[Robot_NagNews]

Материал: ...иначе sms с кодом подтверждения денежных операций будут автоматически заблокированы. Такие меры должны защитить законопослушных граждан от мошенников, пытающихся снять деньги с чужих счетов. Полный текст

[disappointed]

Всегда было интересно как банки узнают о смене сим-карты. Понятно что меняется IMSI, но как они получают эту информацию?

[YuryD]

 От степени козловатости банка зависит. В зеленом вся информация дойдет до исполнителя через десяток внутренних инстанций со своими инструкциями, причем исполнителем будут десять пенсионерок, а до них пенсы из сб, а сверху всех огромной задницей сидит ИИ сами знаете какого мацациклиста.

[LostSoul]

В 03.02.2020 в 15:25, disappointed сказал:

Всегда было интересно как банки узнают о смене сим-карты. Понятно что меняется IMSI, но как они получают эту информацию?

Это не представляет сложности.  На номер телефона отправляется hlr запрос , в ответе на которую приходит код сети в которой сейчас зарегистрирован абонент ( с указанием домашняя или через роуминг ) и текущим идентификатором imsi.  Указанный идентификатор меняется при замене симки и не меняется при замене аппарата.

Услуга hlr запроса есть у большинства крупных SMS шлюзов и стоит что то типа как 0.5 0.3 цены СМС.

Так же вроде можно сделать и с помощью обычного GSM модема бесплатно , но вроде не на всех операторах

[abub]

Я очень удивился, когда менял паспорт, симка мегафона перестала работать, видимо мониторят актуальность данных, пришлось идти переоформляться, везде сложности простым людям

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем abub

[kapydan]

Столкнулся с таким в альфабанке - когда два раза менял симку (с обычной на мини, и с мини на микро), оба раза надо было подходить в офис альфы с паспортом и просить отметить смену сим-карты. А вот ходил ли в сбер - не помню, кажется нет.

[dimas]

8 hours ago, abub said:

Я очень удивился, когда менял паспорт, симка перестала работать, пришлось идти переоформляться, везде сложности простым людям

Эт какой же оператор/страна? Замена паспорта по возрасту?

 

У Альфы тоже не всегда смена симки правильно детектируется по крайне мере на стыке с полосатыми ... видел и ложные срабатывания, и наоборот, после смены симки они этого "не видели".

[st_re]

Вообще они все должны бы регулярно перепроверять паспорта в своей базе, а то авторизуетесь вы такой на бесполатном вай фае в мето а там опс... покочойник давно на том паспорте.... паспорт, после смены старый не пробьётся.  Не важно поему меняли. Стьарый как по заявлению об утере, так и по замене по возрасту, постирали и стал не годен, аннулируется. Банки таким тоже должны заниматься. некоторые точно проверяют регулярно. Поэтому лучше сразу сходить и в банк и к сотовым. А то вы такой поехали в отпуск, а тут оп, они как раз и проверили и поблочили все.

 

Да и остальные операторы связи тоже должны бы (все потому же, напубликует ктото порочещее честь итд... а там все тоже, договор на давно усопшего), но чтото я не видел таких, кто бы проверял. Я так понимиаю и первоначально то не проверяет никто, что паспорт валидный, а не в угоне, к примеру..

[dimas]

5 minutes ago, st_re said:

Не важно поему меняли. Стьарый как по заявлению об утере, так и по замене по возрасту, постирали и стал не годен, аннулируется. Банки таким тоже должны заниматься. некоторые точно проверяют регулярно.

 

Банки, по моему наблюдению, только по возрасту тупо долбят. И то, долго тянут прежде чем что-то блокируют ...

 

5 minutes ago, st_re said:

А то вы такой поехали в отпуск, а тут оп, они как раз и проверили и поблочили все.

 

Да и пофиг, потому что в отпуске в 99% случаев используется местная симка, отпуск спокойнее будет :)

 

8 minutes ago, st_re said:

Я так понимиаю и первоначально то не проверяет никто, что паспорт валидный, а не в угоне, к примеру..

 

Какие-то базы и интерфейсы ЕМНИП есть, по крайней мере "когда я работал в одном маленьком хостинговом операторе", что-то проверяли.

 

Вообще, с моей точки зрения, за исключением отбытия держателя паспорта в мир иной, все остальное является скорее security theatre, потому что роль оператора связи (провайдера, хостера) установить личность клиента в момент заключения договора, и на то, что через пять лет клиенту внезапно настало 45 лет и один месяц, не делает это установление личности невалидным. Вот если клиент обратился к провайдеру за какими-то изменениями, требующими строгой идентификации - вот и проверяйте валидность документа ...

 

А то все такие суровые, а дубликаты симок как выдавали по непонятным бумажкам, так и выдают, года наверное не прошло с последних громких случаев ...

О, кстати вспомнилось - МГТС десятилетиями держит договора на покойниках, и даже не мешает делать по ним любые практически изменения, чаще всего переоформлять приходится только при расторжении договора ...

 

[st_re]

15 минут назад, dimas сказал:

Да и пофиг, потому что в отпуске в 99% случаев используется местная симка, отпуск спокойнее будет :)

Ну тут больше про банки вопрос. Симка, да, скорее всего не очень большая проблема. ...

 

15 минут назад, dimas сказал:

Банки, по моему наблюдению, только по возрасту тупо долбят. И то, долго тянут прежде чем что-то блокируют ...

Должны не только.. А уж дальше на все воля аллаха. и пока проверка не возьмет за одно место могут вообще не проверять.

 

15 минут назад, dimas сказал:

О, кстати вспомнилось - МГТС десятилетиями держит договора на покойниках, и даже не мешает делать по ним любые практически изменения, чаще всего переоформлять приходится только при расторжении договора ...

Вот именно МГТС у одной знакомой заблокировал телефон гдето в середине 90-х года через 1.5-2 после смерти матери. без возможности восстановить (типа надо было сразу заявление писать), только новое подключение с тем еще конским ценноком и сменой номера. т.к. было это в досотовую эпоху, то девченке пришлось раскошелиться. понято что сейчас пошли бы они лесом.

 

Кстати, когда пришел прмерно через месяц после смерти бабушки переписывать лицевой счет у мосэнерги, они уже были в курсе, что старый ответственный умер, и все льготы уже порубили. Хотя кажется её паспорта после замены с советкого у них и небыло ни разу.. льготы еще по советскому выписывали. в МГТС я быстрее съездил телефон отключить, там еще были не в курсе.

 

Понятно что это все от честных людей. не честные както без паспорта регистрятся и ниче..

Один знакомый, лет 15 назад купил симку при покупке телефона и паспорт не показывал.. и тут понял, что не может её сменить на микро, т.к. паспорт какойто узбечки он явно показать не сможет. Но както легализовал на себя.

[myst]

Менял корпоративный тариф на персональный. В сбере заблокировали он-лайн операции. Позвонил и в МТС и в Сбер с притензией какого хера они сливают мои операции стороннему лицу. Мои взаимотношения с опсосом вообще никак не должны колыхать банк, и наоборот. Обе стороны переводили стрелки друг на друга. В итоге забил.

[Sergey Gilfanov]

9 часов назад, dimas сказал:

на то, что через пять лет клиенту внезапно настало 45 лет и один месяц, не делает это установление личности невалидным.

Чисто формально, к сожалению, в значительной мере делает.

[dimas]

14 hours ago, st_re said:

Вот именно МГТС у одной знакомой заблокировал телефон гдето в середине 90-х года через 1.5-2 после смерти матери. без возможности восстановить (типа надо было сразу заявление писать), только новое подключение с тем еще конским ценноком и сменой номера. т.к. было это в досотовую эпоху, то девченке пришлось раскошелиться.

Есть обратный опыт от 94-го года. Телефон до сих пор на том же договоре :)))

 

14 hours ago, st_re said:

Кстати, когда пришел прмерно через месяц после смерти бабушки переписывать лицевой счет у мосэнерги, они уже были в курсе, что старый ответственный умер, и все льготы уже порубили.

О дааа ... Эти красавцы умудряются отключить льготы, еще не дожидаясь окончания месяца. При этом чтобы перестали считать умершего как проживающего и соответственно начислять, надо его выписать из квартиры ...

 

5 hours ago, Sergey Gilfanov said:

Чисто формально, к сожалению, в значительной мере делает.

Ну конечно, давайте закроем договор по достижению возраста 45 лет и будем открывать новый. Личность на дату старта была идентифицирована, как и когда она получала ключи и прочие вещи для работы со счетом. Вот при любой операции, требующей паспорта - требуйте новый, конечно.

Я уверен на 90%, что это не формальность, а банальное прикрывание пятой точки.

[LostSoul]

8 часов назад, myst сказал:

Менял корпоративный тариф на персональный. В сбере заблокировали он-лайн операции. Позвонил и в МТС и в Сбер с притензией какого хера они сливают мои операции стороннему лицу. Мои взаимотношения с опсосом вообще никак не должны колыхать банк, и наоборот. Обе стороны переводили стрелки друг на друга. В итоге забил.

разные HLR регистры.  с технической точки зрения вы сменили свою "домашнюю сеть".   ( ее подразделение ) .  Банк проверяет иногда .   не каждую операцию, а по какому-то хитрому алгоритму. то ли когда операция кажется подозрительной, то ли когда давно не пользовался

 

[myst]

2 минуты назад, LostSoul сказал:

разные HLR регистры.  с технической точки зрения вы сменили свою "домашнюю сеть".   ( ее подразделение ) .  Банк проверяет иногда .   не каждую операцию, а по какому-то хитрому алгоритму. то ли когда операция кажется подозрительной, то ли когда давно не пользовался

 

Номер не менялся, собственник номера тоже. Ну и фиг что разные регистры?

[LostSoul]

15 часов назад, st_re сказал:

Кстати, когда пришел прмерно через месяц после смерти бабушки переписывать лицевой счет у мосэнерги, они уже были в курсе, что старый ответственный умер, и все льготы уже порубили.

у нас в некотором энерго есть договор на фамилию умершего в 1980е годы  родоственника, причем вбитую в компьютер с бумажного носителя с ошибкой.

2020 год, полет нормальный

 

 

 

1 минуту назад, myst сказал:

Номер не менялся, собственник номера тоже. Ну и фиг что разные регистры?

 

А никто банку данные о собственнике не предоставляет.

ну блин.   вот представьте что вы домен с одного на другой DNS сервера перенесли.   SOA запись обновилась.

Вот банк на изменение вида записи , относительно регистрации в сети вашего номера так же реагирует. как slave dns на изменение soa.

 

[Sergey Gilfanov]

22 минуты назад, dimas сказал:

Я уверен на 90%, что это не формальность, а банальное прикрывание пятой точки.

Неа. Это 'забыли подумать'. Ну вот сказали когда-то в ТЗ на систему: "Если паспорт недействительный, то операции запрещены". Так и впрограммировали. А что в фунции "Паспорт недействительный" стоит тупое условие про возраст - про это забыли.

И рубильника, чтобы обойти и разрешить операцию - нет.

[st_re]

3 минуты назад, LostSoul сказал:

у нас в некотором энерго есть договор на фамилию умершего в 1980е годы  родоственника, причем вбитую в компьютер с бумажного носителя с ошибкой.

2020 год, полет нормальный

 

ну если бы я не пришел, то скорее всего так бы и было.. но льготы все срубили сражузе.. Вон  у жены вообще в платежке от энего написано А А в графе ФИО. Там ни разу просто никто не приходил с документами с постройки дома.

 

на насчет почему при смене паспорта у них не бьется, я так понимаю тупо загоняется в базу ФИО, выдан, номер.. и соответствнно уже не получит в ответ "ОК", значит паспорт не авторизован и не важно почему, умер, лишился гражданства, поменял по утере (кстати тоже хороший кейс, если ктото утащил паспорт и по нему зарегался) или просто абонент перерос очередную замену паспорта.

[kapydan]

23 часа назад, LostSoul сказал:

у нас в некотором энерго есть договор на фамилию умершего в 1980е годы  родоственника, причем вбитую в компьютер с бумажного носителя с ошибкой.

Аналогичная ситуация, правда человека не стало лет 10 назад. И ничего, во всех платежках стоит фио челвоека, покинувшего сей бренный мир.

[jffulcrum]

Это еще что, умерший отец до сих пор в реестре избирателей и даже порой голосует на выборах, восемь лет уже как. И я писал заявление в ТИК, и мать писала, и наблюдателей с журналистами громко звал, и даже один раз наряд полиции вызвал на участок - всем пох, хрюбернатора выбирали - так в списках, может в конце дня и за бюллетень расписался...

[dimas]

Пока из всех операторов где-то через неделю после реальной замены паспорта "проснулся" Билайн, с совершенно шикарным сообещением вроде "в противном случае услуги мобильной коммерции будут отключены".

[st_re]

6 минут назад, dimas сказал:

Пока из всех операторов где-то через неделю после реальной замены паспорта "проснулся" Билайн, с совершенно шикарным сообещением вроде "в противном случае услуги мобильной коммерции будут отключены".

Это наверное их банк проснулся... которого услугу они продают. (сами не могут, лицензия нужна, для этого у всех из Б3 есть свой банк). А ЦБ мозх вынимает по поводу и без повода, поэтому банку проще регулярно проверять, чем за фин монитор  лицензию терять

[dimas]

16 minutes ago, st_re said:

Это наверное их банк проснулся... которого услугу они продают. (сами не могут, лицензия нужна, для этого у всех из Б3 есть свой банк). А ЦБ мозх вынимает по поводу и без повода, поэтому банку проще регулярно проверять, чем за фин монитор  лицензию терять

Так в том то и прикол, что я у них даже мобильным интернетом не пользуюсь, не то что дополнительными услугами.

 

Банки как раз тупо по дате рождения отработали, как я выше писал, правда с каким-то странным смещением и ограничениями ...

[st_re]

ну паспорт через 30д после ДР становится невалидным. или сразу после смены. проверяют скорее всего ФИО+номер по базе раз во сколько то. в базе его не стало, они и встрепенулись А услуги там прилинкованы  поди все возможные "а вдруг захочет"