siddkharta Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба В общем, искали мы, искали, но ничего внятного так и не нашли. Есть у нас в здании шкафчик, в нем стоит оборудование (коммутатор и компьютер, суммарное потребление около 100-110 ватт). В шкафчик заходят 2 ввода электрических. Плюс ко всему всё это сидит на APC UPS 3000. Что хотелось бы получить? Некий автоматический переключатель, который отслеживает исчезновение электричества на первом вводе и автоматическое переключение оного на второй ввод. В случае возврата электричества на 1 вводе, возврат на него. В данный момент отключение электричества приводит к переходу на УПС, и пока тот не сдохнет, работа на нем. Как издох - приезд техника и переключение на второй ввод. В общем мы согласны заплатить разумные деньги за изготовление принципиальной схемы и самого девайса. Связь через скайп, ник siddkharta. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
terrible Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Мы вот такие берём себе для наших нужд: https://amk-electro.ru/avr/avr-25-7/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Авр называется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба ДА, это АВР=Автоматический ввод резерва. Можно на контакторах с реле напряжения и реле задержки городить, можно на силовых контроллерах, можно самому плату и прошивку микроконтроллера разработать, а можно вполне готовые изделия на рынке найти. Какой у вас бюджет и какой конструктив всего этого дела? Готов изготовить небольшой электрощит с АВР и автоматами и местами для ваших устройств. Для рассчета коммерческого, ТЗ можно писать в личку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
siddkharta Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Там стоит коммутатор и компьютер в 24 юнитовом шкафчике. У коммутатора стоит APC Smart UPS 3000, у компьютера инвертор Эковольт с 200 А батареей. Микрорайон новый, проблемный. Поэтому к шкафу подвели 2 ввода. Плюс у каждого девайса свой УПС. Суммарное потребление около 100-110 Вт (не считая самих УПС). То есть нагрузка копеечная. 3000 держит около 7,5-8 часов. Места в ящике хватает, туда больше ничего ставиться не будет, ну в крайнем случае добавится коммутатор 16-портовый управляемый, т.е. около 20 ватт. А бюджет... Ну сами понимаете, дальше пошло плак-плак и рассказы как нас все гнобят и что зарабатываем сущие копейки, как Батька про свою Белоруссию кажет. :-) С бюджетом пока не определились. А сколько вообще такое может стоить? Цена 20 штук плюс около 500 рублей доставка... Ну, по мне, так дороговато для такого самостроя. Или нет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба Типа APC 7723, на авито за 30к видел. Ну или типа такого: https://www.avito.ru/timashevsk/remont_i_stroitelstvo/blok_avr_679374827 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 30 января, 2017 · Жалоба В общем, искали мы, искали, но ничего внятного так и не нашли. Есть у нас в здании шкафчик, в нем стоит оборудование (коммутатор и компьютер, суммарное потребление около 100-110 ватт). В шкафчик заходят 2 ввода электрических. Плюс ко всему всё это сидит на APC UPS 3000. Что хотелось бы получить? Некий автоматический переключатель, который отслеживает исчезновение электричества на первом вводе и автоматическое переключение оного на второй ввод. В случае возврата электричества на 1 вводе, возврат на него. В данный момент отключение электричества приводит к переходу на УПС, и пока тот не сдохнет, работа на нем. Как издох - приезд техника и переключение на второй ввод. В общем мы согласны заплатить разумные деньги за изготовление принципиальной схемы и самого девайса. Связь через скайп, ник siddkharta. Ну вы блин даёте! © В простом случае мощное реле с обмоткой на переменку 220 вольт и двумя группами переключающих контактов. В более сложном - пускатель (контактор) с двумя группами на переключение (в общем-то редкость). Нормально разомкнутые контакты к основному источнику, нормально замкнутые к резервному, центральные контакты к нагрузке. Обмотку параллельно нормально разомкнутым (к основному источнику). Когда напряжение на основном есть - реле включено, и берёт с основного. Когда напряжение на основном пропадает - реле отпускает и переключает нагрузку на резервный. По обоим источникам (перед реле) лучше поставить двухполюсные автоматы. Рисовать схему на одну деталь, или и так понятно? Если не будет реле на 220 - можно взять на любое напряжение, и перед обмоткой поставить маленький трансформатор ватт на 5. Если обмотка реле на постоянку - перед обмоткой ставится диодный мост (фильтрующий конденсатор не ставится!). Почему лучше не реле, а контактор? В контакторе стоят дугогасящие камеры, которые гасят дугу, если потянет в непредвиденных случаях. Хотя в UPS стоят реле, и даже не особо мощные, и справляются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 31 января, 2017 · Жалоба схема авр - реверсивный пускатель 0 величины с коромыслом и сверху блокировочное реле Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 31 января, 2017 · Жалоба Два ввода по 380? Или два по 220 ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 31 января, 2017 · Жалоба Лучше всего собирать на обычном реле, а не контакторах, т.к. просто подключаете обмотку реле к питанию и при наличии питания потребление идет от основной линии, как только питание пропало, реле размыкается, и дополнительные контакты переключают нагрузку на резерв. Такое реле можно купить на любом рынке, где торгуют б/у советской электротехникой. Нужно 2 контакта на размыкание и 2 контакта на замыкание в случае однофазной линии, и по 4 контакта для трех фазной. Нули от разных вводов лучше не соединять вместе. Так же есть электронные штучки на дин рейку, которые уже приводили в теме, обычно у них ток до 16 ампер. Есть на выбор 2-3 фазы, устройство само выбирает лучшую фазу в зависимости от напряжения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 1 февраля, 2017 · Жалоба Лучше всего собирать на обычном реле, а не контакторах, т.к. просто подключаете обмотку реле к питанию и при наличии питания потребление идет от основной линии, как только питание пропало, реле размыкается, и дополнительные контакты переключают нагрузку на резерв. Такое реле можно купить на любом рынке, где торгуют б/у советской электротехникой. Нужно 2 контакта на размыкание и 2 контакта на замыкание в случае однофазной линии, и по 4 контакта для трех фазной. Нули от разных вводов лучше не соединять вместе. Так же есть электронные штучки на дин рейку, которые уже приводили в теме, обычно у них ток до 16 ампер. Есть на выбор 2-3 фазы, устройство само выбирает лучшую фазу в зависимости от напряжения. низя в авр применять одно реле и переключающие контакты. может прилипнуть и тогда будет фиаско. только пара независимых, и три типа блокировок- механическая, электрическая и задержка времени. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 1 февраля, 2017 · Жалоба низя в авр применять одно реле и переключающие контакты. может прилипнуть и тогда будет фиаско. только пара независимых, и три типа блокировок- механическая, электрическая и задержка времени. А с двумя контакторами не могут контакты прилипнуть? Тут можно привести автомобильные реле, используемые на включение вентиляторов охлаждения радиатора. Часто там применяют либо моторы с двумя обмотками, либо несколько моторов, которые включают последовательно или параллельно. Токи там достаточно высокие, еще тряска, вибрация и высокие температуры. Ничего никогда не прилипает. Так почему же в АВР сразу произойдут подобные странности? Для защиты от указанной проблемы ставят автоматические выключатели - если прилипнет ничего страшного не произойдет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sky star Опубликовано 1 февраля, 2017 · Жалоба есть правила эксплуатации , там все написано Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 1 февраля, 2017 · Жалоба Любой контактор может прилипнуть, тогда сердечник не упадет на место и контрольный доп контакт не замкнется -->не даст включить другой контактор. Это электрическая блокировка. Плюс еще ставится пневмо задержка времени и блокировочное реле напряжения. Есть еще механическая блокировка- контакторы соединены коромыслом, пока не выключен первый, второй физически не включить. Поэтому для авр малых мощностей часто применяют сборки реверсивных контакторов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 1 февраля, 2017 · Жалоба Есть специальные переключающие контакторы для АВР. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 1 февраля, 2017 · Жалоба низя в авр применять одно реле и переключающие контакты. может прилипнуть и тогда будет фиаско. только пара независимых, и три типа блокировок- механическая, электрическая и задержка времени. Вот как раз при одном реле залипание не страшно, если реле со сплошным толкателем групп: пока не отпустят все но контакты - не замкнутся нз, и наоборот. А вот с независимыми контакторами при отказе блокировок (а они очень любят отказывать, как женщины) может быть несколько разных неприятных ситуаций. Которые при переключающих группах просто физически невозможны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sol Опубликовано 1 февраля, 2017 · Жалоба при отказе блокировок (а они очень любят отказывать, как женщины) Блин, там блокировка в виде коромысла... Пока один контактор не отпустит, второму просто НЕКУДА включаться. Как на детских качелях, один в один. Пока один на верху, второй внизу и никак иначе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 1 февраля, 2017 · Жалоба при отказе блокировок (а они очень любят отказывать, как женщины) Блин, там блокировка в виде коромысла... Пока один контактор не отпустит, второму просто НЕКУДА включаться. Как на детских качелях, один в один. Пока один на верху, второй внизу и никак иначе. Вот на китайских изделиях это коромысло из пластика, сохнет и рассыпается. И не надо забывать, что такие контакторы на токи от 25 ампер, а у топикстартера 1 ампер. Так что проще именно так, как я написал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 1 февраля, 2017 · Жалоба ну контактор на 25а вполне хорошо будут пропускать 1а))) дешево сердито ПМЛ 1501+ РП 21, дешевле некуда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 2 февраля, 2017 · Жалоба ну контактор на 25а вполне хорошо будут пропускать 1а))) дешево сердито ПМЛ 1501+ РП 21, дешевле некуда. Если токи на 1 ампер то нужен просто контактор с дополнительными контактами, они как раз на такие токи рассчитаны и не не нужно никакого дополнительного оборудования. Аналог реле получается. Есть специальные переключающие контакторы для АВР. Есть рубильники на 2 положения, но у них высокая стоимость переключающего автомата, порядка 30 тыс набегает на младших моделях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Adim Опубликовано 19 февраля, 2017 (изменено) · Жалоба а если по делу то Изменено 19 февраля, 2017 пользователем Adim Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
u100bobo Опубликовано 20 февраля, 2017 (изменено) · Жалоба Нагрузка 6 кВт. Четыре месяца уже работает вот такое чудо техники. Два реле переключают 3 входящих фазы. Изменено 20 февраля, 2017 пользователем u100bobo Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 21 февраля, 2017 · Жалоба Нагрузка 6 кВт. Четыре месяца уже работает вот такое чудо техники. Два реле переключают 3 входящих фазы. через год-два контактик прилипнет и будет межфазное при переключении) еще раз для бессмертных, нужна механическая и электрическая блокировка! задержка времени по желанию, необходима только на силовых - более 50 ампер контакторах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 26 февраля, 2017 · Жалоба Не знаю как сейчас в промэлектронном мире, 10 лет назад городили такой блок по моему тз. Два советских контактора, и небольшая схема управления, с блокировкой включения одновременно... Ну и с таймерами, чтобы не дребезжало. Логику уже не вспомню. Но вроде основной ввод висел на нз контактах, чтобы пускатель не насиловать. При пропадании основного ввода и существовании резерва - основной контактор подключался, разрывая основу - от резерва. Включался резервный контактор, подавая питание внутрь. При появлении основного питания, таймер отрабатывал защитный интервал, и схема делала всё обратно. Ессессно этот контроллер питался от обоих и контролировал оба ввода. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lugast Опубликовано 27 мая, 2017 · Жалоба Есть такой девайс APC AP7723 RM 1U Automatic Transfer Switch автопереключатель на резервное питание (2 входа C20,выходы:8xC13,1xC19). Лежит без дела. Если интересен, пишите, сговоримся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...