вас тяму не хватит поставить антенны в разные поляризации?????

 

Это вы две антенны 2.4 Ггц в разных поляризациях хотите ставить вместо одной MIMO 2x2? С вами все давно уже ясно, но коммент!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если я уже года 2 пишу что нужны все крутилки в интерфейсе для настроек,

Ничего реально полезного эти крутилки не дают. Эффект - близок к нулю. Ваши примеры необходимости и эффективности ручного управления работой устройств высосаны из пальца. Это бессмысленный спор с адептами микротика. Давайте дождемся Elevate для Микротик и сразу воочию на деле в сравнении увидим насколько полезны и востребованы ручные крутилки микротика или протокол беспроводного доступа, функциональность и эффективность софта в целом Камбиум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так это мы все и так знаем. Хочется чего-то нового, нормального диалога с разработчиками. Если я уже года 2 пишу что нужны все крутилки в интерфейсе для настроек, а в ответ что оборудование само лучше знает как надо работать, но в тех условиях, где его используют - оно нормально не работает, естественно, его снимают и более не хотят даже близко на сети видеть.

 

я все-таки не удержусь и спрошу: под нормальным диалогом с разработчиком вы подразумеваете выполнение пожелание фаната микротика добавить крутилок в интерфейс?

 

Давайте я вам расскажу, что такое нормальный диалог с разработчиком в моем понимании:

1. Узнать информацию о том, что будет(и чего не будет) из первых уст.

2. Донести разработчику о существующих проблемах. При чем сделать это не через саппорт.

3. Высказать свои пожелания. А так как это диалог, то не обижаться услышать в ответ, что вы желаете глупость, а советы ваши скорее вредны, чем полезны.

 

Мне кажется, что мне удается вести такой диалог на данном форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это вы две антенны 2.4 Ггц в разных поляризациях хотите ставить вместо одной MIMO 2x2?

 

нука нука расскажите нам принципиальную разницу между двумя антеннами и одной MIMO 2x2 ????

кроме того что последняя это то же самое, что и 2 первых, но в одном корпусе

 

 

С вами все давно уже ясно, но коммент!

конечно с нами все ясно, и прокомментировать себе дороже, куда уж глупостью светиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

расскажите нам принципиальную разницу между двумя антеннами и одной MIMO 2x2 ????

Знаете что такое кроссполяризационная изоляция? Какие требования к этому параметру у ePMP, а какие, например у UBNT? Какую изоляцию по чейнам дадут две антенны, как и насколько нужно их разносить? И вообще, это каким нужно быть аленем, чтобы ставить две панельные антенны Dlink с усилением 18 дБи с ценником $130 ( каждая) вместо одного Форса 200 2.4 Ггц с встроенным дишем? Радио экономии, если антенны достались даром, действительно таки найдены на свалке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаете что такое кроссполяризационная изоляция?

да

Какие требования к этому параметру у ePMP

низкие или уже высокие и раньше вы врали по этому поводу?

 

это каким нужно быть аленем, чтобы ставить две панельные антенны Dlink с усилением 18 дБи с ценником $130 ( каждая) вместо одного Форса 200 2.4 Ггц с встроенным дишем?

каким нужно быть идиотом что бы стремиться потратить 170 баксов, когда есть возможность баксов 50+ сэкономить, это раз, да потом будет проще когда гроза убьет порт , в вашем случае это 170 баксов, а в моем это это второй порт и потом уже 100 баксов за новую железку.

 

это конечно не массово, это конкретный случай.

 

антенны Dlink с усилением 18 дБи с ценником $130 ( каждая)

и какой идиот в текущее время будет покупать эти антенны в офф магазине, когда их можно найти на авито, на ебей, на помойке, за достаточно смешные бабки

и кстати даже если представить что они провисели на улице пару тройку лет....внешний вид у них будет куда презентабельней чем вид камбиума после полугодового пребывания на улице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаете что такое кроссполяризационная изоляция?

да

Какие требования к этому параметру у ePMP

низкие или уже высокие и раньше вы врали по этому поводу?

 

это каким нужно быть аленем, чтобы ставить две панельные антенны Dlink с усилением 18 дБи с ценником $130 ( каждая) вместо одного Форса 200 2.4 Ггц с встроенным дишем?

каким нужно быть идиотом что бы стремиться потратить 170 баксов, когда есть возможность баксов 50+ сэкономить, это раз, да потом будет проще когда гроза убьет порт , в вашем случае это 170 баксов, а в моем это это второй порт и потом уже 100 баксов за новую железку.

 

это конечно не массово, это конкретный случай.

 

антенны Dlink с усилением 18 дБи с ценником $130 ( каждая)

и какой идиот в текущее время будет покупать эти антенны в офф магазине, когда их можно найти на авито, на ебей, на помойке, за достаточно смешные бабки

и кстати даже если представить что они провисели на улице пару тройку лет....внешний вид у них будет куда презентабельней чем вид камбиума после полугодового пребывания на улице.

На двух одночейновых антеннах вы можете не обеспечить нужную развязку по кроссполяризации для эффективного мультипплексирования двух потоков MIMO 2x2. Требования по X-Pol isolation для UBNT на 64QAM5/6 - не менее 25-30 дБ. У Камбиум ePMP - 14 дБ ,благодаря TDMA и технологии наподобие Cross-Polarization Interference Cancellation (XPIC). Не факт что на этих двух антеннах, особенно в 2.4 Ггц. вы получите на Камбиум необходимые 14 дБ. В этом случае ( нет достаточной развязки) у вас будут рубиться пакеты от кроссполяризационных помех и падать скорость в TCP. Не имеет значения где вы взяли эти антенны и то что они ничего не стоят. На них будет сильно деградировать канал, а вы все будете валить на оборудование. Такая экономия принесет только вред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

камбиума после полугодового пребывания на улице

 

Может внешний вид как-то зависит от географии. Вчера демонтировали пару 180 , провисели больше года у мостостроителей - протер тряпочкой, положил рядом с новыми и с трудом отличил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

камбиума после полугодового пребывания на улице

 

Может внешний вид как-то зависит от географии. Вчера демонтировали пару 180 , провисели больше года у мостостроителей - протер тряпочкой, положил рядом с новыми и с трудом отличил.

Претензии были к пластику старых СПЕ ePMP Integrated. Типа желтел ( хотя это неважно) и ломалась ножка крепления. К Force 180 никаких подобных претензий нет. И вообще статистика отказов Force 180 - предельна низкая, менее 0,5% включая пробой грозозащиты. Как СПЕ -это суперовый девайс, лучше на базе wifi радио в данном форм-факторе, если говорить объективно и непредвзято, - нет. К нему есть только одно пожелание - наличие второго порта Ethernet с PoE.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

slv700

Второй порт на 180-х - это мечта! 110-е перепаивали проводками и работали через второй порт.

Рядом на полочке лежат пожелтевшие но рабочие Инфинеты :)

Изменено пользователем aqwerty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мечтаю о NAT'е через /32 серой сети при routed access, ipip тунелях, pptp\l2tp, дабы клиентский трафик в него заворачивать. иначе приходится обсыпаться микротами :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мечтаю о NAT'е через /32

Об этом даже не мечтаю, хотя даже Инфинет такое умеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мечтаю о NAT'е через /32 серой сети при routed access, ipip тунелях, pptp\l2tp, дабы клиентский трафик в него заворачивать. иначе приходится обсыпаться микротами :(

Это важно, поддерживаю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мечтаю о NAT'е через /32 серой сети при routed access, ipip тунелях, pptp\l2tp, дабы клиентский трафик в него заворачивать. иначе приходится обсыпаться микротами :(

 

Так вот что дает отсутствие сетевых фич - то, что микротик умеет легко, при работе с epmp нужно все равно устанавливать еще и микротик.

 

панельные антенны Dlink с усилением 18 дБи с ценником $130 ( каждая)

 

Эти панельки от длинка имеют очень хорошую развязку по поляризациям, т.к. у нее излучающие элементы на плате не квадратные, и у нее есть верх и низ, если две антенны направить друг на друга, при этом одну поставить вверх ногами - потеряется около 20дби сигнала.

 

Давайте я вам расскажу, что такое нормальный диалог с разработчиком в моем понимании:

1. Узнать информацию о том, что будет(и чего не будет) из первых уст.

2. Донести разработчику о существующих проблемах. При чем сделать это не через саппорт.

3. Высказать свои пожелания. А так как это диалог, то не обижаться услышать в ответ, что вы желаете глупость, а советы ваши скорее вредны, чем полезны.

 

Если разработчик скажет, что такие крутилки или требования он реализовывать не будет, то и покупать такое оборудование, для обратившегося, нет смысла. Т.к. только покупатель выбирает что ему нужно.

Так же подобный ответ разработчика может говорить о том, что они сами доступа к этим настройкам не имеют, т.к. ничего не стоит сделать, пусть даже скрытую страничку с простыми текстовыми полями, где можно эти параметры изменять, не затаскивая в основной веб интерфейс.

 

Ничего реально полезного эти крутилки не дают. Эффект - близок к нулю. Ваши примеры необходимости и эффективности ручного управления работой устройств высосаны из пальца.

 

Может в вашем понимании и не дают. А по практике установок - дают, когда камбиум не может разогнаться по канальным скоростям, в следствии постоянных ошибок. Однако если открыть окошко и дать устройствам подняться на высокие модуляции, и потом перенести обратно за стекло - все нормально работает. Мистика наверно=) или все же протоколы по радио оборудованию не дают в этих условиях работать?

 

Давайте дождемся Elevate для Микротик и сразу воочию на деле в сравнении увидим насколько полезны и востребованы ручные крутилки микротика или протокол беспроводного доступа, функциональность и эффективность софта в целом Камбиум.

 

Эта лицензия позволит взять 2 микротика и сделать на них канал точка точка? Или все же требуется база ePMP? Если так - то никакого смысла в этой лицензии нет, никто не будет покупать базу, что бы сделать линк точка-точка с клиентским устройством микротика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так вот что дает отсутствие сетевых фич - то, что микротик умеет легко, при работе с epmp нужно все равно устанавливать еще и микротик.

вы можете мне не рассказывать, чем хорош и плох микрот) я сам могу летопись набросать)) ну и тут про другой продукт речь идёт.

камбиум 180 при своей стоимости выдаёт весьма годный wireless не в пример тому же микроту. обвязки фичами это наживное, тем более, что сам Сергей с самого начала говорил, что это L2 железо и заточен он будет прежде всего под wireless и PtMP.

 

товарищи из cambium - когда вебинар-то ждать?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги,

 

Первое, что хотелось бы сказать: АААаааа, что вы делаете прекратите. :) После прочтения некоторых постов складывается впечатление, что я где-то написал, что явка на семинар обязательна, а тем, кто не придет, мы отключим синхронизацию. Нет, явка не обязательна. Если вы считаете нас врунами, недостойными вашего внимания, распространителями маркетинговых материала вместо технических, прошу расслабиться и потратить это время с бОльшей пользой. Так для всех будет лучше.

 

Всем тем, кто хочет послушать и пообщаться - наше горячее велкам. Дату и время семинара объявим в пятницу, нужно утрясти некоторые организационные моменты и наделать слайдов по поднятым темам. Предварительно это будет 18 апреля.

 

P.S. Если можно, прошу в этой теме размещать только вопросы на семинар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Использование API(golang/python/PHP) для "своих" систем управления. Для того чтобы не ходить по SSH на "железку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги,

 

Вебинар состоится во вторник 18 апреля, начало в 15:00 мск.

 

Зарегистрироваться: https://attendee.gotowebinar.com/register/3216475414010685443

 

Проверить свой канал и мультимедиа: https://care.citrixonline.com/gotowebinar/joincheck?c_name=email&c_prod=g2w

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей, запись будет?

Начало вебинара совпадает с окончанием рабочего дня, всё зауралье будет в пролёте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей, запись будет?

Начало вебинара совпадает с окончанием рабочего дня, всё зауралье будет в пролёте.

 

Сергей,

 

Тут такое дело. Вебинар запланировали вести вдвоем - я и Дмитрий (m0sia), я живу по мск, он по Чикаго, поэтому это единственный более-менее приемлемый вариант. Извиняемся.

 

Запись будет обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, напоминаю про сегодняшний вебинар (15:00 мск). Темы:

- Актуальное портфолио

- Elevate

- Синхронизация и повторное использование частот. Как настраивать?

- У меня ничего не работает. Что делать и куда смотреть?

- Процедура получения частот в РФ. Почему на ePMP это проще?

- Особенности питания ePMP

- Ответы на вопросы пользователей НАГ.ру

- Вопрос-ответ

 

Зарегистрироваться: https://attendee.gotowebinar.com/register/3216475414010685443

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По вопросу 3 установка антенны за стеклом. Это может быть бизнес центр с монополистом, предлагающим интернет по очень высокой цене, например 100 тыс.р. ежемесячно. И арендатор хочет получить себе либо канал на замену, либо дополнительный канал для увеличения скорости работы, естественно дешевле. Никаких возможностей установить антенну вне помещения нет. Стеклопакет не простой, общая толщина стекла 16+8+8+8=40мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По вопросу 3 установка антенны за стеклом. Это может быть бизнес центр с монополистом, предлагающим интернет по очень высокой цене, например 100 тыс.р. ежемесячно. И арендатор хочет получить себе либо канал на замену, либо дополнительный канал для увеличения скорости работы, естественно дешевле. Никаких возможностей установить антенну вне помещения нет. Стеклопакет не простой, общая толщина стекла 16+8+8+8=40мм.

 

Дайте угадаю, вы вбиваете в свой Микрот в специальном месте 16-8-8-8, и у вас всё работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дайте угадаю, вы вбиваете в свой Микрот в специальном месте 16-8-8-8, и у вас всё работает?

 

Не всегда. При строительстве зданий используется элементный фасад, у которого несущая толстая стойка, и на нее крепится рамка окантовки стекла, которая держит только стекло. Эта вторая окантовка тонкая и ее ширина изменяется от размеров стекла. Так же бывают стойки монолитные, более широкие.

 

870735435.jpg

 

735168750.jpg

 

Через стекло пробить порой не реально, и оборудование, как бы не показалось странным, подбирается по размеру антенны:

 

Вот, например, NanoStation, установлена напрямую к стойке и работающая на отраженном сигнале. Ни в каком другом положении никакое другое оборудование пробить стекло и установить нормальную связь не могло:

 

ubnt-steklo.jpg

 

Оборудование не позволяло управлять канальными скоростями автоматически, отключая их снизу, поэтому вручную устанавливалась MCS11, на которой канал исправно работал. Mikrotik SXT в таком же положении не работал, потому что ловил сигналы хуже, из-за более округлой антенны, которая не прижималась к стойке стекла.

 

 

В другом месте на углу здания, уже нормально работал QRT5, при этом опять же нужно подбирать положение и направление антенны, и совсем не в сторону БС, иначе связи нет:

 

qrt-steklo.jpg

 

Настройки опять же были только в MCS10-11-12-13 в зависимости от ситуации, на низких канальных скоростях связь устанавливалась, но тут же в течении 5-10 секунд следовал обрыв и так по кругу.

 

 

В части случаев, нужно крутить антенну вокруг своей оси и подбирать наклон, иначе опять связи нет:

 

qrt-bok.jpg

 

В данном примере уже стекло попроще, но и тут без стандартных манипуляций не обходилось - подбор канальных скоростей MCS10-13, на других работало плохо.

 

 

Проблемы во всех случаях следующие:

1. Стекло и стойки пропускают сигналы только в узком диапазоне, обычно это от 5100 до 5400, и иногда есть окно на 5600-5700, при этом не всегда можно было работать на зарегистрированных частотах - они просто через стекло не проходили.

2. Отраженные сигналы - сигналы на низких канальных скоростях, отражаясь от препятствий, теряют свою энергетику, но, порой, она остается достаточная для создания проблем на приеме. А вот сигналы на высоких канальных скоростях, после первого же отражения уже не могут быть опознаны, и они не влияют на работу оборудования. Особенно это касается служебного трафика и четко определено тестами, что на MCS0-1 или MCS8-9 связь постоянно обрывается, но стоит поднять канальные скорости выше, на MCS10-11 или 12-13, как канал начинает работать совершенно стабильно.

3. Помехи от других устройств - они тоже, в некоторых случаях, поступают и на абонентское устройство за стеклом, и на БС, которая принимает сигналы от него.

 

Если использовать WiMAX оборудование, то оно тоже нормально работать в таких условиях не может, пока не добавить дополнительных интервалов между посылками, например extra gap между UL и DL или аналогичных. И вообще, тут все механизмы wimax не работают, т.к. они предназначены для борьбы с проблемами распространения сигналов на улице, а не когда все переотражения прямо у антенны абонентской станции.

 

При этом нельзя сразу взять и определить, какие именно параметры нужно изменить, что бы хорошо заработало. Именно по этому и хотелось бы видеть крутилки, которые позволяли бы изменять задержку между посылками в фрейме, при чем изменять задержку на довольно большое время. И опять же по причине потерь данных, перенастроить планировщик на передачу ответов от абонентов не в этом же фрейме, а в следующем. И разрешить регулировать длину фрейма по времени, не только 5мс, но и более короткие 1 и 2мс, но и длинные 10-20мс, для возможности тонкой подстройки под конкретные условия работы.

 

И появилось 2 вопроса по теме ePMP1000 и 2000:

 

1. Про камбиум в семинаре рассказывали, что у него есть полосовой фильтр, только не ясно, в БС он, или на абонентских станциях тоже?

2. Каким образом реализуется (происходит) подключение нового абонента к БС, и как БС определяет что абонент потерял связь и как происходит переподключение клиента к БС. В какие интервалы фрейма это происходит, как реализуется авторизация абонентов (это случайный доступ или еще какой-то механизм)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Подписчики 0