Тут есть некая разница в восприятии кабельных структур-каналов  древних и новых домов. В новых проектах этого века - есть всё для кобелей любого типа, вплоть до охрененного этажного шкафчика, в который войдут и пачпанели 19. Пассивка вполне влезает даже в 17ти-этину. Отдельно выдающиеся личности сами! тянут себе от подвального кросса хз какой оптокобель, благосэкономленный хз где, видимо ктвшный, ибо наши длины волн в него не лезут. Но ПОН с такими хвостами в 17 этажей из подвала - не представляю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Bio50 сказал:

И с точки зрения провайдера мониторинг и управление сетью ПОН намного проще и эфективнее.

 

Это да, особенно, если клиент вместо onu медик включит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, sdy_moscow сказал:

отребует меньших стартовых затрат при хорошей масштабируемости и высокой готовности

А можно без маркетинга? Пон - это хреново масштабируемая технология. Ибо для того, чтобы подключить хотя бы одного клиента, ты должет купить OLT и построить дерево. И где этот клиент появится - хрен его знает. В FTTB всё гораздо проще. Нет клиентов? Тупо оставляем кольцо оптики, как появится первый - придём и разварим. Клиентом всего 2-3 на дом? Да не вопрос, ставим коммутатор на 8 портов, будет больше - поставим нормальный, а старый пойдёт на другие дома с небольшим числом клиентов. Клиент в самой-самой жопе? Не проблема - протащить надо всего одну витуху, а не  строить дерево со всеми его сварками. И сделает это мальчик за 700 рублей с обжимкой за те же 700 рублей, а не монтажник оптики, у которого один скалыватель 15 тыщ стоит.

О какой такой высокой готовности и гибкости вы говорите? Как, блядь, пон может потребовать меньших стартовых затрат, если олт на 512 абонов надо покупать сразу за овер 160 тыщ? Как пон может потребовать меньших затрат, если дерево надо строить сразу, а не по мере подключения клиентов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, sdy_moscow сказал:

оптические кабели FFTH уже тоньше телефонной лапши, а в габариты 1 витой легко влезает 8 волокон в броне

Вот только если вы как витуху начнёте их гнуть под 90 градусов (или больше), им очень быстро погрустнеет, ведь так?

А "забитые стояки" как раз и указывает что кабелю придётся несладко, и как хочется вольготно всё проложить не выйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, rm_ сказал:

Вот только если вы как витуху начнёте их гнуть под 90 градусов (или больше), им очень быстро погрустнеет, ведь так?

А "забитые стояки" как раз и указывает что кабелю придётся несладко, и как хочется вольготно всё проложить не выйдет.

1. FTTH со сверхгибким волокном стоят на 1-2 т.р. дороже обычного за км, очевидно - экономия 2р / на метр - это когда "скупой платит дважды".

2. Читайте внимательно БРОНИРОВАННЫЙ (СЛ и аналоги кабели посмотрите) его в стояке надо постараться перегнуть что-бы убить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, sdy_moscow сказал:

его в стояке надо постараться перегнуть что-бы убить.

Я о том что если проложить иначе как перегнув просто никак невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, andryas сказал:

 

Это да, особенно, если клиент вместо onu медик включит.

 или монтажер указку забудет :) и еще много эксплуатационных или...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, Syzygy сказал:

...

А можно без маркетинга?

...

Я Вам что-то продаю? Вроде - нет.

 

Если вы читаете внимательно,то написано " масштабируемости и ВЫСОКОЙ готовности", если вы не будете экономить на междомовых волокнах и подойдете грамотно к планированию структуры сети, то масштабировать достаточно легко. Писать как не буду - сами догадаетесь.

 

ВЫСОКАЯ готовность предполагает, что для подключения абонента не надо вызывать бригаду для монтажа шкафа, электропитания, стояков или вертикальной разводки, делать перерывы в оказании услуг связи для разварки кроссов.

 

Видимо "мальчик с обжимкой" - это ваша нынешняя модель бизнеса. Мы тоже когда-то были такими.

 

Просто вы еще не сталкивались с необходимостью не только проводить работы, но и необходимостью согласовать проектную и электрическую часть. А также ограничениями по проведению работ.

 

Современный абонент не будет ждать 2 недели пока вы все эти вопросы решите - уйдет к конкуренту.

 

 

10 минут назад, rm_ сказал:

Я о том что если проложить иначе как перегнув просто никак невозможно.

Любой кабель имеет какие-то ограничения по радиусу изгиба - даже витая пара. Перегнуть СЛ что-бы заломить волокно -надо постараться, если купите - то поймете о чем я. FTTH конечно не для групповой прокладки в стояках - для этого есть специальные решения, он нужен для последних 15 метров, но опять-же гнется с радиусом изгиба 0,5 см и работает при этом стабильно - почитайте характеристики в конце концов САМИ, наводки я вам уже дал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, sdy_moscow сказал:

Писать как не буду

Да ни один гпонщник ещё ни разу ничего не написал предметно, сплошные лозунги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Без маркетинга но с экономистами из вшэ, пон в эксплуатации превратится в хз чего. Как диагностить неработу луча, в котором куча отводов-сплиттеров разварена полгода назад черномазыми субчиками ? Где таких супердиагностов в поне есть ? Их сократили, за дороговизной зряплаты.... Нагнутое одно волокно в кабеле - как диагностить, если все отводы в муфтах ? Может кто и умеет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Bio50 сказал:

И с точки зрения провайдера мониторинг и управление сетью ПОН намного проще и эфективнее. Зашёл на терминал, посмотрел что да как и ответил абоненту "не врите что инетрнета два дня нет и что руки у вас на самом деле кривые".

Все подробности виднЫы)).

Огромный плюс доступа к логам клиентской железки.. А уж какие возможности для ОРМ :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Syzygy сказал:

Да ни один гпонщник ещё ни разу ничего не написал предметно, сплошные лозунги.

 

21 минуту назад, YuryD сказал:

Как диагностить неработу луча, в котором куча отводов-сплиттеров разварена полгода назад черномазыми субчиками ?

А с чего вы взяли, что Вам будут здесь разжевывать, как правильно строить сети и бизнес? Мы тут всё-таки, на форуме, хоть и коллеги но ведь и конкуренты!

 

Хотите узнать как? Договаривайтесь, что-бы Вам показали, разжевали, научили. Может кто-то и расскажет и даже покажет, если время и желание будет. Но далеко не факт, что "за даром". Тем более зачем мне, например, учить упрямого Ерёму "с обжимкой"? Я просто поделился опытом и своим взглядом на вещи, хотите - соглашайтесь, хотите - нет. Я убеждать никого ни в чем не собираюсь.

 

З.Ы. Очевидно, что строительство и обслуживание PON сетей требует более высокой квалификации и оснащения. Если у вас нет рефлектометра и пары сварочников - наверно, это не для вас. И к выбору оборудования и средств мониторинга надо подходить тщательно. Но всё это уже пройденные этапы, причем информации - полно. Ищите, общайтесь с поставщиками оборудования и всё получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, sdy_moscow сказал:

Я Вам что-то продаю? Вроде - нет.

 

Если вы читаете внимательно,то написано " масштабируемости и ВЫСОКОЙ готовности", если вы не будете экономить на междомовых волокнах и подойдете грамотно к планированию структуры сети, то масштабировать достаточно легко. Писать как не буду - сами догадаетесь.

 

ВЫСОКАЯ готовность предполагает, что для подключения абонента не надо вызывать бригаду для монтажа шкафа, электропитания, стояков или вертикальной разводки, делать перерывы в оказании услуг связи для разварки кроссов.

 

Видимо "мальчик с обжимкой" - это ваша нынешняя модель бизнеса. Мы тоже когда-то были такими.

 

Просто вы еще не сталкивались с необходимостью не только проводить работы, но и необходимостью согласовать проектную и электрическую часть. А также ограничениями по проведению работ.

 

Современный абонент не будет ждать 2 недели пока вы все эти вопросы решите - уйдет к конкуренту.

 

 

Любой кабель имеет какие-то ограничения по радиусу изгиба - даже витая пара. Перегнуть СЛ что-бы заломить волокно -надо постараться, если купите - то поймете о чем я. FTTH конечно не для групповой прокладки в стояках - для этого есть специальные решения, он нужен для последних 15 метров, но опять-же гнется с радиусом изгиба 0,5 см и работает при этом стабильно - почитайте характеристики в конце концов САМИ, наводки я вам уже дал. 

Присоединяюсь...

 

14 часов назад, Syzygy сказал:

А можно без маркетинга? Пон - это хреново масштабируемая технология. Ибо для того, чтобы подключить хотя бы одного клиента, ты должет купить OLT и построить дерево. И где этот клиент появится - хрен его знает. В FTTB всё гораздо проще. Нет клиентов? Тупо оставляем кольцо оптики, как появится первый - придём и разварим. Клиентом всего 2-3 на дом? Да не вопрос, ставим коммутатор на 8 портов, будет больше - поставим нормальный, а старый пойдёт на другие дома с небольшим числом клиентов. Клиент в самой-самой жопе? Не проблема - протащить надо всего одну витуху, а не  строить дерево со всеми его сварками. И сделает это мальчик за 700 рублей с обжимкой за те же 700 рублей, а не монтажник оптики, у которого один скалыватель 15 тыщ стоит.

О какой такой высокой готовности и гибкости вы говорите? Как, блядь, пон может потребовать меньших стартовых затрат, если олт на 512 абонов надо покупать сразу за овер 160 тыщ? Как пон может потребовать меньших затрат, если дерево надо строить сразу, а не по мере подключения клиентов?

Возможно сравнение не в тему, но всё же. 

"Да я всю жизнь ездию на жигулях 60-100км в час и мне нормально. На хрена мне мерин за лям со всеми удобствами и комфортом если он просто  так же едет из точка А в точку В" но только 200км в час. Мне 200 страшно гонять  в комфорте в том числе.

Как то так...

Вы просто не готовы перейти от привычного вам изернета на оптику, даже не пон. Не секрет что "мы" привыкли на всём экономить и на монтажниках в том числе. А когда то были времена по 300$ мылницу 8 портов покупали и не боялись вкладывать деньги.

Давайте посмотрим правде в глаза, вы не готовы вкладывать деньги. Вы незнакомы с технологией ПОН и по этому её критикуете. Да, почитали посмотрели и нет нам не подходит, это  ваше заключение..

Но в реале всё немного по другому.

Возможно будет кому то интересно..

Покупаешь ту самую за овер 160 тыщ (одну 8 портов или 4 порта) и ставишь её в центре района или посёлка. Раскидываешь оптику из расчёта одно ОВ в подъезд каждого дома и сводишь всё на узел к OLT. И там кроссируеш как и куда хочешь по мере появления абонента. В стояках подъездов ризер вскрываешь и ставишь бокс по мере необходимости. И ничего тут сверх естественного нет.

Да конечно надо потратится на пару скалывателей и сварочников, но это единоразовые затраты. Тем более сварочники не магистральные в районе 150-180кг.ден.

И что не мало важно ты начинаешь понимать кто у тебя специалист который хочет учиться и зарабатывать а кто так "заблудший человек"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, YuryD сказал:

Без маркетинга но с экономистами из вшэ, пон в эксплуатации превратится в хз чего. Как диагностить неработу луча, в котором куча отводов-сплиттеров разварена полгода назад черномазыми субчиками ? Где таких супердиагностов в поне есть ? Их сократили, за дороговизной зряплаты.... Нагнутое одно волокно в кабеле - как диагностить, если все отводы в муфтах ? Может кто и умеет...

Ну обычто сеть строят по проекту где в конечном этоге будут отмечены все делители стыки и соединения, рефлектограммы, затухание и тд и тп.

То есть есть первичная информация. Далее, звонит "тело" и говорит что пон горит красным. В программе мониторинга видно что, когда и с кем и на каком дереве произошло. Посредством недолгих умозаключений ты понимаешь только у него отвалилось или всё дерево.

Берёшь рефлектометр, содишься на коня и с криком "хей тысяча чертей" мчишь к абоненту проводит измерения. В сети пон, может кто не знает, измерения проводят со стороны абонента где видны все делители по пути рефлектограммы и соответственно обрыв.

А дальше дело техники (монтажников)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.09.2017 в 17:00, Syzygy сказал:

О, вот мы и дошли до самого интересного. Оказывается, онушка-то не бесплатная, и чтобы тупо иметь возможность подключить абонента, нужно отдать 1800 рублей. Против 0 рублей при использовании FTTB. Будем считать делители, розетки и саму оптику против витухи, которую можно расходовать по мере подключения абонентов? И да, не забудьте ещё сами работы по оптике, которые обойдутся в несколько раз дороже прокладки провода от коммутатора к абоненту. Да за цену ONU можно оплатить подключение монтажнику и ещё на кабель останется со всеми коннекторами.

 

Впрочем, вся эта херня не имеет смысла, потому что мы строит гигабитные сети. А теперь, любители понов, объясните, как вы собираетесь давать абонентам по гигабиту, если у вас в OLT на всё дерево даётся 2,5 Гига в лучшем случае? А на апстрим частенько и вовсе 1,25. Это на 64 абонента. Парочка любителей торрентов с максимальным тарифом - и всё, нет вашего гигабита, а есть по 500-600 МБит на каждого и недовольные задроты, которым вы обещали гигабит, а даёте в 2 раза меньше. Давайте, расскажите, с удовольствием послушаю про гигабитные сети в исполнении пона.

И это всё против FTTB, который при наличии волокна на здание без каких-либо проблем даст на него канал в 10G, чего вполне хватит, чтобы действительно раздать всем по гигабиту.

Попробую рассказать.

Скорость скачивания зависит от многих параметров в том числе скорости на которой тебе отдаст торрент. Крайне мало абонентских машин которые способны качать 400мб и выше, ограничение как раз железом. (SATA 2 и тд и тп.)

У меня машина не совсем слабая, максимум с которым я смог качнуть 700мбит/сек или около того с торрента. Надо понимать что с такой скорость фильм или ещё что то будет скачиваться на лету 40гигабайт фильм около 10 мин.

То есть он нагрузит дерево на 10 мин на 500мбит/сек. Пусть несколько раз в день, это ни о чём вообще!

Мы даже до начала запуска ПОН сети подумывали на дерево сажать 32 абонента против 64 заявленных чтобы всем хватало скорости.

Не скрою с оглядкой на РТ замутили тарифы от 100 до 500мб.

Прошло 1,5 года, результат...  84% абонентов тариф - 50мбит/сек. ~10% - 100мбит/сек. ~6% от 3 - 30мбит/сек.

1 АБОНЕНТ 500мбит/сек.  КАРЛ 1 АБОНЕНТ 500мбит/сек. На вопрос зачем? Говорит что бы было...

Загрузка деревьев в в пике (19.00 - 22.00) 30-40%.

Полёт нормальный.

И да, загрузка данных происходит единовременно одним абонентом а не постоянно всеми сразу, в том числе и в изернет...

Дерево нагружено когда кто то качает. В реале "тело" качнуло страницу и всё. Читает или музыку слушает или кино смотрит, это коппеечный трафик.

А вы гигабит, гигабит. Нафик он никому не нужен..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Bio50 сказал:

То есть есть первичная информация. Далее, звонит "тело" и говорит что пон горит красным. В программе мониторинга видно что, когда и с кем и на каком дереве произошло. Посредством недолгих умозаключений ты понимаешь только у него отвалилось или всё дерево.

Я это лично видел на DOCSIS. То же самое, но по меди. Ты видишь, что горит красным. Но хоть абонентские устройства и предоставляют информацию по каналу - они не включены все время, их выключают. В результате у тебя есть кучка частичных графиков, предполагаемая схема дерева (хорошо еще, если верная - нижние уровни схемы систематически в этом отношении проблемные) и тебе нужно угадать по всему этому, где проблема. Когда часть дерева полностью отвалилось - там да, сравнительно просто. А когда оно не до конца, а просто помеха появилась или затухание повысилось (внешне выглядит как то, что абонент жалуется не на то, что связь отвалилось, а что она плохая)-  умозаключения получаются не такими уж недолгими и не простыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Bio50 сказал:

Берёшь рефлектометр, содишься на коня и с криком "хей тысяча чертей" мчишь к абоненту проводит измерения. В сети пон, может кто не знает, измерения проводят со стороны абонента где видны все делители по пути рефлектограммы и соответственно обрыв.

 

Кстати, а на всех остальных абонентов того же дерева оно как влияет? И на саму головную станцию. Выключать все для проведения измерения не надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

Кстати, а на всех остальных абонентов того же дерева оно как влияет? И на саму головную станцию. Выключать все для проведения измерения не надо?

Никак не влияет.. Ибо измерения происходят на других частотах.

2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Я это лично видел на DOCSIS. То же самое, но по меди. Ты видишь, что горит красным. Но хоть абонентские устройства и предоставляют информацию по каналу - они не включены все время, их выключают. В результате у тебя есть кучка частичных графиков, предполагаемая схема дерева (хорошо еще, если верная - нижние уровни схемы систематически в этом отношении проблемные) и тебе нужно угадать по всему этому, где проблема. Когда часть дерева полностью отвалилось - там да, сравнительно просто. А когда оно не до конца, а просто помеха появилась или затухание повысилось (внешне выглядит как то, что абонент жалуется не на то, что связь отвалилось, а что она плохая)-  умозаключения получаются не такими уж недолгими и не простыми.

Опрос ONUшек по уровню даст примерную картину. Далее опыт и знания - сведут проблему к нужной точке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, satboy сказал:

Опрос ONUшек по уровню даст примерную картину. Далее опыт и знания - сведут проблему к нужной точке.

По опыту того, как соседи по цеху графиками пользовались - помогало только при достаточном количестве включенных устройств. Иначе увы. Товарищи звонили абонентам и просили 'оставьте железку включенной на сутки', чтобы эту самую 'примерную картину' увидеть.

 

Это, кстати, заметное отличие от Ethernet. Там оборудование активное и каждый переход волокна в какой-то степени мониторится все время (надеюсь, варианты с неуправляемыми портами уже в большинстве своем передохли).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Я это лично видел на DOCSIS. То же самое, но по меди. Ты видишь, что горит красным. Но хоть абонентские устройства и предоставляют информацию по каналу - они не включены все время, их выключают. В результате у тебя есть кучка частичных графиков, предполагаемая схема дерева (хорошо еще, если верная - нижние уровни схемы систематически в этом отношении проблемные) и тебе нужно угадать по всему этому, где проблема. Когда часть дерева полностью отвалилось - там да, сравнительно просто. А когда оно не до конца, а просто помеха появилась или затухание повысилось (внешне выглядит как то, что абонент жалуется не на то, что связь отвалилось, а что она плохая)-  умозаключения получаются не такими уж недолгими и не простыми.

ПОН и есть DOCSIS, только более навороченный. Протоколы и принцып работы почти одинаковые. Но DOCSIS медь а PON оптика со всеми вытикающими.

Не важно часть дерева или один абонент отвалился, все измерения со стороны абонента покажут где "косяк". И ничего отключать не надо.

Что касается затухания, так тут много факторов. Чаще всего абонент пнул ногой терминал и загнул патчкорд больше положенного или любопытный мальчуган открыл бокс посмотреть что там и оборвал волокно. Но обычно потянули за патчкорд и изгиб привысили.

Лечится это очень просто. Когда подключают абонента объясняют что да как. А вот когда он в случае разрыва связи платит за вызов 500р. чтобы монтажник у него на глазах расправил патчкорд и забрал его кровные 500р просто так, сразу всё понимать начинают.

На самом деле, после подключения сразу в мониторинге строится график и качества приёма и температуры и тд и тп. много параметров. И по этому графику видно что в самом начале работы затухание к примеру -25.5дб то есть норма.

И на протяжении какого то времени к примеру 6мес. происходят изменения +/- 1дб туда сюда это нормально. (температура окружающей среды, статическое напряжение кабеля на опорах(в много квартирных домах встречается реже)) А вот когда график скачет в пределах +/5-10дб это бяда.

Обычно если реально проблема он (график) или сразу в землю или в течении 10мин в землю уходит. С поиском таких неисправностей ни каких проблем.

Но не думайте что это постоянные "косяки" в PON.

Количество проблем в пон по сравнению с изернет намного меньше так как там изначально подход к монтажу более профессиональный и качественный. А криворуких монтажников везде достаточно..

-----------------

Вообще мы отклонились от основной темы, Нужен ли абоненту персональный оптический Ethernet?

Лично я считаю почему бы и нет... Но мы по этому пути не пошли.

Сам считал сколько это будет стоить и в массе своей почти одинаково. Да изернет проще но бегать постоянно sfp для абонента втыкать в коммутатор не набегаешся и в этом смысле (и не только)ни фига не дешевле PONа.

 

Ну что же, давайте считать. Хотя на Наге была статья на эту тему и она (тема) была раскрыта.

Берём за основу типовой четырёх подъездный 17 этажный дом. 4х17х4=272 квартиры.  (Считаем как будто сразу собираем узлы)

 

Активка PON: к примеру Eltex GPON OLT 4x два БП.  около 76к.  дорогие SFP PON  4шт. около 36к.   ИТОГО: 112.000к. на 256 абонентов.

Активка изернет: мы же хотим гигабит, тогда к примеру Dlink DGS-3000-28SC два БП.  256/24= пусть будет 10шт по цене примерно 40к x 10 = 400к

Можно  другие коммуататоры SNR-S2990G-24FX - 37к Х 10 = 370к.

далее SFP 1G 3км считаем  станционную сторону. 240 портов Х ~800р. в среднем = 192.000т.р

ИТОГО только активка:    GPON: 112к.

                                           изернет: 562к.

Далее пасивка: кабель для PON         16 ОВ   50к за 1 км   https://shop.nag.ru/catalog/02388.Raspredelitelnyj/16655.G652D/19670.606-01-16-C

                              кабель для изернет  64 ОВ 180к за 1км   https://shop.nag.ru/catalog/02388.Raspredelitelnyj/16656.G657A1/14185.608-02-48

                                                              или 64 ОВ 100к за 1км   https://www.ssd.ru/kabel-raspredelitelnyy-ok-nrs-ng-a-12kh6khg657a-ssd

 

Итак, при строительстве активных узлов и основной пасивки по стоякам PON 112к. Изернет ~662к. И это не считая кроссов все возможных которые будут с большим отрывом в пользу PON!

 

Вы скажете, а как же сторона абонента! Не надо ни какой sfp, можно просто гиговый конвертер поставить за 1,5к. и будете правы...

Только на хрен не нужен абоненту этот конвертер, ему надо законченное решение с долбаным WiFi и sfp портом ДЛЯ ВАС. Сам он его покупать не будет, значит вы ему будете предлагать свой за деньги  по своей цене.

А так как конкуренция очень высока, покупать его ни кто не будет а вы намерены набирать абонентскую базу, вы будете как то размазывать цену роутера в тариф или аренда которая тоже на фик не нужна абоненту. В конце концов вы просто придёте к тому что будете дарить роутер на каких то условиях и всё.

Что касается абонентской стороны PON, мы как раз к этому и пришли, просто дарим потому что ни кто платить не хочет в многоквартирных домах в отличии от частного сектора)) Затраты на абонентские терминалы в районе 3к с WiFi  при этом полный контроль абонентских устройств в сети.

В изернете цена связки роутера с sfp будет немного дороже.

Конечно, можно в изернет не все коммутаторы покупать и sfp в том числе а просто пассивку построить.

Допустим построили PON сеть и изернет и сидим такие ждёт абонента. Опа, заявка на подключение.

Изернет: берём коммутатор и sfp, (садимся на коня)) затем идём на чердак ставим коммутатор втыкаем sfp в порт затем патчкорд в кросс, маркируем . Спускаемся в подъезд ставим в стояке абонентский бокс и тянем оптический патчкорд в кв. и готово.

PON: берём абонентский терминал, (садимся на коня)) ставим абонентский бокс и тянем патчкорд в кв. и готово. В принципе одно и тоже за исключение одного НО. В изернет так надо сделать 240 раз (чердак). Мы же не будем сразу все  sfp покупать и ставить!

А по мере надобности...

И одному богу известно как будет выглядеть ящик с 10шт коммутаторов и кроссом 256 портов после монтажников..

А захотели вы в изернете просто перенести узел к примеру, я даже не говорю про другой дом а просто на чердаке и всё балалайка. Или запасы ОК километровые оставлять но ящик уже не перенести физически.

В PON это просто 4 ОВ на 4 подъезда из любого места перетянул и всё готово.

Так что мы выбрали GPON а не GePON и тем более изернет по оптике.

По началу тоже было сыкотно, но отсутствие волокон в ЧС заставило пойти по пути GPON и мы ни разу об этом не пожалели.

 

В заключении:  изерент по оптике в много квартирных домах это маркетинг и ни более того. В реальности это будет большая проблема и техническая и финансовая.

PON вам в помощь если захотели с оптикой поиграть в жилом фонде.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Sergey Gilfanov сказал:

По опыту того, как соседи по цеху графиками пользовались - помогало только при достаточном количестве включенных устройств. Иначе увы. Товарищи звонили абонентам и просили 'оставьте железку включенной на сутки', чтобы эту самую 'примерную картину' увидеть.

 

Это, кстати, заметное отличие от Ethernet. Там оборудование активное и каждый переход волокна в какой-то степени мониторится все время (надеюсь, варианты с неуправляемыми портами уже в большинстве своем передохли).

Я давно как стандарт принял - один порт на дереве в конце - оставлять оконцованным, для измерений.   т.е на делителе на 8 - 7 абонентов проварено напрямую и 1 резерв ( или абон подключен, но через розетку с пигтейлами.. или 16 делитель -  15 абонентов и 1 резерв или абонент на розетке...

 

А по активности - вообще странно...  У нас светятся минимум 90%

 

Вот зашел на OLT - 245 заведено, 11 в офлайне.. Все остальные - светятся.. Даже у 10 человек, отключенных по неуплате.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
51 минуту назад, Sergey Gilfanov сказал:

По опыту того, как соседи по цеху графиками пользовались - помогало только при достаточном количестве включенных устройств. Иначе увы. Товарищи звонили абонентам и просили 'оставьте железку включенной на сутки', чтобы эту самую 'примерную картину' увидеть.

 

Это, кстати, заметное отличие от Ethernet. Там оборудование активное и каждый переход волокна в какой-то степени мониторится все время (надеюсь, варианты с неуправляемыми портами уже в большинстве своем передохли).

Не знаю как построена сеть у ваших коллег по цеху а уж тем более графики какие у них, но всё это мониторится и косяк находится достаточно быстро.

Если вы знаете топологию своей сети проблем  быть не должно.

К примеру ты знаешь где абонент физически и знаешь на каком делителе а дальше дело техники.

 

39 минут назад, satboy сказал:

Я давно как стандарт принял - один порт на дереве в конце - оставлять оконцованным, для измерений.   т.е на делителе на 8 - 7 абонентов проварено напрямую и 1 резерв ( или абон подключен, но через розетку с пигтейлами.. или 16 делитель -  15 абонентов и 1 резерв или абонент на розетке...

 

А по активности - вообще странно...  У нас светятся минимум 90%

 

Вот зашел на OLT - 245 заведено, 11 в офлайне.. Все остальные - светятся.. Даже у 10 человек, отключенных по неуплате.

У нас примерно такая же картина. Надо человеку просто поработать с пон и все вопросы отпадут сами собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Bio50 сказал:

Вы просто не готовы перейти от привычного вам изернета на оптику, даже не пон.

Господи, что же вы за чушь несёте :( Я работаю и с обычным FTTB, и с FTTH и с PON. Поэтому и добиваюсь так долго от понщиков сметы, которая сразу всё разложит по полочкам. Потому что передо мной лежат оба расчёта и в них сразу видно, что лучше. Только это нормальные расчёты, где учтено всё, на что надо тратить деньги. Там и ONU, и кабель, и разъёмы, и делители, и инструмент. А ещё там посчитана работа, про которую понщики почему-то частенько забывают. Плюс оборачиваемость денег, которая на FTTB в разы больше. Конечно, когда у тебя сразу забиваются все 256 портов на OLT - это очень даже неплохо, но такого не бывает. Поэтому изначальные затраты на PON в разы выше изначальных затрат на FTTB. И если у тебя нет стабильного потока подключений, то деньги просто не будут работать. А отбивать их надо. Не, лично мне, конечно, всё равно, деньги не мои, но владельцы как-то косо смотрят на вложить одномоментно тыщ 800 и подбирать абонентов единицами в случае неудачи. Изначальные же затраты на FTTB будут в разы меньше и расти будут пропорционально числу клиентов. Пока вы ждёте отбития своих условных 800 тысяч, я за сэкономленные условные 600 зайду ещё в 3 деревни. Вы конечно, сейчас расскажите про свой неограниченный бюджет, который позволяет строиться сразу в 10 населённых пунктах, вкладывая в них сразу лимонами. Ну что ж, повезло. Я бы за те же деньги построился сразу в 40 и принимал со всех них заявки ^_^

 

Поэтому имею твёрдое убеждение, что пон хорош в двух случаях:

1) Когда надо подключить деревни, посёлки и прочий частный сектор. Идеальная ситуация - когда нет места для активки, а деревни располагаются на некотором удалении от OLT. Тут пон рулит без разговоров.

2) Когда надо распилить бабло

 

И все, кто меня пытался разубедить в обратном, срезались на смете и вложениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Меня всегда удивляло это желание акционеров отбить прибыль. На вложенные магистральные гпоны и прочую капитализацию, заложенные деньги в РФ и сейчас ? Оптокабель - сроки службы его ещё вообще неизвестны, количество клиентов далее - непрогнозируемо, от слова вообще. Был частный сектор и вдрюг - снесли, для дороги или там стал частью столицы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Bio50 сказал:

ПОН и есть DOCSIS, только более навороченный. Протоколы и принцып работы почти одинаковые. Но DOCSIS медь а PON оптика со всеми вытикающими.

Хм, возможно оптика все-таки сильно все облегчает. Как я уже сказал, мой опыт - старый и про DOCSIS. Там стандартная проблемой было не то, что где-то что-то отвалилось по причине жестокого повреждения, а что где-нибудь либо от абонента, либо на линиях оператора что-то шумит и канал в сторону головной станции загаживает, портя связь всему дереву. И найти почти невозможно, не обходя физически с приборами всю ветку соответствующего интерфейса. Потому что головная станция, конечно, говорит, что шумы есть. Но определить, с какой именно точки они пришли, разумеется, не может. А со стороны абонентов этих шумов не видно - частоты приемников не те.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти
Подписчики 0