Перейти к содержимому
Калькуляторы

Посоветуйте Базовую Станцию на микротик на 5гГц Базовая Станция на Микротике

Хочу поинтересоваться как ведет себя работа сектора в AC в точке много-точки конф (NetMETAL 5+AirSector-17-120), клиенты SXT-Lite5AC зона покрытия до 2 км , эфир и зона Френеля чисты как в "космосе", на сколько можно утилизировать сектор , при каком количестве абонентов ?

 

Если помех нет, эфир резиновый, тогда на расстояниях до 2км при мощности 18дбм можно получить максимальные канальные скорости, но не с указанной вами антенной. Для этого лучше всего взять готовую БС от микротика. Так же нужно понимать, что если стоит задача раздать максимум скорости, то нужно поставить несколько БС, это могут быть SXT AC, SXT SA AC и т.п. - антенна уже, сигналы выше.

 

На практике, в режиме AC без помех и при нормальных сигналах, в полосе 80мгц, можно получить реальную прокачку на всех около 300 мегабит симплексного трафика.

 

Под прокачкой понимается то, что при наличии 30 абонентов на БС, 10 абонентов могут качать на скоростях 10-20-30-40-50 мегабит, 10 абонентов на скоростях 0.1-1-2 мегабит, а еще 10 либо ничего не качают, либо трафик мизерный. При этом исходящий трафик от БС лежит в пределах 200-250 мегабит, а общий входящий не более 50. Тарифы не симметричные, прием у клиентов выше отдачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На практике, в режиме AC без помех и при нормальных сигналах, в полосе 80мгц, можно получить реальную прокачку на всех около 300 мегабит симплексного трафика.

 

Под прокачкой понимается то, что при наличии 30 абонентов на БС, 10 абонентов могут качать на скоростях 10-20-30-40-50 мегабит, 10 абонентов на скоростях 0.1-1-2 мегабит, а еще 10 либо ничего не качают, либо трафик мизерный. При этом исходящий трафик от БС лежит в пределах 200-250 мегабит, а общий входящий не более 50. Тарифы не симметричные, прием у клиентов выше отдачи.

Это же видано, аж 300 Mbps на раздаче в малтипойнт,бл*ть !!! :-). Не надо слов. В теории любое оборудование работает отлично. Нужны скрины реальных инсталляций и эксплуатации/натурных испытаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо слов.
Кто бы говорил!!! :)))))

Давай ещё пальчиком погрози за вранье!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это же видано, аж 300 Mbps на раздаче в малтипойнт,. Не надо слов. В теории любое оборудование работает отлично. Нужны скрины реальных инсталляций и эксплуатации/натурных испытаний.

 

А что тут не так? Нормальные операторы много мегабит не обещают клиентам, и не подключают по 60 клиентов на одну БС. Они просто поставят 4-5 лайтов в AC в качестве БС, включат полосу 80мгц, подключат на каждую 10-20 абонентов и нет никаких проблем. Много мест и поселков, которые расположены в глухом лесу, в скане эфира пусто, ближайшее излучение можно поймать километрах так в 30-50 от них. Интернет же в том месте идет либо через оптику, либо через релейку на вышке. Решения временные, пока пон не протянут. Далее все снимается и переезжает в следующий поселок и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это же видано, аж 300 Mbps на раздаче в малтипойнт,. Не надо слов. В теории любое оборудование работает отлично. Нужны скрины реальных инсталляций и эксплуатации/натурных испытаний.

 

А что тут не так? Нормальные операторы много мегабит не обещают клиентам, и не подключают по 60 клиентов на одну БС. Они просто поставят 4-5 лайтов в AC в качестве БС, включат полосу 80мгц, подключат на каждую 10-20 абонентов и нет никаких проблем. Много мест и поселков, которые расположены в глухом лесу, в скане эфира пусто, ближайшее излучение можно поймать километрах так в 30-50 от них. Интернет же в том месте идет либо через оптику, либо через релейку на вышке. Решения временные, пока пон не протянут. Далее все снимается и переезжает в следующий поселок и т.п.

А 4-5 sxt ac которые в качестве баз будут с полосой 80 мгц друг другу мешать не будут? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А 4-5 sxt ac которые в качестве баз будут с полосой 80 мгц друг другу мешать не будут? ;)

 

Нет не будут, ведь частоты можно хорошенько разнести с интервалами в 100-200мгц, даже при размещении на одной мачте. Ведь помех и других излучений нет.

 

Основные же проблемы работы это в городе - где высокое место у БС, она ловит много помех километров на 15-20 вокруг, клиенты ловят помехи и т.п. Расстояния большие. А на маленьких расстояниях такого нет. Все работает без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно ,Интересно вместо сектора CPE ставить а как там Вас перекосы при этом не беспокоят? , как известно у CPE антенна 30*9 градуса, ладно по азимуту настроить можно а Tilt по вертикали чем отстроить , допустим (Иванов -100 Метров, Петров 300 Метров ,Сидоров 500 Метров от базы удаления) или у Вас все на одной высоте стоит. А так решение оптимальное зачем деньги в сектора закапывать , разместил по мин. затратам абонентов захомутал и он Ваш.

Изменено пользователем bg80211

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если CPE это Lite5 - SXT 5 то у них антенна 30-45 градусов по обоим поляризациям, диаграмма не сплюснутая, а в форме конуса. Поэтому устройство покрывает нормально и как раз по дальности лучше любого сектора, то есть если наклонить ее в горизонт или ниже горизонта, можно покрыть любую дальность без падения энергетики в следствии не равномерности диаграмм, как это бывает у дешевых секторов.

 

Как раз начальная БС это 4 штуки SXT5 или SXT SA5. Все отлично работает. А если размещение на крыше многоэтажки на стенах, так и порой лучше любых секторов будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если слепить сектор из NetMital-5 3x3 Mimo+Секторная антенна RF elements Sector Carrier Class 5-16 3x3 VVH ссылка Антенна, клиенты SXT-Lite5-AC. Два чейна по вертикали , один горизонтальный. Что нибудь 3 чейновое полезное принесет в точке многоточке если у клиента всего только 2 Чейнна ?.

 

 

 

Если CPE это Lite5 - SXT 5 то у них антенна 30-45 градусов по обоим поляризациям, диаграмма не сплюснутая, а в форме конуса. Поэтому устройство покрывает нормально и как раз по дальности лучше любого сектора, то есть если наклонить ее в горизонт или ниже горизонта, можно покрыть любую дальность без падения энергетики в следствии не равномерности диаграмм, как это бывает у дешевых секторов.

 

Как раз начальная БС это 4 штуки SXT5 или SXT SA5. Все отлично работает. А если размещение на крыше многоэтажки на стенах, так и порой лучше любых секторов будет.

Изменено пользователем bg80211

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если слепить сектор из NetMital-5 3x3 Mimo+Секторная антенна RF elements Sector Carrier Class 5-16 3x3 VVH ссылка Антенна, клиенты SXT-Lite5-AC. Два чейна по вертикали , один горизонтальный. Что нибудь 3 чейновое полезное принесет в точке многоточке если у клиента всего только 2 Чейнна ?.

 

Эта антенна не 3x3 MIMO, а комбинированная, в ней 2 антенны работают в одной поляризации и одна в повернутой. Естественно, она даст некоторую прибавку, такая схема используется тогда, когда есть перекос по поляризациям со стороны клиентов, если они не совсем попадают по высоте в диаграмму сектора, либо работа идет на частотах, где усиление одного канала начинает падать. Обычно это на границах диапазонов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как у абоненских cpe выглядит работа по chain0 , chanin1 ?. Может ли сектор сам абонента перекидывать между каналами в одной поляризации ?

 

А если слепить сектор из NetMital-5 3x3 Mimo+Секторная антенна RF elements Sector Carrier Class 5-16 3x3 VVH ссылка Антенна, клиенты SXT-Lite5-AC. Два чейна по вертикали , один горизонтальный. Что нибудь 3 чейновое полезное принесет в точке многоточке если у клиента всего только 2 Чейнна ?.

 

Эта антенна не 3x3 MIMO, а комбинированная, в ней 2 антенны работают в одной поляризации и одна в повернутой. Естественно, она даст некоторую прибавку, такая схема используется тогда, когда есть перекос по поляризациям со стороны клиентов, если они не совсем попадают по высоте в диаграмму сектора, либо работа идет на частотах, где усиление одного канала начинает падать. Обычно это на границах диапазонов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы, наверное, не понимаете принцип работы MIMO оборудования.

 

Обычное, старое, оборудование без MIMO, например грув, или MIMO адаптеры, с подключенной одной антенной, показывают только один сигнал для работы, например -71/-74, то есть это прием и передача. Оборудование определяет, какая максимальная скорость возможна при работе на таких сигналах и принимаемом уровне помех, например это будет 36M/36M.

 

У оборудования, с двумя антеннами, то есть MIMO 2х2, на приеме уже 2 уровня сигналов, по каналу 0 - например -71/-74, и по каналу 1 - например -72/-73. На таких уровнях можно работать на MCS13 как вариант, либо в одноканальном режиме на MCS5-6. В одноканальном режиме сигналы складываются и надежность увеличивается. Однако перекос по каналам не должен быть сильным, вот примеры:

 

1. Нет перекоса, отличные сигналы, можно работать на высокой скорости:

:0 -65/-67

:1 -66/-68

 

2. Есть некоторый перекос, тут уже максимальная канальная скорость уменьшается до той, которая доступна на меньших принимаемых сигналах:

:0 -65/-67

:1 -74/-76

 

Обычно на БС есть перекос по каналам всегда, то есть по 0 лучше, по 1 хуже. И установка антенны с 3-мя панелями, 2 из которых в одной поляризации, помогают подтянуть прием по слабому каналу, то есть из сигналов -74/-76 сделать -71/-73, что несколько увеличит скорость.

 

Соответственно сектор сам ничего перекидывать не перекидывает, и ничего там не настраивается. Для максимальной отдачи нужно, что бы у всех клиентов были одинаково высокие канальные скорости, и наличие одного клиента с плохими портит работу всего сектора.

 

Самая распространенная проблема всех беспроводных операторов в том, что они, в погоне за прибылью, подключают плохих клиентов, и в следствии этого качество работы снижается, клиенты, у которых отличные сигналы и никаких проблем ранее не было, снижают тарифы или отключаются, а техподдержка тратит время на звонки и выезды к плохим клиентам для проведения работ. Поэтому клиентов с плохими сигналами подключать не нужно, или надо устанавливать им хорошие узконаправленные антенны. Пример - нужно подключить клиента с перекрытой видимостью. Установка Lite5 выдает сигналы -77/-76, значит нужно установить ему QRT5, предположим с ним получили сигналы -70/-69, что так же не идеально. Правильное решение установка антенны MTAD30 и соответствующего устройства, тогда сигналы станут -65/-64, что вполне приемлемо для работы. Увеличивать же мощность выше 18дбм нельзя. Если оператор вытягивает сигналы мощностью передатчиков, то со временем получит проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это все понятно про технологию и Вашу политику подключения и обслуживания клиентов с кривыми клиентами. Панацея с кривыми сигналами не лечится ограничения канальными скоростями со сторны cpe ?. Хотел узнать на секторе c 3 Чейнами во вкладке HT можно выставить 3 чеийн на прием и передачу или что то одно ?.

 

 

 

Вы, наверное, не понимаете принцип работы MIMO оборудования.

 

Обычное, старое, оборудование без MIMO, например грув, или MIMO адаптеры, с подключенной одной антенной, показывают только один сигнал для работы, например -71/-74, то есть это прием и передача. Оборудование определяет, какая максимальная скорость возможна при работе на таких сигналах и принимаемом уровне помех, например это будет 36M/36M.

 

У оборудования, с двумя антеннами, то есть MIMO 2х2, на приеме уже 2 уровня сигналов, по каналу 0 - например -71/-74, и по каналу 1 - например -72/-73. На таких уровнях можно работать на MCS13 как вариант, либо в одноканальном режиме на MCS5-6. В одноканальном режиме сигналы складываются и надежность увеличивается. Однако перекос по каналам не должен быть сильным, вот примеры:

 

1. Нет перекоса, отличные сигналы, можно работать на высокой скорости:

:0 -65/-67

:1 -66/-68

 

2. Есть некоторый перекос, тут уже максимальная канальная скорость уменьшается до той, которая доступна на меньших принимаемых сигналах:

:0 -65/-67

:1 -74/-76

 

Обычно на БС есть перекос по каналам всегда, то есть по 0 лучше, по 1 хуже. И установка антенны с 3-мя панелями, 2 из которых в одной поляризации, помогают подтянуть прием по слабому каналу, то есть из сигналов -74/-76 сделать -71/-73, что несколько увеличит скорость.

 

Соответственно сектор сам ничего перекидывать не перекидывает, и ничего там не настраивается. Для максимальной отдачи нужно, что бы у всех клиентов были одинаково высокие канальные скорости, и наличие одного клиента с плохими портит работу всего сектора.

 

Самая распространенная проблема всех беспроводных операторов в том, что они, в погоне за прибылью, подключают плохих клиентов, и в следствии этого качество работы снижается, клиенты, у которых отличные сигналы и никаких проблем ранее не было, снижают тарифы или отключаются, а техподдержка тратит время на звонки и выезды к плохим клиентам для проведения работ. Поэтому клиентов с плохими сигналами подключать не нужно, или надо устанавливать им хорошие узконаправленные антенны. Пример - нужно подключить клиента с перекрытой видимостью. Установка Lite5 выдает сигналы -77/-76, значит нужно установить ему QRT5, предположим с ним получили сигналы -70/-69, что так же не идеально. Правильное решение установка антенны MTAD30 и соответствующего устройства, тогда сигналы станут -65/-64, что вполне приемлемо для работы. Увеличивать же мощность выше 18дбм нельзя. Если оператор вытягивает сигналы мощностью передатчиков, то со временем получит проблемы.

Изменено пользователем bg80211

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормальные операторы много мегабит не обещают клиентам, и не подключают по 60 клиентов на одну БС. Они просто поставят 4-5 лайтов в AC в качестве БС, включат полосу 80мгц, подключат на каждую 10-20 абонентов и нет никаких проблем.

Это путь пионера- долбодятла. Какие нафиг 80 МГц, когда 40 Мгц на раздаче из за помех и клиентов в NearLOS не всегда нормально работает? Что даст АС на раздаче ? 256QAM? Какая нужна энергетика чтобы поднять при наличии даже небольших помех эту модуляцию? > -50 дБм !!! Много есть раздач даже в 802.11n c такими сигналами? Очень мало. Хотите дать такую энергетику в раздачах АС ? На практике НЕ получится. А ставить клиентам 30 дБи диши для получения достаточной энергетики - дорого.

Как вообще работает МТ АС в малтипойнт хотя бы на 20-30 клиентов? Я НИ РАЗУ не видел скрина МТ АС с такой раздачей.

Нормальные операторы не ставят ПОКА раздачи -базы МТ АС, потому что нет совместимости с СПЕ 802.11n и нет даже теоретически заметного выигрыша по сравнению с раздачами -базами 802.11n. И вообще нет практического опыта работы таких баз МТ АС. У кого то есть ? Покажите !!!.

Ставить базы с 10-20 клиентами на одну базу с каналом 10/20/40 МГц -нерентабельно и нет необходимого спектра частот для нескольких баз чтобы подключить хотя бы 100 клиентов.

Правильные операторы ставят оборудование согласно имеющимся у них частотам. А это обычно до 40-60 Мгц. А значит ставят 4 БС ( с 90 град секторами) по 20 Мгц с синхронизацией , что с Frequency Reuse займет 40 Мгц. На одну базу-сектор 20 МГц с емкостью по пропускной способности 80-90 Mbps ( из них 65-70 Mbps Download ) подключаются до 60-70 клиентов с тарифами DL/UL 8/2 и 16/2 Mbps, что позволяет давать услугу Интернет + TB/Video.

Может такое делать сабж - БС Микротик 802.11n или Микротик 802.11ac в 20 Мгц? Поддерживает ли он синхронизацию и FR? Есть слабые намеки, что у МТ это уже типа есть! Кто это видел ? Покажите !!!!

А MIMO 3x3 ( или MIMO2x2 +1 chain типа STC) -эта полная чушь, обсуждать серьезно эту херню -глупость. Это в Микротик и др. лоукостеров НЕ работает. Почему- долго обьяснять, просто забудьте и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Панацея с кривыми сигналами не лечится ограничения канальными скоростями со сторны cpe ?. Хотел узнать на секторе c 3 Чейнами во вкладке HT можно выставить 3 чеийн на прием и передачу или что то одно ?.

 

Ограничивать канальные скорости можно в нстриме на клиентах, достаточно снять галочки канальных скоростей, и клиент выше подниматься по ним уже не будет.

 

Если база с 3 каналами, а клиенты с двумя, то галочками вы можете выставить 3 канала, это даст некоторую прибавку по энергетике по каналам и не более того.

 

Какие нафиг 80 МГц, когда 40 Мгц на раздаче из за помех и клиентов в NearLOS не всегда нормально работает? Что даст АС на раздаче ? 256QAM? Какая нужна энергетика чтобы поднять при наличии даже небольших помех эту модуляцию? > -50 дБм !!! Много есть раздач даже в 802.11n c такими сигналами? Очень мало. Хотите дать такую энергетику в раздачах АС ? На практике НЕ получится. А ставить клиентам 30 дБи диши для получения достаточной энергетики - дорого.

 

Для радио есть разные задачи, одно дело раздавать интернет в центре города с вышки, а другое локальная раздача для не большого поселка, где максимальное расстояние в километр и нет никаких помех. Даже пример привел - прием канала с города и локальная раздача до момента, пока оптика не будет готова. Тут тепличные условия и никаких проблем не возникает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для радио есть разные задачи, одно дело раздавать интернет в центре города с вышки, а другое локальная раздача для не большого поселка, где максимальное расстояние в километр и нет никаких помех. Даже пример привел - прием канала с города и локальная раздача до момента, пока оптика не будет готова. Тут тепличные условия и никаких проблем не возникает.

Раздача ШБД в глухом месте где мало клиентов - до 50-100 на все село и без перспективы роста, где про лицензии на частоты никто не спрашивает ( и в ближайшие 5 лет не спросит)- и можно без проблем занимать хоть 1000 Гц в 5 Ггц и можно обойтись несколькими БС типа Микротик с 10-15 клиентами на сектор - IMHO нетипичный случай, хотя где то в российской глубинке может и имеет место быть.

Поэтому, правильно спрашивают у ТС - в чем задача, сколько клиентов то хочет обслужить, на что не получен до сих пор ответ.

Можно было бы спросить ТС какие тарифные планы, но и так ясно, что давать клиенту меньше 10M сейчас неконкурентно, а это значит что на Микротик сектор больше 15 клиентов вешать нельзя. Можно было бы спросить, а сколько у ТС частот или он собирается работать нелегально? Но тоже ясно, что быть пионером-нелегалом даже в глухом селе - это не бизнес , а легально можно расчитывать на max 40-60 МГц спектра. Исходя из этих ОГРАНИЧЕНИЙ задачи и следует искать решение. На микротике если и есть техническое решение, то на сегодняшний день это только в глухом селе с несколькими десятками юзеров. Насколько оно прибыльное и кому это может быть интересно - отдельный вопрос.

Но если известно, что местность потенциально привлекательна для прокладки оптики ( а это сотни-тысячи потенциальных клиентов в пригородах городов, райцентрах, поселках и др ), то конкурентного и технического и с точки зрения бизнеса решения на Микротик там нет. Или если есть ( а это точно не базы типа SXT 5 AC и типа того) - показывайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здравствуйте. Я видел что в дискусий вопросы для 3x3 SEC-CC-5-16-VVH/HHV антенн.

Я прилагаю скрины з скайпа, что мне один заказчик писал.

Эта конверзация была в 2 дня, по этому таймстамп не едет радом.

post-117371-047812800 1500044027_thumb.png

post-117371-051772100 1500044034_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вашему заказчику нужно правильно оборудование настроить, т.к. если БС работает с MIMO, то откуда там может появиться канальная скорость 6M?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такая же картина Если модуляцию не зажимать !! гы ..., если не что утилизируется мик ставить низкие канальные скорости как только начинаеш проганять увеличивает канальные скорости....Кроме режима birdge-bridge

 

К стати мост на RB SXT G-5HPacD прямая видимость расстояние 1км мощность 15 на обоих, эфир чист и Френель, ставим режим onlyN сигналы -63/63 в -TX/RX98%/98% статусе получам 300/300-40мгц/2s/sgi синтетика btest дает dl-140 и up-130 , про udp смысла нет говорить. Меняем режим на onlyAC 20/40 мгц, сигналы -63-64 но btest дает уже dl-120 ul-80. TX/RX -75%/85% При той же ширине канала но смене модуляци на 256QAM от чего так все деградирует. режим точек bridge-bridge проткол NV2

 

 

Вашему заказчику нужно правильно оборудование настроить, т.к. если БС работает с MIMO, то откуда там может появиться канальная скорость 6M?

Изменено пользователем bg80211

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.