[thodin]

Отрицаю. В сотовом бизнесе крутятся сопоставимые, а скорее всего и меньшие деньги. Просто в провайдерском бизнесе стать провадером не запрещают, а вот сотовым оператором - да.

Воинственное незнание detected. Мне казалось, что зайти на сайт любого оператора и посмотреть его отчет за год - доступно любому..

Вам, как я понимаю - это недоступно.

 

Симбиан - мёртвая платформа, её перестали поддерживать почти все. Пример со скайпом тут не в кассу.

А в сетях GSM телефоны с Симбиан будут работать еще очень долго.

Как и с Баду, palm os, tizen, firefox os, windows mobile, etc - найдите телефон 1995 года и он будет прекрасно работать в современной сети.

 

Речь о 3Г, вообще-то. Кстати, на EDGE скайп тоже работает.

https://support.skype.com/en/faq/FA10853/how-much-data-will-skype-use-on-my-mobile-phone

 

У вас теория с практикой не соответствует. На спайпе спама значительно меньше. Это факт.

Рассылка именно спама через skype - неэффективна.

В нем нет s&f, максимально количество одновременно находящихся в сети skype пользователей - в районе 60 миллионов (а минимум - 35). Цифры - прямо скажем, не ахти.

Именно поэтому skype используют для рассылки не спама, а вредоносного софта.

В случае с sms подавляющее число сообщений - легальные рассылки (не многие знают о строчке в оферте).

 

Ох ловят, ох ловят...

Расскажите тогда - какие санкции были применены к тем, кто массово рассылал вирусы через skype?

 

Честно говоря - общение с Вами вызывает желание Вас забанить. Троллинг бывает красивый и тупой. Красиво у Вас не получается.

[Syzygy]

Воинственное незнание detected. Мне казалось, что зайти на сайт любого оператора и посмотреть его отчет за год - доступно любому..

Вам, как я понимаю - это недоступно.

Ну так приведите цифры-то. А мы посмеёмся :)

 

А в сетях GSM телефоны с Симбиан будут работать еще очень долго.

А в сетях 3G и LTE они работать уже не будут.

 

https://support.skyp...my-mobile-phone

И? Для звука требуется 50 Кбит/с. Что у вас там не работает? Даже обычный ГПРС (которого осталось уже очень мало) способен потянуть.

 

Рассылка именно спама через skype - неэффективна.

Речь, насколько помню, шла о том, где больше спама. Вы утверждали, что в сотовых сетях его меньше. Так меньше или нет?

В случае с sms подавляющее число сообщений - легальные рассылки (не многие знают о строчке в оферте).

Ага, абоненту от этого стало легче и спам перестал раздражать :D Не, ну как просто-то оказывается! Сделаем спам легальным и спама уже нет. Всё же телефонисты удивительные люди, с особым видением мира.

 

Расскажите тогда - какие санкции были применены к тем, кто массово рассылал вирусы через skype?

Я что, говорил, что кто-то применял санкции? Это вы утверждаете, что уже ловят телефонных спамеров. Вот и потрудитесь это доказать.

[Картуччо]

Для звука требуется 50 Кбит/с. Что у вас там не работает? Даже обычный ГПРС (которого осталось уже очень мало) способен потянуть.

Задержки на EDGE очень большие и джиттер.

Даже в идеальных условиях в деревне, когда никакой лишней загрузки сети нет и по спидтесту 200 с лишним килобит к себе, 100 с лишним от себя,

реально голос по скайпу не работает, либо односторонная слышимость, либо ещё какие артефакты.

 

Опять же, скайп-скайп, а некоторые предпочитают хэнгаутс и пренебрежительно относятся к скайпу, как быть то ?

[Syzygy]

Задержки на EDGE очень большие и джиттер.

Ладно, согласен. Хреново оно на GSM-сетях :)

 

Опять же, скайп-скайп, а некоторые предпочитают хэнгаутс и пренебрежительно относятся к скайпу, как быть то ?

Ну, звонить по хэнгаутся, наверное. Речь как раз и идёт о том, что происходит переход от номерного ID к личностям.

[Diman_xxxx]

Во-первых, ну и что? А во-вторых: какие ваши доказательства? Абонбаза скайпа больше абонбазы любого оператора, включая Чайна Телеком.

Хотелбы все осилить но немогу)

 

Вопрос реторический - какова доходность china telecom по отношению к skype ???

[thodin]

Ну так приведите цифры-то. А мы посмеёмся :)

http://corp.megafon.ru/ai/document/706/file/Megafon-2012_rus_web_new.pdf

Выручка 272 миллиарда, чистая прибыль 38 миллиардов.

 

Приведите, пожалуйста, аналогичный пример какого-нибудь интернет-провайдера.

А мы посмеемся.

 

А в сетях 3G и LTE они работать уже не будут.

Учитывая покрытие сетей LTE - это им не нужно.

А вот почему они не будут работать в сетях 3G - мне очень интересно услышать от Вас.

Расскажите?

 

И? Для звука требуется 50 Кбит/с. Что у вас там не работает? Даже обычный ГПРС (которого осталось уже очень мало) способен потянуть.

Вы бы для начала поинтересовались, по какому принципу выделяется bandwidth в 2G.

hint: по остаточному. Т.е. получить гарантированную полосу просто невозможно.

А уж говорить о прочих параметрах, способствующих нормальному общению (jitter, latency, packet loss) - вообще смешно.

 

Речь, насколько помню, шла о том, где больше спама. Вы утверждали, что в сотовых сетях его меньше. Так меньше или нет?

Если Вы подскажите, где можно получить статистику по количеству спама в сети skype - я смогу сравнить.

По сотовым сетям у меня такие данные есть.

 

Ага, абоненту от этого стало легче и спам перестал раздражать :D Не, ну как просто-то оказывается! Сделаем спам легальным и спама уже нет. Всё же телефонисты удивительные люди, с особым видением мира.

А кто может запретить совершать законные действия?

Вас не устраивает договор, в котором Вы лично согласились с получением рассылок?

Ну так не подписывайте. Или Вы не читаете договоры перед подписанием? В таком случае Вы сами себе злобный буратино и спам - это меньшая проблема из тех, что ждут Вас в жизни.

 

Заодно расскажите, много ли финансовых или иных мер воздействия было применено к спамерам в сетях ПД в нашей стране?

 

Я что, говорил, что кто-то применял санкции? Это вы утверждаете, что уже ловят телефонных спамеров. Вот и потрудитесь это доказать.

Что значит - ловят?

Я Вам открою секрет - любой абонент мобильной сети может узнать, кто виноват в том, что он получил нежелательное sms сообщение.

И этот кто-то может понести наказание за это (и несут).

 

У тех же агрегаторов во всех договорах прописаны штрафные санкции (немалые).

[Картуччо]

Опять же, скайп-скайп, а некоторые предпочитают хэнгаутс и пренебрежительно относятся к скайпу, как быть то ?

Ну, звонить по хэнгаутся, наверное. Речь как раз и идёт о том, что происходит переход от номерного ID к личностям.

А если уже я пренебрежительно отношусь как к хэнгаутс, так и к гуглу в целом и не хочу пользоваться данным сервисом ?

Я и скайп уже дома запускать перестать, так как он вызывает только зазря убитое время на бесполезную переписку, которая совсем не обязательна.

А все серьёзные и реально нужные коммуникации идут только по мобильнику.

[thodin]

Вопрос реторический - какова доходность china telecom по отношению к skype ???

Скайп был убыточен еще в 2011 году. Потом его купил майкрософт и финансовые показатели стали скрыты от нас..

 

 

Платят за него порядка 1,5% от общего количества пользователей, а главный доход у скайпа - от продажи звонков на PSTN.

[Картуччо]

главный доход у скайпа - от продажи звонков на PSTN.

Последнее время появилась назойливая реклама в клиенте.

Возможно это тоже вносит какой-то вклад в доход в данное время.

[Syzygy]

http://corp.megafon....rus_web_new.pdf

Выручка 272 миллиарда, чистая прибыль 38 миллиардов.

Да, как я и предполагал, рисуем то, что надо, а не то, что есть. Теперь бы хорошо поделить выручку от голоса и выручку от передачи данных.

 

Приведите, пожалуйста, аналогичный пример какого-нибудь интернет-провайдера.

Пожалуйста, не надо додумывать за меня. Я не говорил про конкретного интернет-провайдера, я говорил про рынок в целом. Утверждал и буду утверждать - такие большие цифры у сотовиков только потому, что законодательно их количество ограничили. Пролезть на этот рынок можно только нерыночными методами.

 

 

Учитывая покрытие сетей LTE - это им не нужно.

http://www.verizonwireless.com/wcms/consumer/4g-lte.html#/4g-network-verizon-wireless

 

А вот почему они не будут работать в сетях 3G - мне очень интересно услышать от Вас.

Почему ГСМ-телефоны не работают в 3G? Ну знаете ли...

 

 

Если Вы подскажите, где можно получить статистику по количеству спама в сети skype - я смогу сравнить.

Ну вот когда получите статистику, тогда и будете утверждать, что спама в сотовых сетях меньше.

 

А кто может запретить совершать законные действия?

Вас не устраивает договор, в котором Вы лично согласились с получением рассылок?

Ну так не подписывайте. Или Вы не читаете договоры перед подписанием? В таком случае Вы сами себе злобный буратино и спам - это меньшая проблема из тех, что ждут Вас в жизни.

Ахаха! :D Мне нравится логика "Спама в сотовых сетях нет, потому что мы его легализовали".

 

И этот кто-то может понести наказание за это (и несут).

Ну так давайте примеры, кого ловят.

 

Я и скайп уже дома запускать перестать, так как он вызывает только зазря убитое время на бесполезную переписку, которая совсем не обязательна.

А все серьёзные и реально нужные коммуникации идут только по мобильнику.

Это не проблема скайпа.

[Sergey Gilfanov]

Задержки на EDGE очень большие и джиттер.

Даже в идеальных условиях в деревне, когда никакой лишней загрузки сети нет и по спидтесту 200 с лишним килобит к себе, 100 с лишним от себя,

реально голос по скайпу не работает, либо односторонная слышимость, либо ещё какие артефакты.

Ну и черт с голосом. Чат-то его работать будет?

Если будет - то для 'звонящего' скайп предпочтительней - можно хоть текстом пообщаться, не платя за SMS.

[Картуччо]

Это не проблема скайпа.

Так я не говорю, что это проблема, я говорю, что скайп в общем-то нафиг не нужен :)

 

Ну и черт с голосом. Чат-то его работать будет?

Чат в целом будет, но запуск скайпа после значительного перерыва и подгрузка истории переписки это такой долгий онанизм, что я стараюсь без крайней необходимости скайпом на мобиле не пользоваться.

[Sergey Gilfanov]

А все серьёзные и реально нужные коммуникации идут только по мобильнику.

Cерьёзные и нужные коммуникации голосом крайне затруднительны. Хотя бы потому, что голосовой звонок очень трудно цитировать и в совместно разрабатываемый документ вставить.

[Картуччо]

У всех свои понятия серьёзности и нужности.

[thodin]

Да, как я и предполагал, рисуем то, что надо, а не то, что есть. Теперь бы хорошо поделить выручку от голоса и выручку от передачи данных.

Откройте файл - там все есть!

Ну неужели сложно??

 

Пожалуйста, не надо додумывать за меня. Я не говорил про конкретного интернет-провайдера, я говорил про рынок в целом. Утверждал и буду утверждать - такие большие цифры у сотовиков только потому, что законодательно их количество ограничили. Пролезть на этот рынок можно только нерыночными методами.

Такова се ля ви.

Мир вообще жесток и несправедлив.

 

http://www.verizonwireless.com/wcms/consumer/4g-lte.html#/4g-network-verizon-wireless

А Вы в США проживаете? А то у нас в России ситуация кардинально отличается.

Остается только понять - зачем телефону с симбианом иметь доступ к сети LTE?

 

Почему ГСМ-телефоны не работают в 3G? Ну знаете ли...

Вы выпили с утра?

Первый 3G телефон в мире - это Nokia 6650 под симбианом.

 

Ну вот когда получите статистику, тогда и будете утверждать, что спама в сотовых сетях меньше.

Был период, когда мы предоставляли для скайпа sms терминацию.

Большинство (!) сообщений от скайпа - были или спамом или фродом.

Именно поэтому от сотрудничества с ними пришлось отказаться - ибо пришлось бы

серьезно дописывать антиспам, чтобы блокировать этот поток дерьма, вычленяя из него нормальные

сообщения.

 

Ахаха! :D Мне нравится логика "Спама в сотовых сетях нет, потому что мы его легализовали".

Опять юродствуете.

Спам не законен, а реклама - законна.

Какой же это спам, если Вы согласились его получать? Или Вы недееспособны и Вам нужна нянька, которая будет бить Вас по рукам, если Вы тянете в рот всякую гадость?

 

Ну так давайте примеры, кого ловят.

http://www.province.ru/rostov/news/item/31

 

Cерьёзные и нужные коммуникации голосом крайне затруднительны. Хотя бы потому, что голосовой звонок очень трудно цитировать и в совместно разрабатываемый документ вставить.

Серьезные коммуникации голосом и ведутся.

А переписка клерков - да, должна быть письменной.

[Syzygy]

что скайп в общем-то нафиг не нужен :)

Скайп - это инструмент. Можно не писать, можно просто звонить.

[Syzygy]

Какой же это спам, если Вы согласились его получать?

А у меня был выбор? Это называется навязанной услугой и при работающих органах контроля должно было бы пресекаться. Нормальный оборотный штраф в 10% (а не единичные 100 тысяч) быстро бы отучил называть спам рекламой. К сожалению, занести кому надо выйдет дешевле, поэтому всё так и остаётся пока. Только недавно начали задумываться, ибо завели ситуацию в тупик.

[thodin]

А у меня был выбор?

Выбор есть всегда.

 

Это называется навязанной услугой и при работающих органах контроля должно было бы пресекаться. Нормальный оборотный штраф в 10% (а не единичные 100 тысяч) быстро бы отучил называть спам рекламой. К сожалению, занести кому надо выйдет дешевле, поэтому всё так и остаётся пока. Только недавно начали задумываться, ибо завели ситуацию в тупик.

Вот штраф на 300 тысяч:

http://gazeta.a42.ru/lenta/show/firmu-oshtrafovali-na-300-tyisyach-za-sms-spam-v-kuzbasse.html

 

Случаи уже массовые. Просто Вы удивитесь, как редко абоненты жалуются на sms спам.

[vIv]

Вы посоветуйте бабушкам скорую помощь по skype вызвать :)

Для скорой помощи и экстренных служб вообще ни Скайп, ни потсы с пээстээнами не нужны, - для этого давно придуманы кнопки вызова диспетчера в лифте и тревожные кнопки у подъезда.

[Syzygy]

Вот штраф на 300 тысяч

Почему не 30? Это штрафы, что ли?

Случаи уже массовые.

Т.е. вы признаёте, что спам в сотовых сетях - понятие масштабно?

[thodin]

Для скорой помощи и экстренных служб вообще ни Скайп, ни потсы с пээстээнами не нужны, - для этого давно придуманы кнопки вызова диспетчера в лифте и тревожные кнопки у подъезда.

Ваша жизнь проходит в лифте и около подъезда?

Это уже даже не смешно :)

[vIv]

С точки зрения абонента id циферками - довольно удобно.

Это только на первый взгляд. А по факту то, что нет контроля корректности, - даёт необнаруживаемые ошибки. А сама непонятная каша мусора тяжело запоминается, порождая артефакты в виде "золотых номеров". В этом плане удобно произносимые и как следствие запоминаемые идентификаторы типа e-mail предпочтительнее. Правда, тут нас ждёт проблема интернациональной воспринимаемости: либо делат, к примеру, в России идентификаторы кириллицей, - тогда болт на всех за пределами русского языка, либо летиницей, - тогда все должны хотя бы базово знать английский.

[thodin]

Почему не 30? Это штрафы, что ли?

По вопросам размера штрафа обращайтесь в ФАС.

 

Т.е. вы признаёте, что спам в сотовых сетях - понятие масштабно?

Приведу пример - в год на нежелательные рассылки у федеральных операторов жалуются несколько тысяч человек.

При общем количестве абонентов - десятки миллионов.

[Картуччо]

Конечно спама в скайпе нет, когда по-умолчанию стоит - принимать чаты только от контактов.

 

Можно не писать, можно просто звонить.

А звонить мне по скайпу просто некому.

 

Для скорой помощи и экстренных служб вообще ни Скайп, ни потсы с пээстээнами не нужны, - для этого давно придуманы кнопки вызова диспетчера в лифте и тревожные кнопки у подъезда.

Какая дикая херня.

[Syzygy]

Приведу пример - в год на нежелательные рассылки у федеральных операторов жалуются несколько тысяч человек.

При общем количестве абонентов - десятки миллионов.

Т.е. случаи жалобы на спам - массовые, но массового спама нет, так? :)