нужды. Кроме того, здесь у людей есть потребности в банальном эникеевом сопровождении и решении простых компьютерных задач/проблем.

Я правильно понимаю, что можно подключить идеко биллинг и заводить клиентов там, а роутер "подхватит" пользователя из базы данных биллинга (и в обратную сторону, в случае отключения/удаления пользователя в биллинге)? Тогда - да, если работает исключая биллинговые возможности и разгружая биллинг - это хорошо. Сделаю себе заметочку в эверноте по вашей Шелезяке. То есть каналы с 15 задействовать для своих бс и клиентов и не бояться домашних роутеров? Или я что-то не правильно придумал? Это хорошо. То есть даже на "общих" частотах если включу эйрмакс или мимо, то проблем не будет? Просто я тут подумал - получается вся затея с М5 и М6 как стрельба из пушки по воробьям. Здесь частотный диапазон чист - даже фм-радиостанции нет в радиусе 30 километров, до военных 70 километров, только сотовая связь и метровое телевидение. Ну, проблемы-то начнутся у тех, кто поставил роутер и у базовой станции, обслуживающей этот сегмент, верно? Надо будет предусмотреть возможность при подключении продавать/предоставлять простенький роутер для клиентов. Какой-нибудь ASUS WL520-GC или DLINK... Какие грозозащиты порекомендуете? Я правильно понимаю, что их обязательно надо ставить на все устройства?

Диапазон чист - так как пока нечего раздавать файфаевыми роутерами - 3G воткнуты в компьютеры и всё. У одного мужика (бывшего телефонщика) стоит адсл, который чаще не работает, чем работает но плохо. Меня смущает что у линейки м2 (и в этом диапазоне) нет фишек айрмакса (или есть и я уже путаюсь от большого потока информации за последние 3 дня - есть ли там MIMO и прочее?). А так-то да, даже стоимость сети будет ниже, что позволит быстрее набрать абонентскую базу с меньшими тарифами. Лишь бы потом это не вылилось в постоянные проблемы с функционированием сети.

А что скажете про наностейшн М6 и наностейшн локо М6? Я так понял, что по ним частотных вопросов нет ни у кого, так как они работают в свободных частотах. Да дороже в два раза, но может так проще? Хотя были бы они в ту же цену, что и наностейшн м5, R&D уже давно отбился бы - все бы их и покупали, чтобы проблем с частотами не иметь... Вообще, у кого-нибудь есть опыт построения сетей на них, или их используют только для канальных ёмкостей между базовыми станциями или как ретранслятор? Дороговато абонентам ставить, отбиваться инвестиции будут долго. Потом вопрос с деревьями - в паре мест есть довольно раскидистые тополя - это для меня сильная проблема при общей длине линка до "крайних" абонентов в 900-1000 метров? Эта программа доступна на линуксах и может спокойно интегрироваться с сетевым оборудованием практически любых вендоров (на хабре почитал, всё просто и понятно). Какая-то штука наколеночная безинтерфейсная. Железка, вроде, и ничего, нормальная используется, но то что пользователи прописываются не в биллинге - это как-то в гамаке и стоя, что-ли. Не понравилось, совсем. Да, поглядываю на рокет М5, только опасаюсь, что когда количество пользователей дойдёт до 40, антену с круговой диаграммой мне некуда будет девать, а БС уже перестанет тянуть клиентов и придётся покупать рокеты м5 с GPS и секторные антенны. У меня просто в двух направлениях много людей живёт, а в третьем мало и хозпостройки. Так что 2два направления, которые перекрываются секторными антеннами проще и логичнее, наверное, "закрывать" сегментами. Так можно будет наращивать производительность сети по мере необходимости. Мне, наоборот идеко оказалась наиболее функциональной, плюс бесплатной до 200 абонентов - порога который я смогу перейти только в будущем, подключив ещё пару соседних деревень. То есть и возможности на сложном этапе роста получаю, и потом коней на переправе менять не придётся. Нет, приучить всех подряд не получится. Сегодня у них дома один комп, а завтра 2-3 и они покупают роутер, сами его настраивают визардом и какие каналы они забьют - одному Пу известно.

Последнее сообщение на сегодня :D Мне, конечно, очень нравится то, что на пост опубликованный в разделе юбикьюти про оборудование юбикьюти пишут ответ про микротик :) Но по цене решение, конечно, более привлекательное. Плюс суперпротоколы микротика и всё такое... Давайте поясню почему я выбрал юбикьюти, а вы мне приведёте контраргументы и возможно я сменю свой сетап на микротик. Так вот, Юбикьюти привлекает понятной линейкой оборудования (в том числе и названиями), хорошим интерфейсом управления/настройки/администрирования. Наличием понятных инструкций. В продаже мне его проще найти (наличие, скорость обслуживания по заявке). Тем более мой линк до "города" построен на юбикьюти. Это было просто, легко, удобно и работает, как говорил Антон Уральский "без обрывов". Микротик, говорят, больше кастомизируется. А мне надо чтобы работало. Но никто инструкций по подробной настройке не даст, чтобы я его настроил в связке со всем оборудованием и забыл до вандалов/гроз/ЧС. Только за деньги, а инструкция к устройству куцая, ссылающаяся на стандарты и нормы. :( Никакого гайда по построению пионерской сети 5Ггц на микротике нет. Мне не проблема сразу поставить "4 штуки Mikrotik SXT SA", я с удовольствием разделил бы всех клиентов на 4 сектора, и был бы счастлив, если бы мог просто и легко управлять из биллинга АСР Ideco 3 роутером RB2011. Беда в том что никто из поставщиков не заинтересован в таких крупных клиентах как я :) Я ведь буду не по 1000 Mikrotik Lite5 для пользователй покупать, а по 10 штук (20 максимум). Пишите, вполне возможно и есть смысл мне вычитать мануал того, кто уже эксплуатирует такое и повторить у себя.

Я правильно понимаю, что прокатит и вайфай? Просто здесь пишут что именно для провайдинга оно нежизнеспособно. Мне сложно что-то оценить Я планировал коммутаторы от Юбикьюти на 8 или 16 портов (часть портов под своё видеонаблюдение). Чем этот четырёхпортовый коммутатор лучше? Если я захочу поставить до 8 антенн, то придётся ставить 2 коммутатора, подключаемых ещё к одному "центральному" роутеру. Хотя по цене, конечно, этот Микротик выигрывает. Смущает зоопарк вендоров, но может быть он и не скажется, так как разные сегменты задач решает каждый из типов оборудования. Питания на этом микротике точно хватит для 4 наностейшенов (не нашёл спецификации). Биллинг будет АСР Ideco 3, есть и старенький сервер HP на Xeon'е. Да, делать/обслуживать буду сам. Тарифы будут около 1000 - 1200 при нормальном безлимите и наностейшен локо в аренде (без ограничения безлимита объёмом скачанных гигабайт в месяц как у сотовиков). Думаю, народ пойдёт. Особенно если уже будет интернет у 3-5 абонентов, довольных возможностью скачивания торрентов. Вы это о ходе развития WI-FI сети написали, или о том, что вообще не получится поставить несколько баз в одном месте? А если целенаправленно и дополнительно экранировать сигнал сегмента (фапочку из аллюминиевой фольги надеть :D)? У меня есть возможность разделить базы разных направлений каменной метровой стеной и снизить мощность передачи. Разница по цене оборудования в диапазоне 2,5 и 5 Ггц совершенно незначительная. Если уж абонентам ставить локи, то уж всё на M5 тогда делать и не переживать что домашние вайфай роутеры будут шуметь в транспортном диапазоне сети. Сейчас ещё раз почитал, если из расчета что 1 наностейшн держит 25-30 абонентов, то мне и 4 БС на посёлок хватит.

Переехал жить в посёлок в 150 километрах от обласного центра. С интернетом тут всё очень печально, 3G в принципе работает, но дорого и неудобно. И сделал я себе интернет таким путём: в городке поблизости (8 км) на доме, подключенном к РТ установил NanoBridge M5-25, и у себя дома тоже. Всё прекрасно работает на их максимальном тарифе до 25 Мбит/с с подключенными ночными и всеми прочими ускоряющими и отменяющими лимиты опциями. Теперь у меня появилась мысль обинтернетизировать весь посёлок (размерами 1,5 км на 800 метров, мой дом примерно посередине), застройка малоэтажная, равнина. Конечно это будет пионерская сеть, особенно на первых порах. Поэтому вижу 2 варианта её построения При помощи Nanostation M2 в качестве базовых станций, ибо денег на оборудование немного, так что для клиентов не нужно будет закупать даже наностейшн локо При помощи Nanostation M5 в качестве базовых станций и Nanostation LOCO M5 в качестве клиентского оборудования. Вопросы, следовательно, такие: По первому варианту вопрос один - будет ли это работать вообще, и насколько беспроблемно? По второму пункту: Как лучше (поделитесь опытом) сделать подключение с точки зрения финансов/тарифов? Предлагать купить наностейшн локо или сделать тарифы повыше рубликов на 300 с окупаемостью железа в год, или и то и другое? Стоит ли делать несколько БС или можно на одной мачте всё разместить? Я планирую 6 или 8 базовых станций, у них угол 43 градуса, но разлетаться будет пошире, и, в принципе, получается прицелиться на все дома... Есть ли смысл легализаци? Какой минимум документов мне как ИП надо иметь и не лучше ли зарегить ООО?