[amid-80]

Задача создать линк на 1 км

После долгого чтения форума , так и не понял имеет ли Mikrotik SXT 5HPnD защиту по Ethernet порту.

Из описания видно что : Радиочасть: Atheros AR9280 802.11a/n 5GHz 2x2 MIMO; защита от ESD 10 кВ на каждом разъёме, то есть радио часть.

Где то на форуме попадалось что есть защита по Ethernet порту , но не могу найти эту модель (потерял след)

Поясните плиз . Не скажу что дорого но лишний касарик на грозозащите сэкономить приятно.

И ещё в теме " Микротик и с чем его едят " описано как Правильно обжать экранированную витую пару - FTP

в результате чего -Длительная эксплуатация оборудования, подключенной по этой схеме показала, что сетевые порты устройства не повреждаются, даже после попадания молнии в мачту с размещенным оборудованием даже без использования дополнительной грозозащиты-

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем amid-80

[L-ZiX]

Коротко говоря - нет, защиты нет. У Sextant есть.

[Saab95]

Встроенная грозозащита есть у - Mikrotik SEXTANT 5HnD - там так и написано. Выполнена она в виде диодной сборки, замыкающей на массу при превышении напряжения по входу. Если оно будет очень большое - диодная сборка сгорает и замыкает выводы сетевого порта между собой. В этом случае ее нужно аккуратно отпаять или отрезать ножки острым ножом. Но тогда устройство будет жить только до следующей грозы=)

 

У гигабитной версии уже нет такой устойчивости к электричеству. У обычных SXT и SXTG тоже нет - в случае их повреждения приходится выбрасывать все устройство. А в случае SEXTANT можно заменить плату. Новая стоит около 1700-1800 рублей, это самый дорогой ремонт, на который можно попасть. Если, конечно, корпус не сломать=)

 

Если использовать экранированую витую пару с металлическими коннекторами, подключать через блок питания с заземлением и в розетке так же будет заземление, то вероятность повреждения устройства не велика. Если внизу отдельно заземлить экран клеммой - переходное сопротивление будет меньше, что благотворно скажется на качестве защиты.

 

 

[amid-80]

Если использовать экранированую витую пару с металлическими коннекторами, подключать через блок питания с заземлением и в розетке так же будет заземление, то вероятность повреждения устройства не велика. Если внизу отдельно заземлить экран клеммой - переходное сопротивление будет меньше, что благотворно скажется на качестве защиты.

Думаю сделать именно так через poe в землю и не нагромождать цепь РГ4-PoE с двух сторон на каждой точке (должно быть нормально если молния в провод не долбанет ). Да и не сказал решил использовать вот таких пару Mikrotik SXT 5-HnD

Спасибо за пояснения !!

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем amid-80

[amid-80]

Сложилась новая проблема, меня отговаривают ставить SXT в причину того что нет прямой видимости (перекрывают обзор деревья и поднять выше пока не получается )

5 Ггц не пробьют крону , а 2.4 Ггц типа nanobridge m2 должен

Дайте совет ... плиз

[Saab95]

Нанобридж тем более не пробьет. Если мешают деревья связь в 5ггц будет лучше. 2 секстанта пробьют, в худшем случае будет работать в режиме A-only с максимальной скоростью 25-40мбит симплекса. Но в вашем распоряжении полосы в 40 и 60 мгц для поднятия пропускной способности. УБНТ полосу 60мгц не поддерживает.

 

На микротике есть больше возможностей для подстройки канала, так же более высокая пакетная производительность.

 

Если поставите убнт и не будет работать, у вас совсем нет рычагов для маневра. Можно только поменять ширину полосы 20 или 40, уменьшить максимальные канальные скорости.

 

На микротике можно устанавливать полосы 20, 30, 40, 60мгц, что позволит подобрать нужную под себя. Например в 60 работает плохо, в 40 плохо. В 20 нормально. Можете поставить 30 и выиграть дополнительно + 30 процентов к производительности, т.к. в этой полосе работает так же стабильно, как и в 20. Как другой вариант - установить полосу 60 мгц, занизить канальные скорости, тем самым получив стабильный канал, т.к. чем ниже скорость - тем выше стабильность и устойчивость к искажениям сигнала.

[NewUse]

Но в вашем распоряжении полосы в 40 и 60 мгц для поднятия пропускной способности.

Сам пробовал, что советуешь?

На 5ГГц при отсутствии прямой видимости 60МГц, либо не заведётся совсем, либо будет работать значительно хуже чем 40.

 

Смотря сколько деревьев, а то и на 10МГц может не завестись, даже на мин. скорости.

 

 

Какое расстояние, постройте профиль трассы. Какова высота точек подвеса?

 

Имею печальный опыт создания линка на 200м через деревья на 5ГГц(2ГГц использовать небыло возможности, жилой район Москвы ), линк работает нормально только в 10МГц полосе SISO.

[Saab95]

Но в вашем распоряжении полосы в 40 и 60 мгц для поднятия пропускной способности.

Сам пробовал, что советуешь?

На 5ГГц при отсутствии прямой видимости 60МГц, либо не заведётся совсем, либо будет работать значительно хуже чем 40.

 

Смотря сколько деревьев, а то и на 10МГц может не завестись, даже на мин. скорости.

 

Имею печальный опыт создания линка на 200м через деревья на 5ГГц(2ГГц использовать небыло возможности, жилой район Москвы ), линк работает нормально только в 10МГц полосе SISO.

 

Конечно пробовал. В полосе 60мгц нормально работают SXT в SISO и ограничением по максимальной модуляции. Это то же самое что работать в полосе 20мгц на канальной скорости 18мбит, увеличиваем полосу до 40мгц не увеличивая модуляцию, получаем эквивалент 36мбит, увеличиваем до 60мгц - получаем 54мбит. То же самое и в N, только там в MCS.

[NewUse]

Конечно пробовал. В полосе 60мгц нормально работают SXT в SISO и ограничением по максимальной модуляции. Это то же самое что работать в полосе 20мгц на канальной скорости 18мбит, увеличиваем полосу до 40мгц не увеличивая модуляцию, получаем эквивалент 36мбит, увеличиваем до 60мгц - получаем 54мбит. То же самое и в N, только там в MCS.

Совсем не эквивалент с точки зрения физики распространения сигнала, и OFDM далеко не всегда спасает.

Вам просто повезло, ситуация была не самая плачевная.

[amid-80]

Думаю опыта у вас куда больше чем у моих любителей. Пал выбор на SXT 5HPnD .Буду брать в понедельник .

Позже отпишусь что получилось.

[Saab95]

Только на максимальной мощности устройства не включайте. Сразу как зайдете на устройство в меню Wireless--+TxPower поставтье 18дбм.

 

 

[amid-80]

Добрый вечер! Купил SXT 5HPnD и настроил мост по инструкции www.lanmart.ru/blogs/mikrotik-sextant-bridge

 

Провайдер подключает через PPPoE и возник вопрос могу ли я его настроить на базовой точке ?

Изменено 2 октября, 2012 пользователем amid-80

[Saab95]

Да. Тогда на первом устройстве порт Ether1 не добавляете в бридж. Идете в PPP и создаете там PPPoE_Client, указываете учетные данные, интерфейс Ether1, ставите галочки Use default gateway и Use Peer DNS. В IP--+DNS ставите галочку Allow Remote Requests. В IP--+Firewall на вкладке NAT создаете правило,где ничего не указывая идете на вкладку Action и выбираете маскардинг. Далее прописываете на bridge1 IP адрес и настраиваете DHCP сервер. Более по настройке смотрите тут - http://www.lanmart.ru/blogs/mikrotik-rb751u-2hnd_rezim-besprovodnyj-router/ - делайте по аналогии. Первый интерфейс так и будет Ether1, а внутренняя сеть Bridge1.

 

 

[kosmich7]

Имею печальный опыт создания линка на 200м через деревья на 5ГГц(2ГГц использовать небыло возможности, жилой район Москвы ), линк работает нормально только в 10МГц полосе SISO.

"глубина" толщина полосы деревьев ?

интересненько, от клиента метров 50 и деревья около 20метров видимости вооще нет ! прям в середину лупит антенна, он видит -72 гридом маленьким, вообщето работает, только на максимальных мощах, 20/40мгц в 40лучше, клиент грид/бридж, в дождь (затяжной ливень) ненадолго линк вооще падает по причине трошолда на Базе, 45/90 убнт тест 10/30 вполне сносно. 1,1км по убнт.

[NewUse]

"глубина" толщина полосы деревьев ?

50 и 20 с обоих сторон, потом относительная дырка, деревья, в метре, двух с одой и с другой стороны соответственно...

[Saab95]

В таких случаях от расположения сильно зависит. Если прямую видимость по линии антенн закрывает ствол дерева или ветка - будет работать плохо, но если перенести немного в сторону сразу все нормализуется.

[kosmich7]

В таких случаях от расположения сильно зависит. Если прямую видимость по линии антенн закрывает ствол дерева или ветка - будет работать плохо, но если перенести немного в сторону сразу все нормализуется

в общем шизофреническом бреде о том что только на МТ можно строить сети,

удивлен проблеском правильной мысли, хотя у некоторых это бывает и довольно часто)

в целом соболезную состоянию здоровья старой модели) пусть земля......

Изменено 3 октября, 2012 пользователем kosmich7

[Axen]

Запутался... Как сказал Saab95, в sextant'е защита выполнена в роли диодной сборки, которая замыкает на массу. Это породило ряд вопросов:

 

Первый вопрос, экран ftp ни где не заземлен, и обжат в обычные rj45(8p8c). При разряде молнии рядом с точкой, куда уйдет разряд, в ту самую "массу"? А массой является сама же ftp, или нужно как то точку еще отдельно заземлять, если отдельно, то в каком месте цепляться заземлением в точке? Если все уходит через саму utp, то выходит адаптер питания должен быть с заземлением (как я понял штатный адаптер не заземлен, или же заземлен через нейтраль?:)), и розетка иметь так же заземлением? Или же все таки точку/плату выкидывать?

 

Второе. При разряде молнии где то рядом с кабелем, если экран ftp ни как не заземлен и обжат в обычные rj45, то со стороны точки опять замыкается диодная сборка, и все опять уходит в сторону адаптера?

 

Третье. Если ftp обжать как показано в теме "микротик и с чем его едят", или если ftp обжат в rj45 с экраном со стороны адаптера, и адаптер так же имеет металлический экран который имеет заземление. При разряде рядом с кабелем все уйдет на прямую в заземление, при этом точка ни как не будет задета?

 

Четвертый. Если ftp обжат в rj45 с экраном, или обжат как в выше указанной теме со стороны адаптера, можно/нужно ли что либо делать с экраном ftp со стороны точки? В sextant'е понятно, что rj45 с экраном без полезно использовать, то есть, нужно ли цеплять экран куда то внутри?

 

Пятый. Если вместо sextant'а другое оборудование, которое не имеет защиты, то при разряде рядом с устройством или же с кабелем, без дополнительной защиты в виде отдельного устройства перед ним, сгорит?

 

P.S. Заранее извиняюсь за дурацкие и может криво сформулированые вопросы, просто хочется уточнить их для себя до конца...

[Saab95]

Если экран не заземлен, то при наводке все уйдет в устройство и блок питания. Естественно вероятность повреждения самая большая.

 

Если экран надежно заземлен внизу, а вверху экранированный разъем (или даже обычный), то с 95 процентов вероятности ничего не случиться. По этому поводу есть огромный опыт установки оборудования на крышах элеваторов и вышках, где имеется надежное заземление.

 

Если есть возможность зацепить экран, обычно делают так - оголяют кабель сантиметров на 5-10 и отводят экран в сторону, обжимают металлический разъем так, что бы он немного наехал на экран, однако сам экран и тросик отводят назад. Далее экран с тросиком скручивают и закрепляют под болт на плате устройства. Это самый надежный вариант.

[Axen]

Saab95, а что если рядом с sextant'ом произойдет разряд, и экран ни где на нем не зацеплен, а зацеплен только в низу, то куда все уходит?

И использование коннекторов с экраном, как я понял целесообразно, только если порт с каким то "металлическим экраном", который имеет заземление? Или же на sextant'ах имеет его смысл использовать?

Изменено 5 октября, 2012 пользователем Axen

[Saab95]

Все разъемы на микротиках и блоках питания с металлическим контактом. Исключение составляет только инжектор в виде проводка.

 

Есть 2 типа блоков питания - с вилкой в виде двух штырьков и с евровилкой, в последнем заземление из розетки переходит на металлическую часть разъема.

 

Если кабель заземлен только внизу, и есть заземление в розетке, например при использовании соответствующего БП, то вся статика и наведенное электричество стечет на землю.

 

Но есть определенное правило - нет заземление - нет экрана на кабеле, он сделает только хуже. Есть специальные кабели для внешней прокладки без экрана, у них черная крепкая изоляция.

 

 

[Axen]

Есть 2 типа блоков питания - с вилкой в виде двух штырьков и с евровилкой, в последнем заземление из розетки переходит на металлическую часть разъема.

А не могли бы вы привети примеры таких адаптеров с евровилкой, а то все которые смог найти, выполнены в виде двух штырьков...

 

Все разъемы на микротиках и блоках питания с металлическим контактом. Исключение составляет только инжектор в виде проводка.

http://wifimag.ru/upload/iblock/a40/1024x768_ethernet_adapter_with_poe_24v_0_75a_0.jpeg Это как я понимаю и есть "металлический контакт"?

[Saab95]

Все разъемы на микротиках и блоках питания с металлическим контактом. Исключение составляет только инжектор в виде проводка.

http://wifimag.ru/up...4v_0_75a_0.jpeg Это как я понимаю и есть "металлический контакт"?

 

Это как раз не правильный адаптер. У него хоть и металлические оконтовки разъемов, заземления в розетку нет.

 

Вот у такого блока питания - Ubiquiti POE-24 - есть. Подключается шнуром с евровилкой в розетку. И все дела.

[Axen]

to Saab95.

То что у него заземления нет, это я сообразил, просто привел в пример окантовку.

Большое спасибо за разъяснение!)

[amid-80]

Да. Тогда на первом устройстве порт Ether1 не добавляете в бридж. Идете в PPP и создаете там PPPoE_Client, указываете учетные данные, интерфейс Ether1, ставите галочки Use default gateway и Use Peer DNS. В IP--+DNS ставите галочку Allow Remote Requests. В IP--+Firewall на вкладке NAT создаете правило,где ничего не указывая идете на вкладку Action и выбираете маскардинг. Далее прописываете на bridge1 IP адрес и настраиваете DHCP сервер. Более по настройке смотрите тут - http://www.lanmart.r...ovodnyj-router/ - делайте по аналогии. Первый интерфейс так и будет Ether1, а внутренняя сеть Bridge1.

В общем сделал все настройки на базовой точке (PPoE и DHCP server и т.д)

Проблема в следующем:

1. Winbox не находит базу ( Видимо потому что внутренние IP точек становятся разными (База: 192.168.0.1/24 , Client: 10.0.0.2/24))

 

2. Сетевая карта клиента не получает IP adress выданный DHCP сервером базы

 

Благо все делаю на коленках дома и бегать к базе за 1км пока не надо.Где-то я напортачил или не понял.Делал в точности как в инструкции но видимо там есть свои тонкости .

 

Странно но после того как все это написал , я заново настроил базу с нуля и опа , база доступна по адресу 192.168.0.1 и клиент на том же 10.0.0.2

Плюс клиенту таки присвоен IP адрес выданный dhcp базы.

В общем чудеса :-)

 

Решил настроить базу с IP 10.0.0.1 и теперь клиент получает ip из диопазона 10.0.0.3-254

Теперь все устраивает..

 

Winbox..

 

 

База ..

 

 

Клиент..

Изменено 7 октября, 2012 пользователем amid-80